Повышенные обороты на холостом ходу

[KoJIbKa]

датчиком контроля воздуха я называл MAF

 

я правильно понял что мне надо сделать?

 

снять хх затнуть вход воздуха,  снять MAF заткнуть вход воздуха поставить обратно. попробовать завести

 

если не заводиться попробовать по отдельности затыкать ?

[my0wn3ds]

Если делать правильно, то вообще не надо ничего затыкать.

 

Я просто сказал откуда именно "правильный" воздух поступает.

[KoJIbKa]

а правильно это как?

[KAmen]

а рейка рулевая стоит обычная или с гур ?

[KAmen]

При запуске двигателя на холодную машина сразу глохнет, если прогазовать 5-10 секунд то не глохнет потом уже,

и сами холостые обороты примерно 1500 а если скинуть фишку с датчика хх то опускаются примерно до 700-800 ну нормального уровня.

в чем может быть проблема?

а после прогрева как себя ведет мотор ?

[my0wn3ds]

а правильно это как?

Комплексно.

Есть дилерские мануалы по поиску таких проблем...

 

 

Померьте разряжение вакуумметром.

Покажите текущие данные OBDII  (скриншоты)

[KoJIbKa]

после прогрева мотор работает нормально но на повышенных оборотах, если отключить хх то тогда работает практически как надо ( обороты на звук около 800).

 

но ездить с отключенным хх это не правильно и хочется сделать как должно быть.

[KoJIbKa]

my0wn3ds

а где можно почитать эти мануалы?

 

вакууметра нет((

 

OBDII это сканер ошибок? или что это?

[my0wn3ds]

my0wn3ds

а где можно почитать эти мануалы?

 

вакууметра нет((

 

OBDII это сканер ошибок? или что это?

 

Где взять дилерский мануал для Ка я не знаю.

 

Вакуумметры продаются недорого, можно использовать датчик буста с отрицательной шкалой разряжения.

OBDII сканеры с подключением к компу, показывают текущие данные по мотору.

[KAmen]

@KoJIbKa,

рейка с гур или без ? 

[KoJIbKa]

Рейка с гуром

 

 

 

На счёт сканера хотел узнать, можно купить провода для подключения к разъёму диагности и ноутбуку и поставить какое нибудь ПО? или надо в сервис ехать?

 

 

если можно то подскажите какие провода нужны и где можно ПО скачать 

[KAmen]

Рейка с гуром

 

 

 

На счёт сканера хотел узнать, можно купить провода для подключения к разъёму диагности и ноутбуку и поставить какое нибудь ПО? или надо в сервис ехать?

 

 

если можно то подскажите какие провода нужны и где можно ПО скачать 

на магистрали рейки ( в районе подключения к рейке) есть датчик давления. При повышении давлении  датчик размыкается и мотор повышает обороты , для компенсации оборотов при нагрузке. Посмотри , может с датчика слетела фишка или там обрыв  провода , потому как если фишку снимать  с датчика то обороты  будут возрастать. Замкни перемычкой   контыкты в фишке  , может датчик заклинило и он все время разомкнут. Проверь этот узел. 

[my0wn3ds]

Рейка с гуром

 

 

 

На счёт сканера хотел узнать, можно купить провода для подключения к разъёму диагности и ноутбуку и поставить какое нибудь ПО? или надо в сервис ехать?

 

 

если можно то подскажите какие провода нужны и где можно ПО скачать 

http://www.ebay.com/itm/170986167238

 

Софт и провод в комплекте.

[KoJIbKa]

проверил датчик на рейке, при размыкании контактов обороты двигателя немного возрастают, при замыкании понижаются.  но не всегда, если обороты большие при размыкании не чего не меняется, если чуть меньше то вырастают.

 

вообще странно при работе на холостых оборотах, обороты плавают то выше, то ниже, но всегда больше чем на холостых.

[KAmen]

значит дело не в датчике на гуре.

Кстати  плавание наблюдается только на прогретом моторе ?

Если обороты плавают , то  скорее всего есть подсос воздуха ,  система пытается выставить обороты на норму , но датчик кислорода говорит ,  что смесь не правильная ,  топлива меньше чем требуется для этого количества воздуха и добавляет   бензин , обороты поднимаются ,  и тут же пытается опустить их т.к.  они не соответствут  норме для хх. 

[KoJIbKa]

при запуске на холодном (кстати пока пробовал разные варианты, на холодную перестала глохнуть машина) работает нормально, заводиться на больших оборотах и через секунд 30 мб чуть больше они опускаются немного пару раз, а потом они всё время разные то немного больше то немного меньше, но в среднем 1200 +-.

 

получается надо искать подсос воздуха только вот где?

 

буду сегодня ещё раз пробовать всё позатыкать 

[my0wn3ds]

Дымогенератор...

 

Товарищ тоже надо утечки поискать на дргом Форде.

Думаю сделать с глицерином, который для электронных сигарет продается.

[KoJIbKa]

 

вот что показывает OBDII

 

 

ещё заметил что бывает на скорости примерно 30 км/час, когда выжимаешь сцепление обороты то падают (почти глохнет) то возрастают до 1400 ( сейчас такие холостые)

[KAmen]

@KoJIbKa,

 

ты мне скажи , на твоем моторе как сенсор учета воздуха стоит- MAP или MAF. Сделай фотку.  Потому как  прибор показывающий вакуум = 23,9   - это не расходомер (MAF).  

Норма вакуума при закрытом дросселе  обычно -32 KPa.  А 23,9 это вероятно  что есть подсос.

НО откуда взялся такой параметр если мотор оборудован   MAF-ом  ?

[my0wn3ds]

Конечно у него MAF.

Но разряжение диагностика всегда показывает.

Любой мотор с МАФом оборудован барометрическим датчиком.

Потому что в прошивке есть коррекция по высоте над уровнем моря.

Только не помню где он на Ка стоит.

Изменено 14 сентября, 2014 пользователем my0wn3ds

[KoJIbKa]

значит осталось понять где подсасывает воздух и как найти это место ((((

[my0wn3ds]

на фото МАФ конечно.

Но, как писал выше, начилие МАПа он не отменяет.

 

МАП даже может быть чисто рассчетной переменной, которую мозг считает по показаниям других датчиков.

Так же МАПовый мозг рассчитывает МАФ, когда управление по МАПу.

Изменено 17 сентября, 2014 пользователем my0wn3ds

[KAmen]

@my0wn3ds,

 

как раз наличие  MAP or MAF  зависит от глобальной стратегии управления двигателем.

Два этих датчика одновременно не используются (хотя может и есть извращенцы) . 

-на MAF варианте  расчет топлива производится по объему воздуха, лямбда зонд корректирует экологичность.

 Преимущества -  экономичный расход топлива. Недостатки  -  посредственная динамичность  раскрутки мотора при переходе  в нагрузку.

-на MAP варианте режим нагрузки четко контролируется  датчиком давления,  расчет топлива  предиктивный  , с контролем по  данным лямбды. Лямбда   главный  элемент системы , не только эколоичность. 

 Прееимущества  - динамичный подхват при переходе в нагрузку . Недостатки  - расход топлива  незначительно выше (при  частичных нагрузках и хх  т.к.  смесь готовится не по количеству воздуха  , а от данных обратной связи с лямбды  ) 

[my0wn3ds]

@my0wn3ds,

 

как раз наличие  MAP or MAF  зависит от глобальной стратегии управления двигателем.

Два этих датчика одновременно не используются (хотя может и есть извращенцы) . 

-на MAF варианте  расчет топлива производится по объему воздуха, лямбда зонд корректирует экологичность.

 Преимущества -  экономичный расход топлива. Недостатки  -  посредственная динамичность  раскрутки мотора при переходе  в нагрузку.

-на MAP варианте режим нагрузки четко контролируется  датчиком давления,  расчет топлива  предиктивный  , с контролем по  данным лямбды. Лямбда   главный  элемент системы , не только эколоичность. 

 Прееимущества  - динамичный подхват при переходе в нагрузку . Недостатки  - расход топлива  незначительно выше (при  частичных нагрузках и хх  т.к.  смесь готовится не по количеству воздуха  , а от данных обратной связи с лямбды  ) 

В любой прошивке используются показания всех установленных датчиков.

Если с завода установлены оба датчика, то данные обоих датчиков обсчитываются.

 

Как написал выше.. если физически стоит только МАП, то МАФ рассчетная величина... и наоборот.

[KoJIbKa]

а то что дросельная заслонка в закрытом состоянии показывает 13% это нормально?

если снять датчик с заслонки то показывает 10%.

 

получается нужно искать подсос воздуха да?

 

просто у меня уже была похожая проблема с оборотами в прошлый раз она решилась заменой хх и дгпз и скидыванием клеммы на 5 минут.

 

но проблема вернулась через пол года примерно (возможно после перезаряда, ломалась таблетка на генераторе)