Аварийный режим...

если не кольц между черепахой и дроселем это плохо, должно быть

 

это кольцо стоит в черепахе, он там на дросселе его не должно быть так что смотри внимательней

а номер каталожный есть для этого кольца? всё же не припомню я там его...

переверни черепаху и посмотри там оно должно стоять

 

номер не скажу так как в кате нету его номера он идет с черепахой, тоесть встроен

Изменено 20 января, 2011 пользователем visla

Опять чувствую себя полным дебилом. Насчет лямбды - я насколько успел узнать, этот датчик измеряет относительное содержание кислорода в выхлопе, и компьютер, исходя из этих показаний меняет содержание бензина (длительностью открытия форсунок) ступенчато (я даже графики на ноуте строил). Основным параметром лямбды является скорость переключения богатая-бедная. Вторая лямбда (после катализатора, если есть) вроде информативная, может о ней идет речь? Такую информацию я получил на этом сайте и не только. Буду рад услышать аргументированные поправки. Если датчик показывает 0.7-1.2 (замеряется осцилографом) значит он не исправен.

Опять чувствую себя полным дебилом. Насчет лямбды - я насколько успел узнать, этот датчик измеряет относительное содержание кислорода в выхлопе, и компьютер, исходя из этих показаний меняет содержание бензина (длительностью открытия форсунок) ступенчато (я даже графики на ноуте строил). Основным параметром лямбды является скорость переключения богатая-бедная. Вторая лямбда (после катализатора, если есть) вроде информативная, может о ней идет речь? Такую информацию я получил на этом сайте и не только. Буду рад услышать аргументированные поправки. Если датчик показывает 0.7-1.2 (замеряется осцилографом) значит он не исправен.

 

Нет, не верно предположение.

Во первый, в датчике есть очень дорогая нить, которая при попадании на ее CO вырабатывает напряжение. Это напряжение меряет блок управлением мотора, и на основании этого (+ еще дочерта параметров) думает сколько топлива лить.

Лямда должна за минуту (если мерять тестером или осциллографом, или диагностикой) сделать 30 "полных оборотов". Т.Е, за 2 секунды с 0,2 до 1,2 (в нек машинах до 1,5).

Если она не сможет этого сделать то она по тиху умирает. Иногда просто подвисает и все, газанешь, чтот там покажет, а так "весит".

Ну как-то так.

про лямбду - бред?

ХЕЗ у диллера меня так учили как я и описал.

Не веришь, подруби подогрев, к массе и сигнальному проводу подруби тестер и всунь в вышлопную трубу како-го нить таза.

ХЕЗ у диллера меня так учили как я и описал.

Не веришь, подруби подогрев, к массе и сигнальному проводу подруби тестер и всунь в вышлопную трубу како-го нить таза.

 

Цифровым мультиметром даже пробовать не стану, это противоречит принципу работы этих двух устройств. Сканировал машину через кабель и спец программу, которая может динамически строить графики, и ВИДЕЛ что показывает датчик кислорода, и как меняется время открытия фрсунок от этого.

Какая разница чем мерять работоспособность лямды???

сколько раз мерял цифровым мультиметром, не разу не ошибся!

как плаволо напряжения на VAG COM так же и плавало на мультиметре.

 

Логично подумай, вольты как и были вольтами так и остались.

подключи к сигнальному проводу какой нить источник питания с плавной регулировкой, и блок будет строить графики согласно напряжению поданному на сигнальный провод.

 

И кстати я не говорил что от лямды не пляшет время открытия форсунок.....

а так-же оно пляшет от температуры, расхода воздуха, открытия дросельной заслонки и т.д....

я не прав? Кинь в меня камень.

Изменено 20 января, 2011 пользователем schummi01

Во первый, в датчике есть очень дорогая нить, которая при попадании на ее CO вырабатывает напряжение

Вообще-то полный бред. При наличии интернета просто преступный бред.

 

 

Опять чувствую себя полным дебилом. Насчет лямбды - я насколько успел узнать, этот датчик измеряет относительное содержание кислорода в выхлопе, и компьютер, исходя из этих показаний меняет содержание бензина (длительностью открытия форсунок) ступенчато (я даже графики на ноуте строил). Основным параметром лямбды является скорость переключения богатая-бедная. Вторая лямбда (после катализатора, если есть) вроде информативная, может о ней идет речь? Такую информацию я получил на этом сайте и не только. Буду рад услышать аргументированные поправки. Если датчик показывает 0.7-1.2 (замеряется осцилографом) значит он не исправен.

Практически 100%. Мелкий ньюанс - не очень сильно загрязненная лямбда может подтормаживать. Если чуть-чуть в курсе ТАУ - то сразу отреагируешь на появление задержки в цепи обратной связи. Но чаще заваливаются фронты - она более вяло реагирует и т.п.

 

 

 

 

Диагностировать подсос по параметрам двигателя по моему весьма сложно. Компьютер его постоянно пытается компенсировать.

На самом деле вполне можно: представь себе некую дырочку после MAF - на холостом ходу через нее проходит например столько же воздуха, сколько и через MAF - т.е. 50/50. ECU рассчитывает смесь исходя из заниженного в половину воздуха... идет коррекция по лямбде... через некоторое время ECU фактически научится "умножать расход воздуха на два"... Тут поехало авто - общий поток воздуха вырос и соотношение MAF/подсос изменилось до 90/10... MAF "по привычке" умножает на два и... обманывается в другую сторону почти в два раза... лямбда конечно корректирует это дело, но на сбросе газа все повторяется... В крайних точках ECU фиксирует поочередно "слишком бедная смесь" и "слишком богатая смесь" - при такой парочке ошибок можно смело искать подсосы.

 

p.s. Кстати у подсоса еще и другая беда: Вова из питера как-то посчитал объемы воздуха и пыли в нем (если подсос - то мимо фильтра)... вердикт: с подсосом кататься - не сильно отличается от

насыпания в цилиндры абразива.

Вообще-то полный бред. При наличии интернета просто преступный бред.

 

 

 

Интереса нет

Сори, меня обманул обучающий, перечитал мануалы, я не прав!

Вообще-то полный бред. При наличии интернета просто преступный бред.

 

 

Практически 100%. Мелкий ньюанс - не очень сильно загрязненная лямбда может подтормаживать. Если чуть-чуть в курсе ТАУ - то сразу отреагируешь на появление задержки в цепи обратной связи. Но чаще заваливаются фронты - она более вяло реагирует и т.п.

 

 

 

 

На самом деле вполне можно: представь себе некую дырочку после MAF - на холостом ходу через нее проходит например столько же воздуха, сколько и через MAF - т.е. 50/50. ECU рассчитывает смесь исходя из заниженного в половину воздуха... идет коррекция по лямбде... через некоторое время ECU фактически научится "умножать расход воздуха на два"... Тут поехало авто - общий поток воздуха вырос и соотношение MAF/подсос изменилось до 90/10... MAF "по привычке" умножает на два и... обманывается в другую сторону почти в два раза... лямбда конечно корректирует это дело, но на сбросе газа все повторяется... В крайних точках ECU фиксирует поочередно "слишком бедная смесь" и "слишком богатая смесь" - при такой парочке ошибок можно смело искать подсосы.

 

p.s. Кстати у подсоса еще и другая беда: Вова из питера как-то посчитал объемы воздуха и пыли в нем (если подсос - то мимо фильтра)... вердикт: с подсосом кататься - не сильно отличается от

насыпания в цилиндры абразива.

 

Ну хоть кто-то поддержал. А то я уже начал сомневаться что я не верблюд, и перестал спорить А про диагностику подсоса компом можно "на пальцах" пожалуйста? Ошибок никаких не выдает, но машина ведет себя плохо: иногда провалы при сбросе газа, иногда едет иногда - нет. ЕГР заткнул недавно, стало получше но не на 100%. Правда лямбда с завода и дырки еще нужно позатыкать (клапан адсорбера, управление ЕГР...). Но про прикладную диагностику подсоса послушаю с удовольствием. На станциях для этого дымо-генераторы используют.

А про диагностику подсоса компом можно "на пальцах" пожалуйста?

Одно из прямых показаний - парноые ошибки богатая+бедня смесь (172 и 173 кажется)

 

Ошибок никаких не выдает, но машина ведет себя плохо: иногда провалы при сбросе газа, иногда едет иногда - нет.

Ну причина может быть не только в подсосах.

 

 

Правда лямбда с завода

Вероятно она уже совсем в маразме. Стоит поменять не глядя.

 

 

и дырки еще нужно позатыкать (клапан адсорбера, управление ЕГР...).

Фигассе!

 

 

Но про прикладную диагностику подсоса послушаю с удовольствием. На станциях для этого дымо-генераторы используют.

В перечислении дыр выше не надо диагностировать - тут надо срочно их ликвидировать.

 

 

На станциях для этого дымо-генераторы используют.

Вполне можно обойтись в гаражных условиях:

- просто ушами - большинство подсосов слышно, если выпускной коллектор не дырявый

- тонкостенной трубкой (как стетоскопом)

- стетоскопом

- тупо заткнуть впуск (например сняв гофру) ладошкой

- брызгая в подозрительные места карбклинер

Одно из прямых показаний - парноые ошибки богатая+бедня смесь (172 и 173 кажется)

 

Ну причина может быть не только в подсосах.

 

 

Вероятно она уже совсем в маразме. Стоит поменять не глядя.

 

 

Фигассе!

 

 

В перечислении дыр выше не надо диагностировать - тут надо срочно их ликвидировать.

 

 

Вполне можно обойтись в гаражных условиях:

- просто ушами - большинство подсосов слышно, если выпускной коллектор не дырявый

- тонкостенной трубкой (как стетоскопом)

- стетоскопом

- тупо заткнуть впуск (например сняв гофру) ладошкой

- брызгая в подозрительные места карбклинер

 

-Не понимаю как генерируются такие ошибки. Надо будет открыть где-нить дырочку, поездить и посмотреть...

-Дырками я их назвал условно, все подключено но герметичность неизвестна.

-Так дигностировать нужно иметь музыкальный слух

 

Все-таки интересно как по параметрам диагностировать, из рассказа 4-мя постами выше не очень понятно, и если подсос небольшой...

-Не понимаю как генерируются такие ошибки. Надо будет открыть где-нить дырочку, поездить и посмотреть...

Ну я выше описывал - банально на хх доля паразитного воздуха мимо MAF большая, а после корректировки и нажатия на газ - доля уменьшается. Вот и получается что лямбда в одном режиме видит обедненную смесь, а в другом - переобогащенную

 

 

-Дырками я их назвал условно, все подключено но герметичность неизвестна.

Ну вот с этого и надо начинать по-любому

 

 

-Так дигностировать нужно иметь музыкальный слух

Музыкальный слух нужен, чтобы 440 герц от 441 отличать. А шипение услышать - этого совсем не надо.

 

 

Все-таки интересно как по параметрам диагностировать, из рассказа 4-мя постами выше не очень понятно, и если подсос небольшой...

ну если подсос совсем небольшой - он и не будет вредить -)