Ещё раз про Украину и Россию ...

А почему "щемил" газом? Раз вы такие самостийные и замечательные - покупайте его по рыночной цене и расплачивайтесь за него вовремя. Вот и все вопросы. Кто щемит? Ты придёшь в магазин, выклянчишь скидку 25% относительно обычной магазинной цены, не заплатишь, обещая на досуге как-нибудь деньги отдать, а потом ещё будешь возмущаться - какого хрена мне товар не отдают? Нормальная такая логика.

 

Еще напомню, что до газовых разборок в 2009 г. Украина этот самый газ киздила, что аж Уренгойские и Ямбургские скважины не поспевали разжиматься. Когда международная комиссия это установила и зафиксировала объем украденного, Украине, как всегда, оказалось нечем за него заплатить. Именно поэтому цену на последующие поставки подняли до 400$, чтобы компенсировать украденное. Юлю за это Янукович посадил. Ну, в общем-то справедливо - не надо было киздидть газ... Тут только бизнес.

 

Как же я хочу, чтобы Украина уже поскорее хапанула этого евро-американского счастия... А то, чё-то как-то настохорошело уже быть виноватыми во всех её бедах.

 

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Tarasoff

С чего ты взял? На майдане было ВСЕ население Украины? Кстати было бы неплохо выяснить процент. Mondei правда так и не захотел ответить на этот вопрос, зато рассказал про другой процент... их бы еще сравнить.

ВСЕ население украины не определилось с позицией. Считай - не пришло на выборы.

Достаточно посмотреть на наш форум.

Вот хмельницкий из крымв четко определился, а оствальные вроде майдан поддерживают, от нынешних властей не открещиваются. К путину у них больше претензий, чем к турчинову.

 

 

Вот токмо после такого выбора не надо ждать чего то позитивного от России.

От России, уже давнооо никто ничего позитивного не ждет...

 

 

Mondei правда так и не захотел ответить на этот вопрос

Репийтед. Оч много текста , мож и не заметил.

Ты так говориш, бутто по такой цене не покупали...

До опуса в 2009 году Украина платила за газ порядка 160-180$ за тысячу кубов, что было примерно в 2.5 раза ниже, чем платила Европа.

 

Покупали... Только не платили. Где деньги, Зин? (с) 1,6 млрд. $

 

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Tarasoff

Репийтед. Оч много текста , мож и не заметил.

Я уже обратил внимание, что ты многие неудобные вопросы "не замечаешь" -))

 

Но ладно, напомню: озвучь пожалуйста количество народа пошумевшего на евромайдане и население Украины

Потом посчитай процент.

 

Исходно этот вопрос я задал тебе в ответ на твой тезис про "ВСЕ население так решило на майдане" или нечто подобное, но в свете твоего поста про 2.5% этот вопрос обрел еще одну грань

От России, уже давнооо никто ничего позитивного не ждет...

 

, и заодно попробуй ответить на вопрос Стрима....

Изменено 13 марта, 2014 пользователем pk762

 

 

но в свете твоего поста про 2.5% этот вопрос обрел еще одну грань

 

А ведь на майдане, если не ошибаюсь, процент ещё меньше.

Эдакая выжимка получается! 

До опуса в 2009 году Украина платила за газ порядка 160-180$ за тысячу кубов, что было примерно в 2.5 раза ниже, чем платила Европа.

До 2009 г в газовом вопросе было такое расп-ство что и говорить не о чем. Транзит , соответственно тогда тоже стоял копейки

 

 

Но ладно, напомню: озвучь пожалуйста количество народа пошумевшего на евромайдане и население УкраиныПотом посчитай процент.

Тут нужно учесть на каком именно майдане, ведь майдан был не только в Киеве но и по многим обл.центрам  и частично райцентрах.  Если их всех объеденить , думаю 40 % активного населения ( не считая крайне южных и восточных районов - там % поменьше будет) тем или инным образом участвовала в них.  Да и какая разница , если последнийй соцопрос показывает , что свержение власти яника поддерживает 75% населения. 

 

 

твоего поста про 2.5% этот вопрос обрел еще одну грань

2.5 % это выборка из общества, майдан - теоретически, тоже мог из 100% участников содержать 2.5 % идиотов.

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Mondei

Ты так говориш, бутто по такой цене не покупали... Покупали, и по ценнам не адекватно завышеным, и покупали бы дальше - но нет , если  так неззя приклонить Украину к ТС  , то може хоть через игры с автоматами дойдет... Ну или , на крайняк, оттяпаем чуть теретории. 

Вот те Европа. Вот те Украина. Между 400 и 270 разницы нет вообще? Пора тебе податься в академики математических наук...

Тут нужно учесть на каком именно майдане, ведь майдан был не только в Киеве но и по многим обл.центрам и частично райцентрах. Если их всех объеденить , думаю 40 % активного населения ( не считая крайне южных и восточных районов - там % поменьше будет) тем или инным образом участвовала в них. Да и какая разница , если последнийй соцопрос показывает , что свержение власти яника поддерживает 75% населения.

Ну начни хотя бы с Киева. остальное - потом.

2.5 % это выборка из общества, майдан - теоретически, тоже мог из 100% участников содержать 2.5 % идиотов.

теоретически - даже 146% может быть. А вот практически - интересно.

/*танками референдум и демократию не привозят.*/

Они нам Чечню привезли.

 

Продолжаешь бредить.

 

Я уже обратил внимание, что ты многие неудобные вопросы "не замечаешь" -))

 

Но ладно, напомню: озвучь пожалуйста количество народа пошумевшего на евромайдане и население Украины

Потом посчитай процент.

 

Исходно этот вопрос я задал тебе в ответ на твой тезис про "ВСЕ население так решило на майдане" или нечто подобное, но в свете твоего поста про 2.5% этот вопрос обрел еще одну грань

 

С таким же успехом можно посчитать тех кто выходит сейчас на митинги по городам России шумит про Украину.

Вот те Европа. Вот те Украина. Между 400 и 270 разницы нет вообще? Пора тебе податься в академики математических наук...

Память отшибло, или просто теперь начал интересоватся газовым вопросом?

Напомню , до этой скидки цена газа для Украины была выше 500 уе.

Текст  /В конце прошлого года Украина договорилась с Россией о снижении цены на газ на треть — до $268,5 за тысячу м3., кто договирся и как и за что- думаю  понятно.

до этой скидки цена газа для Украины была выше 500 уе.

... договорилась о снижении цены на газ на треть — до $268,5 за тысячу м3.

 

410, если чё. А то, от 500 снижение на треть - это не 270, а 330 было бы. Калькулятором хотя бы пользуйся тогда уж...

 

До 2009 г в газовом вопросе было такое расп-ство что и говорить не о чем. Транзит , соответственно тогда тоже стоял копейки

Ну да! А кто виноват был в этом расп-ве? Ну, ясен пень - Россия, ёпрст!

 

Вот здесь - http://mondeoclub.ru/forum/topic/54690/?do=findComment&comment=2579214 - я объяснил тебе, почему с 2009 газ для Украины стал стоить 400$. Стоимость транзита в поднятии со 160$ составляет не так много, основное - украденный ранее газ.

 

Вообще, тему газа ты сам затронул в контексте того, что Россия этим газом Ураину щимет. Еще раз тебе говорю, тут уже тебе многие говорили (вот и выше смотри), снизили цену с 400 до 270, кредит давали без всяких социальных и экономических тисков, но вам Россия всегда чего-то не додает. Конфеты обещает не покупать - опять Россия плохая.

 

Да идите же вы уже скорее в Европу, там ваши конфеты как раз нужны. Да, и газ будете сначала в Германию прокачивать, а потом у нее же покупать уже по 500.

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Tarasoff

С таким же успехом можно посчитать тех кто выходит сейчас на митинги по городам России шумит про Украину

Безусловно.

http://gic1.mycdn.me/getImage?photoId=569583308077&photoType=17

 

 

Ну начни хотя бы с Киева. остальное - потом.

Вот не считал - не знаю.  Сколько надо пчел  на 1 черешню , чтоб урожай удался - тоже незнаю ,но  результат на лицо.

 

 

410, если чё. А то, от 500 снижение на треть - это не 270, а 330 было бы. Калькулятором хотя бы пользуйся тогд уж...

Харковская  угода не в счет уже ?   " Россия снизила цену на газ для Украины более чем на 30% - с $400 до $268,5 за тысячу кубометров." + 100 дол( без учета харковского договора) = 500 уе. Вот те и калькулятор.

 

 

Вообще, тему газа ты сам затронул в контексте того, что Россия этим газом Ураину щимет. Еще раз тебе говорю, тут уже тебе многие говорили (вот и выше смотри), снизили цену с 400 до 270, кредит давали без всяких социальных и экономических тисков, но вам Россия всегда чего-то не додает. Конфеты обещает не покупать - опять Россия плохая.

И еще раз по газу. Значит , сначала договорился о скидке фирташ ( что и как договаривался- хз), тот у которого хим заводы и прочее, потом снизили когда путин решил поманить конфеткой ( после кнута) януковича в ТС. Сейчас - соответсвенно, цену  сразу подняли... Цепочка событий прогнозируемая...

@Mondei,ты упускаешь один важный момент. Где бабки за поставленный газ?

@Mondei,ты упускаешь один важный момент. Где бабки за поставленный газ?

 Это вопрос не мне нужно задавать.

У нас вашим газом пользуются олигархи, как они платят , куда, кому, когда и как - не мне ведать, к сожалению.

@Mondei, совершенно логичным будет вывод, что любые претензии по ценам на газ, перекрытию газа - следует задать вашим же олигархам, а не нашему правительству.

Харковская угода не в счет уже ?

У нас это называется "мухи и котлеты в одной тарелке (с)" - принадлежит известному персонажу. Однако, Россия что-то по Харьковскому договору не выполнила? К чему претензии?

 

- соответсвенно, цену сразу подняли... Цепочка событий прогнозируемая...

 

Дак а ты хотел чтобы мы (Россия) в своих действиях руководствовались принципом - как бы не обидеть Украину? У нас своих интересов не может быть, главное, чтобы украинцы не думали, что мы им чего-то не додаем.

 

Скорее в Евро! Там вам додадут...

 

 

 

Это вопрос не мне нужно задавать. У нас вашим газом пользуются олигархи, как они платят , куда, кому, когда и как - не мне ведать, к сожалению.

Так вы и задавайте вопросы олигархам. Россия, что ли должна эти вопросы им задавать? То-то и оно... Моя хата с краю, а виноваты москали...

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Tarasoff

Вот не считал - не знаю

Посчитай.

 

 

У нас своих интересов не может быть

По моему ,"собственные интиресы" что-то зашкаливают, с учетом что европе по 400 вместе з транзитом, а у нас 500 -без транзита. Вот оно какое - дружественное государство.

 

 

Так вы и задавайте вопросы олигархам. Россия, что ли должна эти вопросы им задавать? То-то и оно... Моя хата с краю, а виноваты москали...

А то что олигархи то договорились о цене первыми, а остальное оставили для МВФ , чтоб тарифы "подтянуть"- тебе ни о чем не говорит?

Это вопрос не мне нужно задавать.

У нас вашим газом пользуются олигархи, как они платят , куда, кому, когда и как - не мне ведать, к сожалению.

ну, а теперь этих олигархов во власть напрямую протащили, для еще большей ясности, видимо.... Неубедительно это все, как и вся украинская позиция, политика и пропаганда... Слушая речи участников майдана, принимая во внимание их историческую, политическую и экономическую осведомленность, делаю вывод, что участвовали как раз те самые 2,5 процента ((( 400, 500 да хоть 600... Где деньги за спионеренный газ ? Изменено 13 марта, 2014 пользователем hmelnitsky

По моему ,"собственные интиресы" что-то зашкаливают, с учетом что европе по 400 вместе з транзитом, а у нас 500 -без транзита

Еще раз - Европа у нас газ несколько лет не ...дила, и Украине не по 500.

 

 

 

А то что олигархи то договорились о цене первыми, а остальное оставили для МВФ , чтоб тарифы "подтянуть"- тебе ни о чем не говорит?

Когда о цене договорились, тогда и речи об МВФ не было (ты опять евро-пропаганды наслушался). Россия к снижению давала еще 15 млрд $. МВФу там места не оставалось. Но вы выбрали свой путь. Опять Россия виновата?

 

У вас вопросы к своим олигархам? Так об этом и надо было орать на Майдане. Вот радуйся - Четвертый из богачей Украины Дмитрий Фирташ арестован по запросу ФБР - http://top.rbc.ru/economics/13/03/2014/910931.shtml. Крысы начали друг другу глотки грызть. Скоро у вас все хорошо будет...

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Tarasoff

Это расскажи пожалуйста как Европа и США нас щемит по жизни с 90-х.

Рыжий прочти статью и если не затруднит, выскажи что ты об этом думаешь...)))

Обрати внимание на автора и место публикации...

 

http://russian.rt.com/inotv/2014-03-06/Global-Research-Provokatori-Majdana-strelyali

 

Global Research: Провокаторы Майдана стреляли по приказу США

Снайперы, которые стреляли по людям на Майдане, принадлежали к организации «Украинская национальная ассамблея — Украинская народная самооборона», сообщают источники канадского издания Global Research. Сама же эта структура, по их данным, входит в секретные подразделения НАТО, которые участвовали во многих переворотах на постсоветском пространстве.

---------------

 

 

Все «преступление» Януковича, по мнению лидеров протестов, заключалось в том, что он «отказался от предложения ЕС о неопределенной ассоциации, которое мало что могло принести Украине, в пользу конкретной сделки с Россией, которая давала немедленное облегчение долга на 15 миллиардов евро и огромную скидку на импорт российского газа», считает политолог Фредерик Уильям Энгдаль. В своей статье для Global Research он предупреждает: в украинском перевороте видна рука Запада и тот не намерен оставаться в стороне.

 

После того как в СМИ попала запись телефонного разговора Виктории Нуланд, где она нецензурно выразилась по поводу Евросоюза, европейские лидеры решили дальше действовать в одиночку. Так, на переговоры в Киев от западных стран пригласили министров иностранных дел Германии, Франции и Польши, но не представителя США.

 

После тех консультаций между конфликтующими сторонами удалось наладить компромисс, но «он длился меньше 12 часов». 22 февраля по толпе стали стрелять снайперы, пишет Энгдаль, и повсюду началась паника. Лидер оппозиции Виталий Кличко без объяснения причин разорвал соглашение с Януковичем, а украинский президент покинул Киев.

 

До сих пор никто не ответил: «кто разместил снайперов?», пишет автор статьи. По информации, полученной от ветерана американской разведки, снайперы были со стороны ультраправого военизированного крыла оппозиции – организации под названием «Украинская национальная ассамблея — Украинская народная самооборона» (УНА-УНСО), отвечает на свой вопрос сам Энгдаль. По некоторым сообщениям, эта организация тесно связана с Национал-демократической партией Германии.

 

Следы ее деятельности можно найти в каждом крупном протесте, который проводился против российского влияния: в Литве в 1991 году; в событиях, когда летом 1991 года разрушали Советский Союз; в войне против Приднестровья 1992 года; в абхазской войне 1993 года; в Чечне; в Косово и во время событий в Грузии 2008 года. Получается, делает вывод автор, что военизированные отряды УНА-УНСО участвовали «в каждой грязной войне НАТО в период после холодной войны – и сражались всегда на стороне альянса».

 

УНА-УНСО, по информации бывших разведчиков США, входит в секретное подразделение НАТО под названием «Гладио», это «не просто украинская националистическая группировка, как то показывают западные масс-медиа», пишет Энгдаль. «Это плохие парни, забудьте о разрекламированных националистах, именно эти люди стоят за снайперскими винтовками», уверяют источники из американских спецслужб.

 

Если учесть, что УНА-УНСО – это не украинская оппозиция, а секретное подразделение НАТО, которое на Украине лишь базируется, то получается, что перемирие, которое удалось наладить европейцам, разрушили именно те, кого на переговоры не пригласили – а именно, Госдепартамент, делает вывод автор статьи. В доказательство он напоминает, что и Виктория Нуланд, и Джон Маккейн все это время активно контактировали с лидером украинской оппозиционной партии «Свобода», которая представляет интересы неонацистов Украины, включая УНА-УНСО, на политической арене.