Российское образование схлопывается

Это ты называешь "визгом":

 

 

Главное — еще никто в мире, включая концептуалистов и креаторов самого любимого в народных массах министерства, не знает точно ни критериев оценки, ни процедуры, ни задач и методов грядущего «исследования компетенции» учителей.

Почему? Что здесь не так? 

Мне представляется обоснованным вопрос о задачах намеченного исследования компетенции. 

 

 

...Да и вообще, ну исследовали, ну установили некую "малую" компетенцию или вовсе отсутствие оной, и что дальше? Попрут, тасскать? А кем заменят? Что, у нас построен уже завод по выпуску "компетентных учителей"?

Это ты называешь "визгом":

 

Почему? Что здесь не так?

Мне представляется обоснованным вопрос о задачах намеченного исследования компетенции.

 

 

...Да и вообще, ну исследовали, ну установили некую "малую" компетенцию или вовсе отсутствие оной, и что дальше? Попрут, тасскать? А кем заменят? Что, у нас построен уже завод по выпуску "компетентных учителей"?

Вот ты, допустим, руководишь конторой По рЕмонту объектов. Тебе говорят: тут построили 40 тысяч тиПовых одинаковых объектов(условно, просто стоко школ в стране), но явно с недостатками. Мы твоей конторе оплатим ремонт, но ты определи, сколько и чеГо тебе надо, составь смету, построй концЕПцию ремонта, последовательность, в общем, спланируй, обсудим сумму.

Вопрос: ты объекты смотреть будешь или сразу напишешь смету и план?

Еще вопрос: ты побежишь в сми отчитываться, каким образом и по каким параметрам ты хочешь оценить объекты?

А тут в прессе публикация: эти сволочи хотят все объекты проверить, найти недостатки и закрыть к черту, пусть народ мучается! Эти сволочи нам, журналистам, даже документы не представили о том, чего смотреть будут (Журналисты кстати и не интересовались этим вопросом, они даже не знают, что работу поручили тебе).

 

Ну, по уму надо наерное не так действовать... прежде чем писать статью, надо выяснить, кто, зачем, каким образом, для какой цели...

Вот с полученными сведениями уже работать. Поставить вопросы, выразить сомнения или возмущение, поинтересоваться альтернативными путями достижения цели...

осветить для общественности вопрос максимально полно.

Разве не в этом смысл журналистики?

А вот если все попытки выяснить факты окажутся бесплодными - вот тогда можно кричать "караул", тогда он будет уместен.

 

И поверь мне, тогда вопросы, которые журналист поставит, будут в самую точку, будут касаться сути проблемы, сомнения, которые он выскажет, будут уместны, тревога, которую он выразит, будет по делу. Тем более что все крайне нуждаются в таких вот вопросах и сомнениях, чтобы осмыслить, поправить, выяснить, не лажануться...

Изменено 24 ноября, 2015 пользователем Кузнецов

Сколько журналистских визгов слышал относительно егэ по русскому!

Мама не горюй! При этом реально правильных претензий, по делу, в яблочко, почти и не было. Важен был скандал, важно было создать фон, поднять кипеш.

 

Ну и как помогли эти истерики в изменении и улучшении экзамена?

Никак - экзамен стал имхо еще более поверхностным (Именно как реакция на визги в сми)

Изменено 24 ноября, 2015 пользователем Кузнецов

Автотематика и образование.

Полностью согласен с автором.

 

http://www.avtovzglyad.ru/article/2013/11/18/611260-tri-smertelnyie-oshibki-zimnego-vozhdeniya.html

 

Выращенные современной системой образования, ЕГЭ и МВА, симпатичные, милые, образованные люди будут убиты на этой неделе потому, что они привыкли (позволили себе, захотели) жить без знаний, опыта и навыков, лишь оплачивая услуги и чужие достижения. Им не надо думать, анализировать, сомневаться. Им достаточно заплатить и воспользоваться. Купив самое современное, дорогое и лучшее из лучшего, они все равно погибнут. Даже прочитав инструкцию к автомобилю и зимней резине. Именно этого и добивался бывший министр образования, говоривший на Селигере в 2007 году: «Задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других». Очень эффективный министр оказался. И ученики достойные…

Нам тут объявили, что в конце 4 класса ребенка ждет ЕГЭ. Что-то новенькое?

Сдаст егэ - и в институт

 

Наверное, имеют в виду итговую контрольную?

Сдаст егэ - и в институт

 

Наверное, имеют в виду итговую контрольную?

на собрании сказали, будет ЕГЭ такими темпами первоклассников вообще сразу можно будет в универ зачислять. Учитывая, как год от года растут требования к поступающим в школу

Нам тут объявили, что в конце 4 класса ребенка ждет ЕГЭ. Что-то новенькое?

Да, все правильно. Нам еще в прошлом году сказали про этот ЕГЭ.

Правда успокоили - из школы, конечно же, не выгонят - просто дальнейшее распределение: у кого-то технический уклон, у кого-то - гуманитарный, кто-то я в языковой класс пойдет, ну а кто-то в обычный...

не участвовал я ни разу в этой теме, но последние годы пришлось на практике познакомиться с системой образования в США и Европе и пришел к выводу, что самая лучшая система школьного образования была в СССР, её можно и нужно было совершенствовать, деидеологизировать, вводить элементы экологического образования, побольше гуманитарки. Систему ЕГЭ вводили люди, имеющие целью дебилизировать детей, люди которым не нужно образованное и думающее население, которое должно качать газ и потреблять, потреблять, потреблять. На западе, родители желающие вырастить действительно образованных детей, должны давать им дополнительное образование. И кстати многие русские там этим очень озабочены. Наш старший внук ходит дополнительно в две математические школы, при Стенфорде и RSM - russian school of mathematics, эти обе школы организованы РУССКИМИ, причем в стенфордскую можно попасть только по результатам собеседования, оч сложно. Так вот там учатся в основном дети индусов, китайцев, меньше -русских и практически нет белых аборигенов. Про негров и прочие американские меньшинства и не говорю, их ноль. похожая ситуация в Швейцарии. Начальная школа с 4 лет - 8 классов и знания дает минимальные. Хочешь хорошее образование - надо выбирать из частных школ. Т.е. там тоже не нужно образованное население. Хорошее образование - удел состоятельной прослойки населения. И вот эту систему навязываю нам, такие люди как Фурсенко, бывший министр, а ныне советник по образованию у Путена. Вот он и насоветует по примеру своего сыночка, который толи женился, толи вышел замуж в Сиэтле за сынка нардепа Мизулиной

Ну Гурон, ты и факты выставил. Какая гадость! А ведь Мизулина баллотировалась в свое время от Ярославской области и прослыла любительницей кошечек. До сих пор профильный клуб ея имени у нас функционирует. 

а сын главы Комитета государственной Думы по семье Мизулиной Николай вроде и не похож на нее внешне. Про внутренне не скажу. Но возглавлять подобный Комитет человеку (ну пусть человеку из ребра Человека, то бишь женщине), не сумевшему воспитать собственного сына - это нонсенс.

 

А по сути темы: наш гуру Кузнецов не считает систему ЕГЭ стопроцентно вредной. Говорит и про некоторые хорошие ее качества. Только не помню, какие.

"Хорошее" качество ЕГЭ то же, что и любых других тестов - это проверка уровня остаточных знаний, не более. И не важно, входной это контроль или выходной, реальной картины наличия знаний не даёт.

И не важно, входной это контроль или выходной, реальной картины наличия знаний не даёт.

Реальная картина наибольшей достоверности - разве что послужной список посмертно - знания, напополам с навыками.

Реальная картина наибольшей достоверности - разве что послужной список посмертно - знания, напополам с навыками.

 

Бумажкам верить не наш метод. Только устный экзамен и третий вопрос практический )

Бумажкам верить не наш метод. Только устный экзамен и третий вопрос практический )

Берусь проэкзаменовать по такой методе двух клонов с противоположным результатом -)

 

Притом при небольшой своей подготовке у зеркала - даже произнося идентичные тексты устного общения -)

Берусь проэкзаменовать по такой методе двух клонов с противоположным результатом -)

 

В этом состоит один из элементов экзаменаторского мастерства ) И это, в отличие от ЕГЭ, даёт возможность хоть как-то отделить зёрна от плевел. Почему и сохраняются пока на специалитете, да и в целом отдельных вузах (мгу, бауманка) доп испытания помимо ЕГЭ. Иначе приходят два клона из аула с русским по 100 баллов и проходят оба.

В этом состоит один из элементов экзаменаторского мастерства ) И это, в отличие от ЕГЭ, даёт возможность хоть как-то отделить зёрна от плевел. Почему и сохраняются пока на специалитете, да и в целом отдельных вузах (мгу, бауманка) доп испытания помимо ЕГЭ. Иначе приходят два клона из аула с русским по 100 баллов и проходят оба.

Ты видимо не понял: просто по капризу экзаменатора из двух идентичных экзаменуемых один сдаст экзамен на "отлично", другой - на "плохо". При одинаковых знаниях. Притом степень и знак разброса результатов могут быть монетизированы, а могут зависить от результатов вчерашнего секса или его отсутствия у экзаменатора... это даже если исключить такое понятие как предвзятость.

@D-Stream,

Из двух зол принято выбирать меньшее. По моему мнению большее зло - ЕГЭ.

Вот почему то никто никогда не обращает внимания на то, во что превратили это ЕГЭ. Обложили вэбкамерами, глушилками мобильной связи, экзаменационные листы доставляются правительственной фельдегерской почтой, отслеживание в соцсетях выложенных ответов  -  это же целый бизнес в котором никак не озвучивается основная цель - получение и проверка полученных знаний. создается впечатление, что происходит соревнование кто ловчее: ученики или экзаменаторы 

@Guron,

Так без этого теряется смысл самого экзамена. Помните, как первые пару лет после введения егэ учителя ходили по рядам и подсказывали где галочки ставить?)

Главная цель экзамена все же объективная проверка полученных знаний. И раньше был не идеал, но по мне предпочтительней. А так угадайка угадайка интересная игра

Из двух зол принято выбирать меньшее. По моему мнению большее зло - ЕГЭ.

Лично мне вообще концепция "выбрать из вариантов" не нравится, но исключив свое личное отношение к этом - совершенно не соглашусь, что в озвученных тобой контекстах это большее или меньшее зло. Если уж говорить - то скорее письменный экзамен лучшее. По крайней мере в вариантах когда он не сводится к сравнению ответов с шаблоном.

Типа на примере письменного экзамена по математике: решить кучку уравнений/неравенств и т.п.:

- можно посчитать число совпавших с правильными ответами и сформировать оценку (аналог "анкеты")

- можно в случае неверного ответа ковырнуть ход мысли и далее классифицировать как полностью правильный ход мысли с механической опечаткой либо полное непонимание предмета

@D-Stream,

Ну возможно я был неправильно понят. ЕГЭ как зло я воспринимаю не вообще абстрактно, а в том виде, в каком он есть. Вот если бы он являлся закономерным итогом полноценного учебного процесса, то есть содержал вопросы, на которые в ходе обучения уже даны ответы и ученику лишь стоит их вспомнить, - да пусть он будет! Но что мы видим сейчас? Уже не просто учащихся натаскивают на ЕГЭ и вводят промежуточные ГИА, но и сам учебный процесс становится всё более заточенным под ЕГЭ. На примере моей дочки - учат какие-то отдельные термины, правила, но целостного представления о предмете не даётся. Рабочие тетради по физике и химии - это вообще какая-то угадайка пополам с раскраской. И учителя все как один говорят: настраивайтесь на репетиторов, иначе ЕГЭ не сдадите, причём ладно бы по биологии и т.п. - по русскому!!! Нормальная постановка вопроса? Развращение в чистом виде как учителей, так и учащихся.

 

 

настраивайтесь на репетиторов, иначе ЕГЭ не сдадите, причём ладно бы по биологии и т.п. - по русскому!!!

 

Экзамен по русскому прост и непритязателен для того, кто хочет его сдать на приличный балл.

Особенно если в 10 и 11 классе педагог имеет совесть и до этого ребят просто нормально, по-человечески  учили (хотя что значит нынче нормально...)

 

Другое дело, если собираешься сдать экзамен на 100 баллов... тогда и репетитор далеко не всегда поможет.

@Кузнецов,

Работать вообще не хотят! Надеюсь, это не везде, но что-то у кого из знакомых не спрошу - да же ерунда в школе.

По ощущению (думаю, что прав), в среднем по стране половина преподавателей нуждается в серьезном повышнии квалификации. Они бы и рады учить ребят как следует, но силенок не хватает. И плюс загруженность запредельная, и плюс постоянные изменения правил игры в области образования. И плюс очень страшный бэкграунд у обрушенной в пропасть отрасли. И еще куча дельфинов-креативщиков на ответственных и безответственных должностях.

Ситуация реально тяжелая, бухтеть бессмысленно...

А егэ - так, цветочки с листиками...