США

Если вдруг она найдется, просьба присоединить эту тему к ней...

Появились реальные признаки явного ослабления США как мирового лидера, коли СМИ об этом распространяются...

Обама как раз четко отражает такую политику...

http://www.inosmi.ru/usa/20100907/162730912.html

Великие державы и раньше уходили в отставку; к примеру, это случилось с Великобританией. Но, как отмечает Мандельбаум, «когда Великобритания перестала справляться с управлением миром, США заняли её место. Ни одна страна не готова занять место США, так что потери с точки зрения всеобщего мира и процветания от ухода Америки потенциально станут больше, чем тем, что наступили после ухода Великобритании».

Европейцы ведь богатые, но слабенькие. Китай богат как государство, но в пересчёте на душу населения гол как сокол, а значит, ему придётся сосредотачиваться на внутреннем и региональном развитии. Опьяневшая от нефти Россия может хулиганить, но не показывать истинную силу.

«Следовательно, мир станет более беспорядочным и опасным», — пророчит Мандельбаум.

Как же ослабить эту тенденцию? Мандельбаум приводит три довода. Во-первых, мы должны вернуться на путь устойчивого экономического развития и реиндустриализации, принеся все жертвы, приложив все усилия и пойдя на все политические компромиссы, которые для этого потребуется. Во-вторых, надо разобраться с приоритетами. С точки зрения внешней политики мы целых сто лет имели и то, что нам было жизненно необходимо, и то, что было просто желательно. К примеру, я полагаю, что, будь в нашем распоряжении бесконечный запас людей и денег, мы бы победили в Афганистане. Но относится ли это к тому, что нам жизненно необходимо? Конечно, это желательно, но вот жизненная необходимость, есть ли она? Наконец, мы должны укрепить свой бюджет и ослабить бюджет наших врагов, а лучший способ сделать это — это резко повысить налог на бензин.

Америка должна усвоить один тяжёлый урок: в краткосрочном периоде можно разбогатеть на заёмные средства, но получить за них долгосрочную геополитическую мощь нельзя. Для этого нужен реально работающий и растущий экономический мотор. А краткосрочный период, во всяком случае — для нас, давно закончился. Было время, когда серьёзные размышления о внешней политике США не требовали серьёзных размышлений об экономической политике. Это время тоже уже закончилось.

Так что «ястребов» у нас уже не будет — не разлетаешься. Или будут, но такие, что никто их всерьёз не воспримет.

Щас придёт Дима, и скажет что в сложившейся обстановке надо помогать Штатам вернуть господство, поскольку... ну и куча доводов, что мы не должны быть сильными и страшными Шучу.

Имхо, Китай не будет смотреть на то, что он "гол как сокол". Их темпы развития сумасшедшие и останавливаться на достигнутом они не намерены. Вопрос только, на долго ли их хватит? Но мне кажется отобрать у них возможное лидерство представится лишь в том случае, если они сами станут терять силу. И кто это будет - х.з.

А чего нам-то пугаться? Что Россия получала от сильных США? Была угроза в Ираке? В Афгане они уничтожили наркоту? Отлавливают кавказских террористов? А тема с цветными революциями в Украине и Грузии...

Щас придёт Дима, и скажет что в сложившейся обстановке надо помогать Штатам вернуть господство, поскольку... ну и куча доводов, что мы не должны быть сильными и страшными Шучу.

 

Имхо, Китай не будет смотреть на то, что он "гол как сокол". Их темпы развития сумасшедшие и останавливаться на достигнутом они не намерены. Вопрос только, на долго ли их хватит? Но мне кажется отобрать у них возможное лидерство представится лишь в том случае, если они сами станут терять силу. И кто это будет - х.з.

Да Китай скоро всех нагнет.

Интересные и не в первый раз появляющиеся ляпы Обамы. Цитата ;

Речь Барака Обамы, посвященная выводу основной части американских войск из Ирака, была полна реверансов в сторону республиканцев, намеренных после промежуточных выборов в октябре вернуть себе контроль над Конгрессом и прекратить "антикризисную программу" 44-го президента США, на которой наживаются крупнейшие финансовые структуры, а огромное число американцев остаётся без работы и средств к существованию. Отмечается также новая черта, своеобразная неадекватность Обамы, который всерьёз говорил о якобы переданных иракской стороне "миллионах единиц боевой техники", что возможно лишь в том случае, если под "единицами боевой техники" понимается легкое стрелковое оружие…

Хм... попалась статья.

Ирак согласился выплатить 400 миллиардов долларов американским гражданам, которые утверждают, что они пострадали от режима Саддама Хусейна после вторжения Ирака в Кувейт в 1990 году.

Если не фейк, то ближе всего к реальности один из комментов:

А что, логично: пришли, захватили, заставили платить дань, частично ушли. Всё как у империй в далекие времена.

Хм... попалась статья.

 

 

 

Если не фейк, то ближе всего к реальности один из комментов:

Противостояние, конуренция, соревнование двух держав служила развитию человеческой расы...убрали одну опору и все рухнуло...

Если бы американцы это осознали, возможно они так активно не разрушали бы Союз...Было бы достаточно поддержать...

Если бы американцы это осознали, возможно они так активно не разрушали бы Союз...Было бы достаточно поддержать...

Первое предложение противоречит второму.

Если они активно разрушали ( что в принципе уже никто не оспаривает ) , то поддержать что ? Или кого ?

Первое предложение противоречит второму.

Если они активно разрушали ( что в принципе уже никто не оспаривает ) , то поддержать что ? Или кого ?

Когда двое дерутся, и один одерживает вверх, у победившего должны включаться мозги, чтобы не убить другого...

Можно сказать что это из области морали...Но это не так...

В самой Америке этот принцип давно используется...Есть две конкурирующие партии, которые между собой соревнуются....и ни у кого не возникает сомнений что для развития они необходимы вместе...

Типа, проскочившего на форуме прикола с Инь/Янь, только без Хрень...

А что США. В 90-е годы прошлого века после развала СССР нам пытались втолковать, что мы почти родственники. Фильмы про партнеров-родственников-американцев и русских снимали и с юмором и без, о киношной взаимопомощи стран и др. Пытались втолковать, мы партнеры теперь. А что творили и творят наши новые "партнеры" мы все видим (СССР, Югославия, Ирак, Иран, Афганистан, Ближний Восток, Украина, Грузия, Киргизия, Кавказ, Белорусия-пока не получилось, но уже на пару с РФ получится, ...). Штаты не ослабнут при любых экономических катаклизмах, это прагматичная, мощная во всех смыслах страна, никого не боится, с очень сплоченным народом и их патриотизму нам нужно учиться. Их просто некому ослаблять до уровня слабака не способного вести главенствующую роль в мире. Поэтому Штаты делали в мире что хотели, делают и будут делать. Сегодня даже "ослабленным"(?) Штатам нет противовеса. На мой взгляд, на наши понты и потуги выглядеть сильной державой они смотрят с ухмылкой по причине того, что реальную нашу силу знают. Так что двое не дерутся, все выглядит намного прозаичнее. Один лежит на земле пыжится и закрыв глаза ручонками сучит, другой уже и тему забыл, пошел по своим делам, кто где, каждый решит как самому нравится. Нам же остается потешить свое самолюбие, слушая клоуна Задорнова, который раньше смешные случаи про американцев рассказывал, а теперь из-за того, что его туда не пускают уже злобные анекдоты про "америкосов" выдает. Или рассуждать, вот Китай реальная сила! Если кому-то будет легче от этого, пусть этому кому-то будет легче. Но ведь это не мы, а китайцы, а мы теперь в третьем мире и основная заслуга в этом как раз наших новых «партнеров».

У меня сын вчера со штатов приехал,был там по программе W&T,впечатления больше положительные ,но и отрицательные моменты есть...Сама программа особой поддержки не оказывает,отдельные моменты просто откачка денег...

У меня сын вчера со штатов приехал,был там по программе W&T,впечатления больше положительные ,но и отрицательные моменты есть...Сама программа особой поддержки не оказывает,отдельные моменты просто откачка денег...

Настоящий американец это -"Дядюшка Скрудж", типаж и идеология... И самое главное она работает. :cool:

США как всегда в своем репертуаре...

http://news.mail.ru/politics/4923126/?frommail=1

БРАЙАН БЕКЕР, антивоенная коалиция A.N.S.W.E.R.: Понять текущие военные игры можно лишь одним образом – это попытка спровоцировать и эскалировать конфликт. США эскалирует напряженность, приставляет пушку к голове китайцев, КНДР и правительства Северной Кореи. Страны в этой части света очень привычны к дипломатии с позиции силы, и они ее понимают именно так. Разумеется, тот факт, что авианосец George Washington вошел в китайские территориальные воды – в тот момент, когда США проводит трехсторонние переговоры с Южной Кореей, — приводит полуостров на край войны. Я могу сказать, что американское правительство, администрация Обамы играет с огнем.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4923126/?frommail=1

США как всегда в своем репертуаре...

Я могу сказать, что американское правительство, администрация Обамы играет с огнем.

 

Политика: "Разделяй и влавствуй" практически всегда приносит положительный результат. Для нашего "вероятного друга", в данный момент, это единственный выход из сложившейся ситуации....

Разумеется, тот факт, что авианосец George Washington вошел в китайские территориальные воды – в тот момент, когда США проводит трехсторонние переговоры с Южной Кореей, — приводит полуостров на край войны. Я могу сказать, что американское правительство, администрация Обамы играет с огнем

Ну и окромя того можно предугадать реакцию правительства Китая на недавнее заявление главы ФРС Бена Бернанке о неизменности объёма долларовой массы, находящейся в обращении, которое "совершенно случайно" совпало по времени с информацией о "технической ошибке" в печатании новых "сотенных" банкнот на сумму 110 млрд. долл.

Это наши "кильватерные" управители МФ РФ могут "не заметить" эту информацию,даже вероятнее всего и "не заметят",хуже - замолчат. Но независимые, по-настоящему независимые,китайцы очень быстро могут разрушить всю "долговую пирамиду", выстроенную ФРС и Белым домом после 1971 года вследствие прекращения перевода долларовой массы в "ценные бумаги" США...

Появились реальные признаки явного ослабления США как мирового лидера, коли СМИ об этом распространяются...

Лишь бы у этого помирающего хищника огония не началась...

Но, как отмечает Мандельбаум...

А кто это?

Ну и окромя того можно предугадать реакцию правительства Китая на недавнее заявление главы ФРС Бена Бернанке о неизменности объёма долларовой массы, находящейся в обращении, которое "совершенно случайно" совпало по времени с информацией о "технической ошибке" в печатании новых "сотенных" банкнот на сумму 110 млрд. долл.

Это наши "кильватерные" управители МФ РФ могут "не заметить" эту информацию,даже вероятнее всего и "не заметят",хуже - замолчат. Но независимые, по-настоящему независимые,китайцы очень быстро могут разрушить всю "долговую пирамиду", выстроенную ФРС и Белым домом после 1971 года вследствие прекращения перевода долларовой массы в "ценные бумаги" США...

Не на всё, что происходит в Штатах, надо смотреть как на заговор Тем более в печатании наличных денег, которые составляют очень незначительную часть в финансовом массиве ...

Не знаю кто сможет разрушить "долговую пирамиду" Штатов, но последние в этом ряду будут "независимые китайцы", потому как в суицидальных наклонностях ныне не были замечены ... Взять и выбросить в помойку всё, что копилось последние годы ? Они не могут НЕ покупать американские обязательства и они НЕ могут их перевести в другие активы. Если они не будут покупать, то американская валюта начнёт обесцениваться , соответственно будут обесцениваться активы самих китайцев. И они не могут перевести во что либо другое, во первых, по той же причине, как только они начнут масштабно выводить средства из американской валюты, она начнёт обесцениваться и, во вторых, нет других инструментов финансовых в мире, которые могут вместить китайские резервы ...

Так что "мы", в этом плане, на порядок свободнее в манёврах, масштабы наших резервов позволяют относительно безболезненно, без просадки рынка штатовских трейжерис, вывести, если надо, и разместить, если надо, в других местах ...

 

.... во вторых, нет других инструментов финансовых в мире, которые могут вместить китайские резервы ...

Инструментов -то хватает, вот дадут ли китайцам это сделать....все их "телодвижения" со своими ресурсами чётко отслеживается.....

Инструментов -то хватает, вот дадут ли китайцам это сделать....все их "телодвижения" со своими ресурсами чётко отслеживается.....

Здесь - в чистом виде рынок, не надо искать тут тайные замыслы и угрозы. Продолжают покупать штатовские бумаги именно чтоб поддержать стоимость уже купленных заранее. Альтернативы нет просто. Ближайший ресурс - евро, но даже в него не получится перевести хотя бы значимую часть. Как только начинают выводить из "американцев", тут же доллари начинают дешеветь и стоимость резервов начинает обесцениваться. Как только начинают на выведенное покупать евро, то "европеец" тут же начинает дорожать, соответственно купить удасться значительно меньше, опять потери. Уж не говоря про то, что от надутого евро рухнет европейская экономика ...

Как ни забавно, но такой сценарий очень бы устроил Штаты . Валюта обесценивается, долг внешний Штатов обесценивается, евро дорожает, Штаты получают экспортное преимущество надолго

Здесь - в чистом виде рынок, не надо искать тут тайные замыслы и угрозы.

Ни кто и не ищет...На рынке, по мимо валютных "игр", есть ещё вечное золото и другие активы...И потом, у Китая очень даже не слабые аналитики и экономисты. Ты можешь, на вскидку, припомнить серьёзные экономические проекты последнего времени в которых так, или иначе, не участвовал бы китайский капитал? Я не беру "закрытые" проекты.... Если не изменяет память, даже пытаются претендовать на свою "долю" в разделе "Северного пирога"....

Ни кто и не ищет...На рынке, по мимо валютных "игр", есть ещё вечное золото и другие активы...И потом, у Китая очень даже не слабые аналитики и экономисты. Ты можешь, на вскидку, припомнить серьёзные экономические проекты последнего времени в которых так, или иначе, не участвовал бы китайский капитал? Я не беру "закрытые" проекты.... Если не изменяет память, даже пытаются претендовать на свою "долю" в разделе "Северного пирога"....

Именно, что есть экономисты и серьёзные, именно, что Китай по возможности скупает активы по всему миру, особенно сырьевые ... И точно так же, совершенно осознанно, они продолжают и вкладываться в штатовские бумаги и не выводят оттуда ... Размеры резервов Китая таковы, и именно в подавляющей своей части - в долларях, что они будут поддерживать Штаты изо всех сил, чтобы не обесценить себя ...

Простая вещь - любое средство хранения, как только на него возникает спрос, значительный, по сравнению с размером этого самого средства, очень сильно дорожает ... Нет в мире столько золота, чтоб перевести в него резервы Китая (оставаясь в тех же ценах, что сейчас), если же, теоретически, он скупит всё, пусть почти всё, золото мира, то оно невероятно поднимется в цене, оно будет стоить всего размера резервов Китая, но только номинально, уже снова, если понадобится его продать, то кто купит по возросшей цене ?

Поэтому единственное, на сегодняшнее время, средство хранение, которое может "вместить" в себя средства Китая, без того, чтобы невероятно возрасти в цене или не упасть совсем (хотя и значительно) при выводе - это американские бумаги. Любые другие средства хранения, если они станут предметом интереса Китая как хранилища - просто "погибнут" от этого ... И Китайцы это тоже знают ...

Да, а в проекты экономические они во все, которые могут, вкладываются, но их нет столько по миру ... Уж не говоря про политическую составляющую, не везде пускают ...

Именно, что есть экономисты и серьёзные, именно, что Китай по возможности скупает активы по всему миру, особенно сырьевые ... И точно так же, совершенно осознанно, они продолжают и вкладываться в штатовские бумаги и не выводят оттуда ... Размеры резервов Китая таковы, и именно в подавляющей своей части - в долларях, что они будут поддерживать Штаты изо всех сил, чтобы не обесценить себя ...

Простая вещь - любое средство хранения, как только на него возникает спрос, значительный, по сравнению с размером этого самого средства, очень сильно дорожает ... Нет в мире столько золота, чтоб перевести в него резервы Китая (оставаясь в тех же ценах, что сейчас), если же, теоретически, он скупит всё, пусть почти всё, золото мира, то оно невероятно поднимется в цене, оно будет стоить всего размера резервов Китая, но только номинально, уже снова, если понадобится его продать, то кто купит по возросшей цене ?

Поэтому единственное, на сегодняшнее время, средство хранение, которое может "вместить" в себя средства Китая, без того, чтобы невероятно возрасти в цене или не упасть совсем (хотя и значительно) при выводе - это американские бумаги. Любые другие средства хранения, если они станут предметом интереса Китая как хранилища - просто "погибнут" от этого ... И Китайцы это тоже знают ...

Да, а в проекты экономические они во все, которые могут, вкладываются, но их нет столько по миру ... Уж не говоря про политическую составляющую, не везде пускают ...

Можешь аналогично развернуть в ключе контрольного пакета? -)

Поясни вопрос ...

Поясни вопрос ...