Российское образование схлопывается

Есть ли надежды на Ливанова Дмитрия Викторовича, нового министра образования и науки в составе правительства доверия (или недоверия) Путина? Многие говорят, что есть. Все таки бывший ректор института "Фьюжн". Но вот инициатива уполовинить количество мест студиозов-бюджетников лично у меня вызывает вопросы.

Думаю так. Сам по себе Ливанов как ректор МИСИСа - молодец. Он реально из узкого технического вуза сделал классную широкопрофильную контору.

Говоря о нем как о министре, замечу: на это место прочили Кузьминова. Кузьминов остался в ВШЭ, а его жену выпроводили из правительства.

Говоря о политике, которую он будет проводить, замечу: пока американский обком держит руку на пульсе страны, ничего хорошего ждать не стоит... Буду рад, если Ливанов, выкручиваясь в предложенных обстоятельствах, не допустит дальнейшей африканизации образования в стране.

Но вот инициатива уполовинить количество мест студиозов-бюджетников лично у меня вызывает вопросы

Тут двояко. Без каких-либо средств контроля что на бюджетном отделении учатся "шобу було нахаляву" imho правильно. Хотя видимо нечто наподобие распределения было бы эффективнее: действительно хочешь учиться и быть спецом в своей области - получи образование авансом, а потом будь добр вернуть долги поднимая свое направления в непрестижных местах.

Говоря о политике, которую он будет проводить, замечу: пока американский обком держит руку на пульсе страны, ничего хорошего ждать не стоит... Буду рад, если Ливанов, выкручиваясь в предложенных обстоятельствах, не допустит дальнейшей африканизации образования в стране.

Очень метко, особенно "... в предложенных обстоятельствах..."

Тогда, имея в виду оные, лично я буду думать также о, в первую очередь, министре МВД Колокольцеве - действительно милиционере в хорошем смысле этого слова, даже опере, говорят, неплохом; также о Скворцовой - министре здравоохранения; вроде блок экономических министерств возглавился профессионалами; интересен Мединский, прфессор МГИМО, член Союза Писателей России, ставший министром культуры (что, собственно, уже подверглось полускрытым "вуаля" и насмешкам со стороны прайтайма "Серебряного Дождя"); ну и самый главный плюс - Дмитрий Рогозин, оставшийся на посту вице-премьера, курирующего оборонку ( где вроде зашевелились заржавевшие механизмы).

 

Про минусы тоже есть что сказать. И много...

Хотелось бы верить, что Ливанов справится с этой задачей. А пока остается учить своих детей.

получи образование авансом, а потом будь добр вернуть долги поднимая свое направления в непрестижных местах.

А те, кто за деньги учился - сразу, значит, на престижных и высокооплачиваемых работать будут???? вот опять оно, социальное неравенство))) всегда предполагала, что кто умнее и целеустремленнее - у того и выбор богаче)

Действительно, почему сразу в "непрестижных" ?

А те, кто за деньги учился - сразу, значит, на престижных и высокооплачиваемых работать будут????

Почему бы и нет?

кто умнее и целеустремленнее - у того и выбор богаче

Правильно. Ровно как в спортивном бридже: умная команда при хорошей карте много выигрыват, а при плохой мало проигрывает...

 

У умного-то ума хватит найти "покупателя" - то бишь за него будет платить тот, кто потом его на работу возьмет

 

Действительно, почему сразу в "непрестижных" ?

Ну пусть будет "оголенных". Ну вот нужен учитель математики в дальнем оленеводстве. Хочешь бесплатно (за счет государства) учиться - подписывайся на оленеводство. Почему нет? И государство с умом средства вложило, ибо иначе пришлось бы мотивировать богатенького платника зарплатой больше, чем весь бюджет области

Собственно в сферах допсертификации подобное давно уже работает.

Как один из вариантов (в одной из контор): проходишь сертификацию циско, сдаешь экзамены - все это за свой счет. Но когда ты принес сертификат - тебе его а) компенсируют, б) надбавляют зарплату за квалификацию

В другой конторе если ты перспективный работник (с точки зрения фирмы) - тебя направят за счет фирмы на учебу/сертификацию и опять же по повышенным скиллам - поднимут з/п

По мне образование в нашей стране зависит только от тебя самого, если ты захочешь познать предмет ты это сделаешь.

Но я бы лучше отправил своих детей получать его в другие страны, например Швецию.

Интересная информация проскочила :

 

По итогам совещания с участием представителей правительства, включая Дмитрия Медеведева и Ольгу Голодец, и Государственной думы, включая Людмилу Швецову и Александра Дегтярёва, из законопроекта «Об образовании в Российской Федерации», который будет рассмотрен в Госдуме 18 декабря во втором чтении, исключено положение действующего закона о том, что родительская плата за присмотр и уход в детских садах не должна составлять более 20% от реальной цены.

 

 

Понятно желание власти съэкономить на гражданах своих. Под удар принципов "рентабельности и комфортности" попадают родители, пытающиеся устроить своих чад в нерезиновые оставшиеся непроданными детсадики.

Непонятно другое : зачем это делается буквально после нескольких дней от заявления Путина о "норме в трех детей" в среднестатической семье?

 

Эти двойные стандатры уже не удивляют, но очень надоели. Слушаешь-слушаешь все эти послания, а потом как горький лимон съешь! Прямо как сказочный Тянитолкай достает свою визитку с надписью "Двойной стандарт - принцип власти".

К сожалению, никогда капиталистическая элита не заинтересована в высоком уровне образования в обществе. Только в 50-60 годы при жестокой конкуренции с СССР запад давал реальное образование бедным. Кончилось все 68 годом и битниками.

Изменено 16 декабря, 2012 пользователем Кузнецов

нужны рабы 25 дополнительно миллионов низкоквалифицированных мигрантов хотят привлечь,в результате получаем рост населения.Путин в своей речи утверждает-«После запуска демографических программ население России стабилизировалось, я уже об этом сказал, а начиная с 2010 года начало расти. Это наше ключевое достижение».

Так ли это В 2010 году население сократилось на 48,3 тысячи человек, в январе-сентябре 2011-го уменьшилось еще на 47,1 тысячу, а потом произошло чудо: итоги 2011 года зафиксировали рост населения аж на 188,9 тысяч человек!

Все очень просто в 2011 году в итоги годового отчета впервые были включены мигранты, зарегистрированные по месту пребывания на срок 9 месяцев и более, что и позволило Путину говорить о росте населения.Страна сползает к этому

Я вот сейчас смотрю на все это и думаю, когда вырастет дочка и пойдет в школу, что будет тогда? Куда мы катимся и что с детьми нашими делают, даже страшно. И очень печально, обидно очень. Я сама школу закончила с медалью, в институт поступила, красный диплом, а сейчас посмотришь, как детки учатся - голова кругом идет, такие программы, нагрузки - ничего не успевают, одни неуды, ужас!!

Мармеладка, не переживай! в этом вопросе все будет зависеть только от тебя. Приложишь руки, средства, старания - найдешь школу, учителей, коллектив друзей, разовьешь интересы и знания своего ребенка...

Я сама школу закончила с медалью, в институт поступила, красный диплом

Напрашивается оставшийся пункт "сейчас работаю по специальности и являюсь специалистом из первой десятки по стране". Это так?

Я не в плане оправдания положения у нас ... но вот пообщался с итальянцами ... настроения на удивление схожие ... тоже про деградацию своего образования, что всё меняется не в лучшую сторону, дети тупеют, программы упрощаются, учителей сокращают, финансирование режут ...

Я не в плане оправдания положения у нас ... но вот пообщался с итальянцами ... настроения на удивление схожие ... тоже про деградацию своего образования, что всё меняется не в лучшую сторону, дети тупеют, программы упрощаются, учителей сокращают, финансирование режут ...

Глобализация образования? Переход "простой" утечки мозгов в единую деформацию национальных систем образования?

Или эта тенденция прослеживается лишь у ранее более сильных этих самых нац. образовательных систем?

Или это простое старческое брюзжание? Какого возраста-склада были собеседники?

Глобализация образования? Переход "простой" утечки мозгов в единую деформацию национальных систем образования?

Или эта тенденция прослеживается лишь у ранее более сильных этих самых нац. образовательных систем?

Или это простое старческое брюзжание? Какого возраста-склада были собеседники?

Совершенно не ставил целью провести репрезентативный опрос, просто по ходу ... когда по Риму бродили с разными экскурсоводами, тётками из нашего СНГ, разными путями, постоянно или временно перебравшимися в Италию ... ну заодно расспрашивали про "бытовуху" итальянцев, они же с ними рядом живут годами, в тех же условиях, дети в школах ... И тут не главное как у самих тёток, они рассказывали про своё окружение ...

 

Здесь просто один из выводов, что и так для меня всегда был очевиден ... сильно заблуждаются, мягко скажем, те, кто в ... изменении положения в образовании, в частности у нас, видит какую то целенаправленную деятельность по "дибилизации" или "заговоры с целью деградации" ...

 

Боюсь, хотя это и неприятно, но это общая тенденция по миру, изменение запроса к уровню образования ... больше не требуется всеобщего достаточно высокого уровня ... Видимо достаточно вычленения относительно небольшого количества способных, которых в эпоху информтехнологий будет достаточно для создания и совершенствования этих самых технологий ... А для пользования ими, и работы с помощью их, уровня обучения всех остальных высокого не потребуется ... Предположение, но обоснований для него вижу немало ...

Боюсь, хотя это и неприятно, но это общая тенденция по миру, изменение запроса к уровню образования

косвенное подтверждение

некоторое удивление родителя, получившего высшее образование в сов. союзе, относительно требований предъявляемых к учащимся в Финских университетах (универах, стоящих в ряду самых котируемых обр. уч.)

Цандрик, и я ни разу не уверен в адекватности международных рейтингов...

Логика снижения уровня образования заключается в том, что образованные "спецы" не нужны., т.е нет экономического развития- не нужно образование...Если экономика стагнирует, то и образование никому не нужно...

 

Противостояниие двух держав давало хороший повод для динамичного развития, причем всем участникам сторон...

Противостояниие двух держав давало хороший повод для динамичного развития, причем всем участникам сторон...

Ага. Помнишь, принципы соцсоревнования как форму трудового соперничества - давали неплохие результаты.

Или борьба в спорте. Приводит к достижению наивысших показателей в дисциплинах. И так везде.

Это ты верно подметил про связь отсутствия противостояния и динамичного развития.

Логика снижения уровня образования заключается в том, что образованные "спецы" не нужны., т.е нет экономического развития- не нужно образование...Если экономика стагнирует, то и образование никому не нужно...

Логики в этом, ИМХО, нету. А есть факт того, что к власти на предприятиях пришли экономисты, а не технари и в их понятия больше вписывается материальная ценность (товар, предприятие, оборудование, сырьё, деньги в конце концов) а не ценность инженерно-интеллектуальная.

Вот два факта окружающего мира. Была осенью проблема на работе с крупной электрической машиной, вышли на ремонтное предприятие в СПб, где под нашу проблему есть технология и детали. Съездили, пообщались, договорились. В качестве шефа приехал руководитель их КБ, изумительный человек и специалист. Поразила его скромность, типичная видимо для инженера советской эпохи. И удивила величина оплаты его труда, не называл, но по косвенным признакам на уровне мастера на производстве у нас.

Второе. Просто наблюдаю что делается на нашем (довольно крупном) предприятии - по сути государство в миниатюре и всё, что мы видим в стране также повторяется в местном масштабе. Рассказывать можно много, но небезопасно...

Ага. Помнишь, принципы соцсоревнования как форму трудового соперничества - давали неплохие результаты. Или борьба в спорте. Приводит к достижению наивысших показателей в дисциплинах. И так везде. Это ты верно подметил про связь отсутствия противостояния и динамичного развития.

Правда стоит отметить и подмену целей: то бишь в соцсоревновании главное было показатели а не результат, а в спорте рекорд, а не здоровье спортсмена... Ну и как крайние случаи "у нас даже зимой зеленая трава и листья не облетели" -))

 

Съездили, пообщались, договорились. В качестве шефа приехал руководитель их КБ, изумительный человек и специалист. Поразила его скромность, типичная видимо для инженера советской эпохи. И удивила величина оплаты его труда, не называл, но по косвенным признакам на уровне мастера на производстве у нас.

Это разве хорошо?