gbi67

Пасиб! Однако как пользоваться круиз контролем в курсе - на длинных трассах здесь и в Германии круиз самое то. У меня было соображение про круиз но я думал что все же идет управления через стандартный газ. Во всяком случае на моем старом Мондео 2 (да, я фанат Мондео) когда круиз работал то прям видно было как педаль газа играет. Насчет чей тот КХХ увы история умалчивает,купил года четыре назад и на нем никаких меток нет - сравнивал с мои старым, тока цифирь в углублении другая а так один в один, но теперь точно уже доверия нет.

Доброго дня ! Пост будет длинный -вопрос-информация-описание действий и попытка с помощью форумчан разобраться. На форуме есть несколько подробных тем на предмет КХХ, булькания , плавания оборотов ХХ и тд но я решил написать сюда потому что многое там не совсем совпадает с тем что есть (или нет - например EGR) на нашем движке. Во первых посмотрите фото - там есть некая приблуда для которой я не смог найти описания. Некий второй трос который подходит к ДЗ и может ее дергать: Тросик идет к некому блоку возле левой (со стороны сидящего за рулем водителя: Вот этот блок: Вопрос - Вас ис даст все это? Гуглил - фотки с этим тросиком попадается но описания нет. Есть два Хайнца - для авто с 2000 и с 2003 года но там ни на фотке ни в описании этой приблуды нет. Почему про нее - потому что этот трос главный фигурант моего дела. Купил я этот Мондео по случаю когда первый отдал сыну. Машины очень похожие, разница в дате рождения 4 месяца, движки один в один, но этот экземпляр чуть получше комплектация - Ghia. Так вот он у меня год и я как то сразу не обратил внимание на ее высокий уровень ХХ. Почему - сам не знаю. Ездила хорошо. Еще момент - живем в деревне и городского режима почти нет - сразу на трассу а там проблема с ХХ не видна. А вот когда недавно довелось поездить по городу "старт-стоп" начали лезть неприятности - коробка тупить начала, странный скачки оборотов вверх при переходе на нейтраль или в паркинг. Почитал форум. Понятно что сразу вся инфа по похожим случаям накопилась. Сбрасываю фишку с КХХ и не глохнет. Начал прыскать балончиком газа (для старта дизелей - тут такие продают такие) , везде и трубки и на патрубки.Заглох как мне показалось когда газ пошел на вход КХХ. Ну все думаю нашел. Был ранее приобретен (еще для первого Мондео, но не был использован) новый КХХ с доверенного английского сайта. Ну вот я его быстренько поставил. И тут началось - весь букет- булькание, скачки оборотов зависание черт ти где вибрация машины. Причем не с первого раза. Когда после замены завел - все идеально! Обороты 750, мотор урчит приятно. Второй раз уже как то не так,скакнули обороты но лениво так вернулись. А вот чуть проехав получил все неприятности!! В процессе размышлений я вспомнил что задел некую деталь возле ДЗ на тросе. Бегом побежал смотреть так вот это крепление: Я его нашел выскочившим со своего места что привело к небольшому приоткрытию ДЗ в постоянном режиме! Но я его не мог случайно выдернуть потому что когда я его вернул то вынуть обратно это сделать КРАЙНЕ сложно. То есть этот год я проездил (правда не очень много ездил, работа в 5 минутах пешком) с вот таким проколом! Но вставив назад все стало лучше но не до конца. Комп старается выставить обороты и в процессе булькания ему это удается, но малейшее воздействие и все разбалансируется - вкл/выкл кондея, переключения на коробке, газок чуть. Потом как то устаканивается и опять. Думал что надо покататься и постепенно комп подстроиться и все будет ок. Но как то не произошло. Решил поставить назад старый КХХ, ради хохмы даже не чистив (не то что сильно засран но черноват) И вуаля! Все пришло таки в идеал (тьфу тьфу!!!) Обороты 750, булькания нет. Несколько раз уже ездил,десяток раз включал выключал зажигание. Все нормально. Я в затруднении - новый(!!!) КХХ работал хуже чем возвращенный старый. При сбросе фишки глохнет уверенно. Что это было и есть? Что это таки за блок с правом дергания ДЗ? Почему новый КХХ хуже старого? Есть догадка что все таки там настройки нового КХХ видать не такие и управляющий сигнал не соотвествует. Возможно (возможно!!!) когда нить комп бы научился. Происхождение нового КХХ неизвестно. Брал на английском ооочень крупном сайте где постоянно отовариваюсь и не имел никаких претензий до того. Брал давно, какой там был производитель значился увы не помню. Короче. Огромное спасибо тем кто дочел до сюда. Великое спасибо тем кто что нить выскажется. В принципе авто (слава Богу, тьфу-тьфу) бегает много лчуше и как надо бы вроде. Но непонятки всегда таят возможность для проблем. С уважением.

Насчет цен - тут другие масштабы несколько. Да и нет большого числа продавцов. Есть сетевой Мекономен, он же снабжает как свои сетевые мастерские так и остальные. Есть фирменные магазины/мастерские разных брендов машин (Форд, Тойота и тд.) но в нашей деревне они недоступны да и цены там те еще тоже. Сосед и коллега например при проблемах с его БМВ так вообще вынужден ездить за 120 км, оставлять, возвращаться поездом потом опять ехать и тд. Хорошо что мои форды я могу как то здесь чинить - местная мастерская справляется. Но ручной труд дорог ооочень как и детали поступающие через официальных дистрибуторов и конечно старешься сам подшаманить и находить детали как в Нете так и на разборках (сам лазил снимал много чего - здесь можно самому снять тогда дешевле стоит что их персонал не вовлечен). Насчет консультатнтов на сайтах - не всегда доступно, да и по VIN не всегда могут дать ответ. Я вот попал на том что у меня два вроде одинаковых Форда одного (!) года но один майский второй сентябрьский и уже тормозная система разная и попал на суппортах! Ну ладно полежит на второй пригодиться. так вот эта разница не на всех сайтах видна! И даже на прямой вопрос не могли ответить. Поэтому мой вопрос по оригинальности был такой - что Форд ставит сам? Каких производителей? Тогда у поставщиков на сайтах можно будет искать именно это! Как и где выяснить что есть именно фордовский оригинал? Другой путь (что я и делаю) смотрю что есть а потом на разных форумах смотрю рекомендации владельцев - не всегда они кстати сходяться. Вам также - большое спасибо за инфу , поддержку , время и советы!!!

Да так - ощущения именно такие что коробка никак не решит на какой передаче остановиться. Поэтому я переводил в ручное управление и заметил что дергание происходит БЕЗ переключения передач , следовательно источник другой. У меня тоже ELM327 но еще там более высокоскоростной интрефейс и он через USB подключем к ноуту где установлен ФОРСКАН (замечательная прога надо сказать) - он позволяет и ошибки тестить и видеть выбранные параметры на ходу с последующим сохранением как осцилограмма для анализа. Но сканируя на ходу-и видя данные на осцилограмме я только раз видел пропуск зажигания на несколько десятков дерганий и то только на осцилограмме - сканирование ошибок ничего не кажет. Но по любому есть смысл сделать все что Вы посоветовали. Из вот этой части я не все понял: По рекомендации форума были заказаны комплект MotorCraft -свечи, провода, катушка. Пока они шли пару месяцев с США (а придя оказалось, что сделаны в мексике ) Были выкинуты старые провода бреми (несколько проводов имело сильно большое сопротивление). установлен старый оригинал, С одной сторны вроде выкинули старые провода а с другой - "установлен старый оригинал"? Вы установили таки новые провода но свечи оставили старые? А катушка? И почему мексиканское происхождение так смущает? Как электронщик скажу что в Мексике производиться много деталей электронно механического типа (переменные резисторы в том числе прецезионные например) и в общем нареканий нет. И еще - у меня опыт вождения небольшой - из-за сильных проблем со зрением я начал водить в 44 года уже здесь в Швеции получив местные права и соответственно начав иметь дело с машинами как с оборудованием.Так что может некоторые вопросы кажуться примитивными . сорри! Надсвечник - это резиновый колпачек на свечу с контактом между свечей и проводом? Силиконом прыскать резиновые части для герметизации от загрязнений (если прыскать на контакт там изоляция возникнет )? В общем - больщое спасибо за инфу, поддержку и потраченное время!!!

А вот интересно (если у Вас есть время), как Вы думаете - сам эффект дергания вследствиии чего? Пропуск зажигания? Или еще какие причины. Я вот когда сканировал то рывки ухитрялся получить но пропуск зажигания был зафиксирован только раз - на пару десятков рывков. То есть какой именно технический/физический эффект вызывает рывок? И еще - заранее благодарен за потраченное время. Что есть оригинал для этих компонентов? Тут у меня два варианта - либо я иду в мастерскую и они сами все заказывают (здесь единая база машин - ввел номер и сразу все совместимое подбирается) ,но как правило дорого. Либо я сам покупаю на интернет сайтах. Там указывается совместимость по номерам деталей Форда. Так там например по свечам огромный выбор (и все совместимы). Например по генераторам (вот только заказывал для первого форда) - больше десятка вариантов от примерно 130 евро до почти 800. Я взял Бош за 190, а вот в мастерской по базе (если б там заказал) был бы за 320 евро (но какой именно вот я не посмотрел, просто сверил номер). Сайты вполне официальные (есть со шведской сертификацией, есть британский), то есть откровенный хлам не предложат (еще и гарантия на два -три года). так вот как бы на них выбрать самое то. Заранее ооочень благодарен.

Вам также спасибо за участие но все ж не стоит сразу разбрасываться ярлыками! Я же написал что свечи поменял сразу как купил машину (наряду с кучей всего еще - подробно в первом посте)просто потому что толком предхоз не обслуживал , а не вследствии обнаружения дергания! В начальный момент пока я один и по хорошим дорогам ездил этот эффект практически не проявлялся и легко сходил за переключение коробки. Только после серьезной нагрузки это вылезло .

Спасибо за быстрый ответ! Первое - я бы сказал что это все же двигатель а не коробка "коробка дергалась на скорости 60 км/ч," . Обороты скорее около 2000, пожалуй 1500-2000 - причем на всех передачах - я ловил на 3,4,5 передачах. А скорости бли и около 80 и около 40 км/ч. Кстати вот только еще раз поездил и поснимал форсканом. так вот дергает гораааздо меньше -довольно сложно было попасть в "режим дергания" - у меня объяснение что машина легче - нас двое было и багажник пустой. за примерно двадцать пять минут сканирования и нескольких рывков проскочила ОДНА индикация пропуска зажигания - пять сканов минут по 5-9. Остальное в норме - лямбды, коррекции - все как обычно - попробую выложить скан. Насчет причин указанных Вами- свечи новые поставил перед поездкой. А вот как все это смотреть - провода катушку свечи. Как именно проверить? Спасибо

Доброго дня! Нужен совет. Пересмотрел все что нашел - похожего не нашел. Купил недавно второй Мондео Гия с автоматом. При покупке проверил Фордсканом - ошибок не было. Проблема - дергание при езде была почти незаметна пока ездил один и по Швеции. Тогда грешил на коробку и планировал замену масла осенью (на моем первом таком же форде замена масла в коробке помогла). но вот в отпуск поехали по Прибалтике семьей в 4 человека , с багажем ну и дороги те еще. Проблема тут вылезла на всю. Происходит так. При движении накатом машина замедляется и в какой то момент начинает дергать как будто движок захлебывается и вот вот заглохнет. Сначала грешил на коробку что толчки при переключении(как бы вверх вниз - типа никак не выберет на какой остановиться) потом что неправильно переключатеся - не успевает вовремя вниз. Если после движения накатом прямо перед тем как должна начать дергать (уже чувствовать научился когда начнет)потихоньку газовать то разгоняется постепенно без дергания а вот если чуть посильнее то дергает не по детски и много пока резко сильнее не нажмешь на газ и мотор не подхватит. Если на газ нажать резко то дергает пару раз потом мотор подхватывает , дергания проходят и нормальный разгон. Как понял что не коробка а скорее движок. Когда прилично надоело переходил на ручное управление передачами и вот тут дергания проявились даже без автоматического переключения передач. Точно ловил на 5, 4 и даже третьей. Все также - отпускаешь газ когда хочешь замедлиться без торможения и в какой то момент рывки (так на всех трех передачах на соответствующих скоростях). поступал так - уже приноровился чувствовать что вот начнет дергать вручную переходил на передачу ниже , газовал потом передачу выше - все, никаких проблем. Кстати при ручном переключении передачи меняются мягко почти незаметно только по оборотам замечаешь.Здесь в Швеции живу в деревне езжу по трассе в основном поэтому на скоростях и всегда притапливая педаль газа, такие случаи были редко. На материке ездил по городам и забитым трассам-разгон торможение, вот все сильно и проявилось. Чек енжин не горит, ошибок при сканировании тоже нет (есть переходник и хороша прога Фордскан). Свечи новые (поменял после покупки свечи, масло, ВСЕ фильтры, передние пружины и амортизаторы, тормозные жидкость, диски и колодки). Ощущение что движок захлебывается. На подсосы не грешу - был опыт на моем первом точно таком же форде (у меня сейчас два одинаковых того же года тока второй Гия. Первый сейчас у сына), там ошибка вышла и я сам нашел прорыв резинового шланга. Также на первом этой зимой на холоде при заведении мотора холостые падали ниже 500 и начинало дергать примерно также, прогазуешь проходит, дальше прогревалось и проходило вообще. Пришло тепло симптом пропал. Тогда местный механик мне поставил на подозрение МАФ. Может сейчас тоже? Извините что долго нудно и подробно но стараюсь чтобы было яснее. Куда смотреть? Заранее благодарен.

Как говорится "захочешь жить еще не так раскорячишься". Но! 1518 говорит только о том что БК при откате мотора назад думает что не замыкается контакт - смотрите фото в том файле.И только. А причины могут быть разные - как сама латунная пружина так соответсвующий пин в разъеме - если там не контачит то для БК означает то же самое. Насчет того какой точно алгоритм - не задавался вопросм глубоко, по моему не так важно что просто после 3500 что при резком газе. Что с эти всем делать - кто что. Можете оттащить подальше от двигателя -хорошо, не можете просто периодически будете починять. Классический пример барьеров между депатаментами. Электронщик при разработке блока сделал все по классике и посадил транзистор для лучшего охлаждения на алюминиевый корпус. А вот конструктор механик не понимая этого посадил корпус на мотор. И радиатор охладитель превратился в нагреватель. От этого транзистор страдает - постоянный нагрев охлаждение приводит в постепенному разрушению структуры транзистора. Надо радоваться что его на 10-12 лет хватает. Разбирать сам блок весьма непросто, там все залито шеллаком и чтобы добраться до той латунной скобы надо снять плату, чтобы ее снять надо отодрать розетку разъема от алюминиевого корпуса к которому он этим шеллаком и приклееен. Есть риск сломать розетку. Но если удасться то можно почистить контакты на скобе. Но для начала может просто подергать саму вилку - вынуть подогнуть почистить и вставить. Если проблема в отсутствии контакта на разъеме может поможет - в моем случае именно это и помогло. Удачи

Файл здесь а то в первый раз не загрузился IMRC.pdf

Доброго дня! Есть две вероятности - одна что я мучительно нашел, вторая вычитанная здесь на форуме: http://mondeoclub.ru/forum/topic/36949/?page=11 Первая - плохой контакт в разъеме, вторая - по ссылке- что трос длинноват - не проверял. В приложенном файле один добросовестный английский джентельмен тщательно прорисовал и проанализировал схему модуля.Там же есть фотки. Так вот при срабатывании мотор проворачивается и размыкает контакт (латунный такой) - в бортовой комп (БК) идет сигнал что мотор провернулся. Когда мотор идет назад то латунный контакт возвращается и замыкает цепь Видно у вас не происходит этого замыкания - загрязнился или плохой контакт в самом разъеме (это то с чем я мучился) в вашем случае пины 5 и 6. Меняв свое время достала ошибка 1520 - полный выход из строя. Началось с какой то другой ошибки IMRC (уже сейчас и помню какой)я погуглил , заменил транзистор а потом получил 1520. Причем я сам электронщик , раскопал схему в Нете и логику работы вижу по схеме. Я запускал блок на открытом корпусе просто замыкая пинцетом на землю пин 2 - управляющий. Все работало!! В какой то момент обратил внимание что БК выставляет ошибку (check engine) еще до того как стартует мотор! То есть еще не произошло события (переход за 3500 оборотов) когда БК мог бы видеть что блок не работает. Я пришел к выводу что когда при старте БК проводит опрос систем он как то получает инфу помимо канала на пинах 5и 6. Так и да! Пин 2 "подтянут" к 12 вольтам внутри блока ( то есть на нам всегда должно быть 12 вольт если БК не замыкает его на землю для подачи сигнала управления) и работает не только как управляющий выход БК но и как контрольный вход . У меня на разъеме (когда я все снимал , перепаивал и чинил другую ошибку) на пине 2 пропал контакт. Соответственно при старте БК считывал состояние пина 2 чтобы проверить работоспособность. Там если все нормально должно быть 12 вольт - у меня из-за отсутствия контакта этого напряжения не было. БК воспринмал это или как"короткое замыкание питания блока на землю" или тотальный выход из строя. Когда я исправил контакт все сразу пропало и нормально заработало. Причем когда я возился и мерял все напряжения на плате открытого модуля все напруги были как положено!! Но внутри!! Это пресловутое напряжение обратной связи просто не выходило через разъем в БК!! Но чтобы докопаться мне пришлось на разборке выдрать такой блок, на столе я соорудил тестовую систему с управлением от компа, прогу написал чтобы ее управлять и считывать все параметры. Намучился (еще и из-за того что с этой ошибкой не мог пройти техосмотр, а замена всего блока стоит здесь порядка 7000 крон - около 900 долларов) , чего тока не делал и сбрасывал и разбирал и менял схемы с блока на разборке... В электронике всего то две проблемы - ток проходит там где не должен и не проходит там где должен... Удачи ! Хорошо если чуть помог

понятно. Выше Вы написали что датчик меняли возле педали. Можно подробнее. Я еще не лазил - там как вообще видно? И что за датчик-как то описать можете? Заранее спасибо

Доброго дня! Чего нить получилось ? По той ссылке на тему с коробкой не ноги инфы.У меня видать похожее. После езды при остановке когда переводишь селектор в положение Р селектор начинает жужжать,отпустишь педаль тормоза - жужжание прекращается. Если стоять и туда сюда попереключать эффект не проявляется. О есть ТОЛЬКО после езды. Но проявляется в виде короткого жужа (если так можно выразиться ) при нажатии и отпускании педали тормоза. Та по ссылке упоминалось что чудит электромагнит, кто то даже вынимал подгибались контакты. Но мне кажется что может включатель на педали чудит (это и есть лягушка я так понимаю ). Что то вроде эффекта дребезга в кнопках и т.п. то есть при включении выключении кнопка проходит состояние где то есть контакт то нет что вызывает множественные срабатывания электромагнита. По вопрос есть ли схема соединений этой кнопки-лягушки и электромагнита? Я не нашёл пока. И второе - я про эту лягушку слышал но не видел ну и не трогал пока - как там с ней управиться ? Заранее благодарен.