Выбор авто после мондео

 

 

Неважна страна-производтель.Ты уверен,что новая машинка тебе прослужит 10 лет?

Судя по весу и ДВС - просто обязана... а учитывая мою способность восстанавливать всякий винтаж - у неё не будет иных вариантов

У меня всё какое то необычное, древнее... даже для пылесоса дома, фильтра и мешки заказываю через сервис центр и жду по месяцу-два...

Шем ты динозавр,и хочешь машину для динозавра.Такую,чтоб в хвост и в гриву,и чтоб она не болела.Забудь дружище!Нет таких авто сейчас.Есть автомобильные презервативы,как подметил Стрим на 3года.Все!Без варианов!Одноразовая продукция везде

 

 

Такую,чтоб в хвост и в гриву,и чтоб она не болела.

Да, да, да...

 

 

 

Есть автомобильные презервативы,как подметил Стрим на 3года.Все!Без варианов!Одноразовая продукция везде

Вроде новый Дженезис не сильно одноразовый и железо толстое - железное... без 35 кг - 2 тонны а на полном приводе вообще 2045 кг - вот это по нашему Если брать, конечно только на полном приводе...

Да я в гробу видал такие "циклы" у меня принцип - автомобиль б/у - 3-5 лет и потом лет 7-10 кататься...

Куда ж ты денешься с подводной лодки?

Уже лет 20 пишут, что машины не те - одноразовые уже... а они всё ездЮТЬ и ездЮТЬ...

Вообще, направление, которое выбрали автопроизводители (конечно же в первую очередь, европейские) и которому упорно следуют уже почти десятилетие, должно вызывать тревогу. особенно у людей, которые могут себе позволить покупать автомобили лишь на вторичном рынке.

Уровень технологической сложности и уровень оснащения двигателей всякими системами становится так высок, что обслуживание их после гарантийного периода будет дороже, нежели купить новый авто.

 

А что производителю надо? Понятно, продать как можно автомобилей. Но нга пути к этой цели стоит вторичка. Вот чтобы ее ослабить, а в перспективе вообще ликвидировать, концерны с не знаю, гласного или негласного, соглашения и начали усложнять двигатель, лишая его долговечности.

 

Но есть еще интересный момент. Мы, покупатели, сами подталкиваем их к этому, требуя более мощные и экономичные двигатели. А платя за них налог меньше. Это я про Европу: там именно так плаьтят - за кубатуру движка, а не за мощность. 

 

Ну и про миф экономичности таких движков. Малые движки, работающие под сильной нагрузкой, оказываются более прожорливыми, чем степенные атмосферники. А именно расход топлива определяет критерий объема выброса двуокиси азота, на чем так настаивают европейские экологи.

Для создания высокой мощности нужно серьезное турбирование. Однако при высоком давлении сгорания топлива увеличивается температура, что также ведет к созданию этой злополучной двуокиси. Как избавиться от этих "но". Способ есть - улучшить процесс сгорания. Добиваются этого усложнением двигателя, что доводит до предела его работоспособность.  Проще говоря: это как на коне, которого только загонять и не давать бежать трусцой, а после пристрелить, купив новго на конюшне дяди Мустанга.

Уже лет 20 пишут, что машины не те - одноразовые уже... а они всё ездЮТЬ и ездЮТЬ...

не те сроки ты называешь. И не про те машины ты говоришь. Ты про атмосферники (которые кстати тоже ушлепывают и облегчают до минимума работоспособности), а мы про турбированные моторы. Они не ездят двадцать лет. Однозначно. Ну если не стоят все эти годы в гараже рядом с Москвичом. )

И вот, уважаемый Бус, некое подтверждение твоим словам. 

Вышла новая статейка твоего визави Михаила Колодочкина "Меняем исправное на новое или как жить в одноразовом мире". 

Вкратце, пишет об огромной всепланетной афере под названием даунсайзинг:

А вот здесь писали, что все хорошо))

http://www.zr.ru/content/articles/616746-renault-koleos-25-l-vs-ford-kuga-16-l-realnyj-rasxod/

З.Ы. Всё пропало

Но есть еще интересный момент. Мы, покупатели, сами подталкиваем их к этому, требуя более мощные и экономичные двигатели. А платя за них налог меньше. Это я про Европу: там именно так плаьтят - за кубатуру движка, а не за мощность.

Не, мы здесь не при чем, это европейские политики загоняют производителей туда со своими евро 35)

А вот здесь писали, что все хорошо))

http://www.zr.ru/content/articles/616746-renault-koleos-25-l-vs-ford-kuga-16-l-realnyj-rasxod/

З.Ы. Всё пропало

Здесь статья написана с позиции обыкновенного обывателя, которому важно "померяться". Но не хочется заглянуть в глубину процесса, а лучше спрятать голову в песок...ну или в шлем, как ты.

Не, мы здесь не при чем, это европейские политики загоняют производителей туда со своими евро 35)

Вовчик, не начинай, а то сейчас спрошу, кто это такие, мифические европейские политики? Имена, фамилии, пароли? Колямба нас всех научил пускать пыль в глаза, то бишь троллить.

И в итоге окажется, что за каждым "европейским политиком" маячят длинные уши конкретного автоконцерна.

Здесь статья написана с позиции обыкновенного обывателя, которому важно "померяться". Но не хочется заглянуть в глубину процесса, а лучше спрятать голову в песок...ну или в шлем, как ты.

В глубину какого процесса?) Я могу из глубины сказать, что собрать надежный турбо мотор который будет ездить долго и счастливо - не проблема) Во-вторых, в той статье на которую ты ссылаешься написано, что малолитражки жрут непомерно, всех обманули и все такое, а тут оказывается не жрут и вполне себе экономичнее

 

Вовчик, не начинай, а то сейчас спрошу, кто это такие, мифические европейские политики? Имена, фамилии, пароли? Колямба нас всех научил пускать пыль в глаза, то бишь троллить.

И в итоге окажется, что за каждым "европейским политиком" маячят длинные уши конкретного автоконцерна.

Не, троллить я никого не собираюсь. Но то, что навроротили уже с евро-6 и теперь сами не знают, что делать - это уже можно сказать свершившийся факт. Вон франция уже взяла курс на избавление от дизелей и все такое...слышал, что частицы сажи после дпф настолько мелкие, что впитываются даже через кожу? Офигенно экологично и полезно для здоровья.

Уже лет 20 пишут, что машины не те - одноразовые уже... а они всё ездЮТЬ и ездЮТЬ...

Ну как только начнешь считать совокупную стоимость владения - ужаснешься. Так что можешь записывать себя, меня в транжиров.

 

А что производителю надо? Понятно, продать как можно автомобилей. Но нга пути к этой цели стоит вторичка. Вот чтобы ее ослабить, а в перспективе вообще ликвидировать, концерны с не знаю, гласного или негласного, соглашения и начали усложнять двигатель, лишая его долговечности.

Вообще-то уже давным-давно продажа авто - направление на грани безубыточности. Весь сок выжимается на послепродажке aka сервисе.

 

 

Вообще-то уже давным-давно продажа авто - направление на грани безубыточности. Весь сок выжимается на послепродажке aka сервисе.

Cовершенно понятно, что для того производить эти сервисные работы, необходим предмет для этих действий. Говоря проще, ты ставишь телегу перед лошадью.

 

 

В глубину какого процесса?) Я могу из глубины сказать, что собрать надежный турбо мотор который будет ездить долго и счастливо - не проблема)

Проблема. Любой турбомотор будет ездить счастливо, все таки современные технологии рулят. А вот насчет долго есть сомнения, как говорится.

 

Во-вторых, в той статье на которую ты ссылаешься написано, что малолитражки жрут непомерно, всех обманули и все такое, а тут оказывается не жрут и вполне себе экономичнее

А вот это как раз то, на что указал Бус: противоречие в одном журнале статей самим себе. Вопрос не ко мне.

 

 

 

Но то, что навроротили уже с евро-6 и теперь сами не знают, что делать - это уже можно сказать свершившийся факт. Вон франция уже взяла курс на избавление от дизелей и все такое...слышал, что частицы сажи после дпф настолько мелкие, что впитываются даже через кожу? Офигенно экологично и полезно для здоровья.

Популизм чистейшей воды. Причем заказной популизм.

Cовершенно понятно, что для того производить эти сервисные работы, необходим предмет для этих действий. Говоря проще, ты ставишь телегу перед лошадью.

Не совсем. Ты наверное наслышан про контрактные телефоны - его дают например за 1 рупь, но с обязательством платить и платить. Так что это не телега впереди лошади, а просто модель бизнеса.

 

 

Ну как только начнешь считать совокупную стоимость владения - ужаснешься. Так что можешь записывать себя, меня в транжиров.

Это - да... расходы конечно...

Про даунсайзинг. Поскольку пользую это дело с января 2012 года, выскажу своё мнение.

По расходу топлива экономия есть: Режим трасса - на баке 70 л можно проехать 1000 км с нормальной скоростью (в смысле не тошнить 90 км/ч, а по возможности 120-140). Режим смешаный - на баке 3 поездки на дачу (100км) и 2,5 недели города дом-работа (плечо 10 км). Всё это в спокойном режиме вождения, с редкими интенсивными ускорениями по необходимости или настроению.

Но если начать отжигать, резко разгоняться, крутить двигло до 4 тыс оборотов и выше, стрелка топливомера начинает валиться, тем паче у ВаГена показометр топлива с большим линейным ходом стрелки. Т.е. физику не обманешь. Точнее двигателестроители пытаются обмануть (оптимизировать) двумя способами: у объёмных атмосферников оптимизируется режим расномерного движения отключением "лишних" цилиндров, у даунсайзеров необходимая мощность для интенсивного разгона добывается нагнетанием топливного заряда.

Надёжность. Что тут сказать? Пробег 70 тыс., т-т-т, всё хорошо. Расходы ТО? Масло и фильтры как у всех, разве что на свечах стараюсь не экономить, так и на Моне менял раз в 25-30т.

Езди еще 30 тысяч спокойно...

Езди еще 30 тысяч спокойно...

Считаешь после сотни пробега двигуну кирдык?

Для себя пока не загадываю, и что буду делать через пару лет, когда наступит общепринятая граница возраста авто пока не решил.

Но, ИМХО, парадигма "малый объём-большие нагрузки-меньше ресурс" устарела. Она не учитывает техническое и технологическое развитие автопрома.

 

Я вот всё присматриваюсь к деятельности Илона Маска, ролики всякие в Ютубе как в Сибири на батарейках ездят. Заявления, что следующая модель будет массовой. Уже не так невероятно выглядит появление уже завтра автомобильного "айфона". 

Считаешь после сотни пробега двигуну кирдык?

Для себя пока не загадываю, и что буду делать через пару лет, когда наступит общепринятая граница возраста авто пока не решил.

Но, ИМХО, парадигма "малый объём-большие нагрузки-меньше ресурс" устарела. Она не учитывает техническое и технологическое развитие автопрома.

 

Я вот всё присматриваюсь к деятельности Илона Маска, ролики всякие в Ютубе как в Сибири на батарейках ездят. Заявления, что следующая модель будет массовой. Уже не так невероятно выглядит появление уже завтра автомобильного "айфона". 

Не устарела. И именно благодаря техническому развитию стала более актуальна. 

Это как на коня с телегой еще и плуг нацепили.

 

По Илоне Маске не знаю. Поищу.

Это как на коня с телегой еще и плуг нацепили.

Скорее под хвостом наскипидарили -)

Спорить не буду иначе флуд. Стрим, поясни лучше чуть выше пост про модель бизнеса. Изготовителю какой резон от прибылей сервиса? Поставка з/ч и расходников? Так это условно постоянные вещи для любых авто.

Спорить не буду иначе флуд. Стрим, поясни лучше чуть выше пост про модель бизнеса. Изготовителю какой резон от прибылей сервиса? Поставка з/ч и расходников? Так это условно постоянные вещи для любых авто.

Изготовитель - продает запчасти авторизированным им же сервисам (дилерам) запчасти, он же снабжает их нормативами, методиками и т.п. Притом продажа авто происходит один раз, а ремонтов (продаж запчастей) - десятки и сотни. Плюс опять же стимуляция дилеров на объемы - выполняешь разные программы по привлечению клиентов, продаже сервисов и т.п. - получи коэффициенты по группам скидок поинтереснее. В итоге каждая копейка заработанная сервисом - это несколько копеек уже заплаченных дилером бренду.

Ну и кучи стимулирующе-мотивирующих фишек типа прописывания PATS и даже части оборудования только в онлайн режиме в связке "дилер со своим id" + "конкретное авто со своим vin" + "запчасть/устройство с прозрачной цепочкой приобретения".

 

Ровно по этим же мотивам Майкрософт и другие проталкивают SaaS и прочие *aS модели: офис-365 - лицензию на программу не покупаешь, но постоянно платишь за право пользовать. Adobe вовсю торгует фотошопом онлайн и т.п.

Изготовитель - продает запчасти авторизированным им же сервисам (дилерам) запчасти, он же снабжает их нормативами, методиками и т.п. Притом продажа авто происходит один раз, а ремонтов (продаж запчастей) - десятки и сотни. Плюс опять же стимуляция дилеров на объемы - выполняешь разные программы по привлечению клиентов, продаже сервисов и т.п. - получи коэффициенты по группам скидок поинтереснее. В итоге каждая копейка заработанная сервисом - это несколько копеек уже заплаченных дилером бренду.

Ну и кучи стимулирующе-мотивирующих фишек типа прописывания PATS и даже части оборудования только в онлайн режиме в связке "дилер со своим id" + "конкретное авто со своим vin" + "запчасть/устройство с прозрачной цепочкой приобретения".

 

Ровно по этим же мотивам Майкрософт и другие проталкивают SaaS и прочие *aS модели: офис-365 - лицензию на программу не покупаешь, но постоянно платишь за право пользовать. Adobe вовсю торгует фотошопом онлайн и т.п.

Это всё понятно. Но какова связь с даунсайзингом? Тем более что за сырые разработки производитель большей частью расплачивается сам заменяя узлы в период гарантии, и за гарантией есть программы типа куланса. А есть ещё неофициальный сервис.  Коллега на Королле несколько лет назад словил гидроудар в луже, официалы сказали что только целиком двигло поменяем, отремонтировал в стороннем сервисе и ездил ещё три года .

Всё же речь к чему, что в теории оно да, наскипидаренный конь упадёт быстее, а по жизни - не факт, накачан он протеинами и прочими стимуляторами, к кормёжке надо только аккуратней относиться... В итоге то всё равно на колбасу, что у тебя что у меня