Shand

Я просто сказал свое мнение, судя по посту ты понял о чем речь, но остался при своем, это в общем-то нормально.

Ну если тебе очень интересна позиция одноклубника. Уже вдоволь начитался мыслей твоих, которые ратуют за Украину для всех, за единую и неделимую. Каждый человек это частичка народа но отношение к своей стране у каждого разное (так просто должно быть), но когда по вопросам судьбы страны взгляды совпадают, каждый переступает и отбрасывает свои личные взгляды, симпатии и антипатии из-за решения общих вопросов, вот это и есть народ. Давно, как ни печально, нет единого народа Украины, ты сам его делишь на настоящих и ненастоящих представителей нации. Исторически сложилось, запад Украины не приемлет восток и это даже можно понять, на западе живут люди, которые жили до установления Советской власти и считают эту власть оккупантами (и это их право), поэтому всю жизнь любыми методами борются с ней. В этом понимании воспитывают своих детей. Но на востоке живут тоже люди и они не хуже тех, западных, там тоже так исторически сложилось и у них своя история (и это их право), они тоже в этом понимании воспитывают своих детей. Чувствуешь ситуацию? Из поколения в поколение... И те и другие живут-то в одной стране,но с диаметрально противоположными взглядами, но живут то вместе и права у них одинаковые быть должны. Считается, они живут в демократической стране. Сегодня, то что происходит на Украине наверное демократия, но демократия по украински, «Хто не скаче, той москаль!»; «Москалiв на ножi»? Продолжать дальше лозунги «справжнiх українцiв»? Или я придумал, не было такого? А памятники то чем виноваты, они тоже москали? Какой бы не была история, это история, вандализмом ее не изменить. Украина не смогла стать Родиной (а это не место рождения, как считают некоторые, понятие Родина с большой буквы, это совсем другое) для всех украинцев, это основная беда страны. Страна не сумела сплотить людей ни чем, ни общей идеей, ни верой которая всегда в нормальном обществе служит монолитом, а речевки «справжнiх українцiв» наводят на мысль, нужно как можно скорее бежать без оглядки от этого кошмара, никакие увещевания об общем светлом будущем уже не помогут. На ножи никто не хочет, а скачут только чем-то возбужденные обезьяны а не нормальные люди. Поэтому, не нужно мешать людям жить как они хотят, пусть каждый идет своей дорогой и со своими друзьями, история рассудит, чья дорога ровнее, а друзья надежнее. Так нельзя? Ну не получилось вместе, такое бывает часто в жизни. Ведь главное красиво не встретиться, главное красиво разойтись, так говорят. Или хочется умыться чужой кровью, тогда вы точно «справжнi українцi». Никого не хотел обидеть, ну вот так думаю, читая твои посты. Сам сказал, тебе интересно мнение одноклубников, слушай мнение одного из них, твоего земляка.

Уважаемый, я верю в Бога, в церковь представь хожу, голосовал за Путина, так касается это меня или нет? Причем ни одного ни другого не скрываю. Поэтому терпимей в выражениях нужно быть, вот и все. Ну... если воспитание позволяет. Ну нет, так нет, все бывает.

Мне можно, я же из глубинки, в лаптях да по простому, по крестьянски. Парень ведь дело говорил, особенно прощался.

[quote name="sage_kaa" Родина то, чем ты дышишь, за что болеешь, за что как бы это не выглядело пафосно, готов жизнь отдать. А то место, где ты родился называется местом рождения, ну можно, историческая родина.Вообще-то я так думаю. И еще, я уверен, у половины форумчан есть родаки на Украине, поэтому как и где там учили и учат в школах знают не понаслышке. Я по поводу идиотов...

Ну вообще-то я думал, наверное очередной раз ошибся, что здесь не конкурс ссылок, а обмен мнениями, вот мое такое и я его высказал, ваше тоже узнал, вот и все.

Да пусть Донбасс будет русским, как считает эта женщина, это эмоции. Сегодня Донбасс, это территория конкретного государства с законами и языком. Раз человек там живет, в этой стране, а страны Донбасс я не знаю,он ОБЯЗАН знать как и законы этой страны, так и в совершенстве язык. Большего я сказать хочу, мне просто непонятно, почему должно быть по другому, почему живя в стране поколениями не выучить язык своей Родины, вот и все.

Язык лень учить? Кричат они совсем по другому поводу и правильно кричат. Сам знаешь, дело не в языке, а такое пишешь.

Неудачный пример. Почитай почему в Канаде два государевых языка и наложи на наш вопрос, поймешь, пример неудачный. На Востоке сейчас китайцев больше чем русских, нам что, нам своих территориях китайский как язык региональный включить?

А если не хочет, значит это не его Родина, он там турист, вот у него есть выбор, сам знаешь какой.

Если знать предисторию я что татарский учить должен? Ньюансы то есть, но язык каждый беречь должен, нет языка, нет нации. Так получилось, некоторым необходимо выбирать, но как правило нормальные люди знают в совершенстве как родной язык, так и язык своей Родины.

Ты наверное имеешь ввиду Гаагские рекомендации о правах национальных меньшинств? Ну и что? Где кто что нарушал? Даже где нет 10-ти прцентов были и есть школы, СМИ и т.п. на языке меньшинств. Просто нужно знать в совершенстве и владеть язык своей Родины, вот и весь сказ.

Вот на мой взгляд как раз понятно.А почему в стране официальным должен быть язык другой, кроме национального? Почему гражданин Украины, живя на Украине, должен требовать себе поблажки только потому, что не хочет (лень, принципы, не хочу потому что не хочу, не хочу он мне не нужен, т.д.) писать-говорить на языке своей страны? Если ты родился и живешь в какой-то стране, или ассимилировался и есть планы оставаться, просто обязан выучить и хорошо говорить на языке страны пребывания. А уж если это уже Родина, тогда вообще нонсенс, не знать язык своей Родины и не уметь на нем писать-говорить. Если это временщики, и они не считают страну Родиной, тогда нужно ехать в ту, которая своя. Общаться по жизни можно ведь на любом языке, какой нравится, есть язык общения, а есть язык национальный, который необходимо знать, а значит беречь. Пример прост, мы сегодня теряем русский язык, причем с такими темпами он скоро будет таким: как и что сумеет сказать неуч или «новый россиянин» с Востока так и будет правильно. Ломаем свой язык под неучей, лентяев, восточных людей хлынувших в Россию и ставших россиянами? Должно быть наоборот, они должны подстраиваться под страну, а не страна под них. Стране что, уже не нужен русский язык, хотя бы тот, который старшее поколение учило в школе? Мы хотим потерять русский язык? Видимо хотим, а на Украине этого не хотят, да и не только в ней, каждая страна борется за сохранение своего языка, это святое, наверное одни мы своя язык упрощаем. Да, о законе, что интересно, русский язык как региональный, по закону который отменили («Про засади державної мовної політики» http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/5029-17), действует для русскоговорящих в 13-ти областях. А еще интереснее, есть Закарпатье с венграми, Буковина с румынами, Крым с татарами, куча разного народа. Они тоже подпадают под этот закон (из закона - російська, білоруська, болгарська, вірменська, гагаузька, ідиш, кримськотатарська, молдавська, німецька, новогрецька, польська, ромська, румунська, словацька, угорська, русинська, караїмська, кримчацька), им тоже в микрофоны кричать, лишают жизни нормальной не дают общаться. Этот закон был принят Януковичем в первую очередь как конфетка для России, он работать из-за невозможности решения технических вопросов, а главное финансовых, не мог никогда, теперь он опять конфетка, но уже для майдана. Вот опять хотят эту конфетку достать, ну кто ее будет есть, чья очередь? Ничего не произошло, ведь и так не работало, а конфетку съели и те и другие, и было вкусно, сначала одним, потом другим. И под конец - Посадові та службові особи зобов'язані володіти державною мовою, спілкуватися нею із відвідувачами, а в межах території, на якій поширена регіональна мова (мови), що відповідає умовам частини третьої статті 8 цього Закону, з відвідувачами, що вживають регіональну мову (мови), - цією регіональною мовою (мовами). Как просто, хочешь работать (имеется ввиду не ямы копать), знай национальный язык, не хочешь знать, готовься ямы копать в седьмом поколении, и это правильно.

Да, вот как. Я почти каждый день разговариваю с мамой и братом в Киеве, родственниками в Ужгороде. Сегодня перед этим постом (на который ты дал нет) с ними говорил, идет ведь мобилизация под истерией об оккупации Украины. О Львове ты конечно загнул, я там служил и знаю все не понаслышке,тебе бы очень часто пришлось бы извиняться. Ну да ладно, супер у вас, значит супер. Мы по разному видимо воспринимаем понятия о долге, порядочности, честности вашего нового правительства, вам с ним жить. И еще раз, зачем мне твое видео, хочешь я тебе альтернативное пришлю? Я тебя спросил, ты мне ответил, спасибо.

Скажи, уважаемый Эдгар,только честно, если не можешь честно, лучше вообще не говори. СМИ Украины распостраняют в новостях, что Россия объявила войну Украине, танки уже почти под Киевом и идет оккупация,антирусская истерия в полном разгаре, это так? Повторяю, лучше промолчи или "да", "нет"

Уважаемый земляк, успокойся, не фашист, да и другие земляки тоже не фашисты, которые здесь на форуме. Только вот что настораживает, что лично вам, именно лично вам защитникам революции дала эта "революция"? Сегодня у вас одни лозунги, здорово, да и только. Ждете деньги от "национализации" олигархов? этого не будет никогда, сам ведь знаешь. А поговорить? Ну поговорил, только слепой не видит, какая сегодня у вас власть. По вопросу "вторжения" российской армии, это словесный понос противников и сторонников. Рассудит это как не банально сказано народ вашей страны, а не кучка .....(извини, словами сказать не могу, эти слова мама украинка запрещала с детства говорить). Вот как народ себя поведет в этой ситуации, вот именно так и думает твоя страна, твои же мысли останутся твоим мнением и только. Только не нужно разные ссылки кидать, подтверждающие твой ход мыслей. Повторюсь, Интернет штука такая, любые мысли подтвердить может, о зверствах тоже не стоит подымать вопрос, они были и были с обеих сторон. Успехов и счастья вам в это трудное для вашей страны время.

Сегодня звонил брату в Киев. Он утром поехал в село (60 км. где-то от Киева, через Бровары кто представляет, каждую субботу туда, в понедельник обратно),без проблем заправился, купил в магазине продукты тоже без проблем и вперед. Я тут ему про Кострому, давай семью и приезжайте, переждете, всем места хватит, он мне, ты что там смотришь, короче развеселил я его не на шутку.И сказал, в центре могут быть проблемы и туда просто поглазеть ходить не стоит, а так дороги открыты, никаких досмотров, правда ходит по улице молодежь с битами, типа порядок блюдут, но ни к кому не пристают. О ситуации тоже высказался, но это уже практически непечатное, в двух словах, президент всех предал и сбежал к вам (т.е. в Россию)

Не народ, шариковы появляются всегда и в тех местах, где они востребованы, так было, так есть и так будет. О мечте про евроиинтеграцию говорить не будем, все уже сказано.

Наверное нужно понимать, люди стоявшие на Майдане в ноябре прошлого года и люди стоящие на Майдане сейчас, совершенно разные люди. За этот период ожидания одних были подменены на оголтелый национализм, экстремизм и средневековье других. Все же просто.

Сегодня звонил маме в Киев и родственникам в Ужгород. В Киеве магазины работают, ажиотажа продуктового нет, все проблемы в центре, пенсию и там и там выдали, брат на работу ездит теперь на своей машине, метро почти не работает. Все надоело, настроение такое, что пора Майдан разгонять. В Ужгороде родственник работает в отеле, в километре от захваченной администрации. Его волнует другое, отель пустой практически, их перевели на пол дня, как он сказал, это намного хуже, чем ужгододские волнения. Поэтому желание одно, скорее Майдан киевский закончить. И это желание не только его, такие пожелания у многих, как в Киеве, так и в Ужгороде, в Ужгороде в январе мне самому многие об этом говорили. Я не утверждаю, что такое настроение у всех, но у многих, всем все просто надоело до чертиков.

Если есть такая возможность и мне, поподробнее, заранее благодарю.

Импортный язык наверное только избранные знают, ну и некоторые форумчане наверное. Главное в этой жизни не думать, что ты самый умный и все получится.

1 выборы были братскими, а честные выборы в России или нет... каждый решает в меру своего патриотизма2 почему гнусно? Ты же хочешь российскую схему на Украину внедрить (ТС например),вот она уже работает 3 Там было так всегда, я там жил, в Яворове служил, участвовал в параде на 7 ноября и видел отношение к армии жителей Львова, в карауле давали инструктаж по поводу случаев нападения на караулы с целью захвата оружия, на маршах дети камни в колонны бросали. Так что уважаемый, много могу рассказать, но оно тебе не надо, живи в своем мире. 4текст договора они раньше тебя прочитали это точно, а про сало и картошку это послушай Киселева в воскресенье, тебе понравится 5конечно не Россия, но и России и Украине официальной совершенно эти посиделки пофик 6 про сша повторяться не буду

п.1 вопрос спорный по поводу знака вопроса. Там должна быть точка. п.2 копия нашей власти, ничего нового, мы же соседи, а соседи копирует лучшее. п.3 я уже говорил, ничего нового, там так было всегда. п.4 оба знаем о чем говорим, истерия по поводу подписания пакета у нас была еще та, именно истерия, а не разъяснения (уж не Киселев ли разъяснял), по поводу украинцев, они все знали. п.5 я думаю, пока толпа политиков толклась на Майдане, братья-соседи решали все в тишине. п.6 штаты, бешеная собака, скачущая на все что движется и не движется. Их бред даже и обсуждать не хочется, это их нормальное состояние.

Извини.