Мгновения неизвестной истории

Как раз существуют документальное подтверждение. А ужаснуться Сталину конечно можно но как он поднял страну с колен не у каждого получится.

Как раз существуют документальное подтверждение. А ужаснуться Сталину конечно можно но как он поднял страну с колен не у каждого получится.

Предварительно раззорив ?   Последствия того, что большевики взяли власть - Гражданская война, которая и устроила разруху.  Посмотри, по итогам Первой мировой во множестве стран сменились власти, империи распались ... сменились, а где то разруха такая как у нас получилась в итоге ?  Нет,  там ужаса гражданской не случилось, там не оказалось таких большевиков ...  Тогда чем восхищаться ? Что, умыв кровью и порушив всё, потом выжимая из народа последние соки,  поднял ?   Да, руководить концлагерем в масштабе целой страны не у каждого получится,  Джугашвили был способным и у него неплохо получалось ...

Документальные подтверждения про Черчиля уже исследовали -  поищи,  искали тщательно, не нашли ... И про то, что "вставали, когда Сталин входил" и про "взял с сохой и оставил с ракетой" ...

Ну не уважал бы Черчиль, не вручил бы меч. Посвятив его Сталинградской битве.

Большевики получили поставленную на колени страну, притом что различные части белогвардейцев рвали страну на части, договаривались с иностранными государствами в обмен на передел земель. Сталин получил разоренную страну и при том что перед второй мировой уже наметился подъем и реформирование войск, не хватило несколько лет для окончания реформы армии, самостоятельно принимал новое вооружение. А после второй мировой войны где пример столь быстрого восстановления промышленности, нет аналогов.

Кстати жена Черчиля вроде даже в СССР приезжала. Уинстон Черчилль в шутку жаловался послу СССР , что его супруга быстро "советизировалась", и даже рекомендовал  "принять ее в какой-нибудь советский совет".

Ну не уважал бы Черчиль, не вручил бы меч. Посвятив его Сталинградской битве.

При чём тут Сталин ?!

Это дар британского народа защитникам Сталинграда ?

 

Если к этому, то почему немцы оказались под Сталинградом ?   А потому что Виссарионович бездарно провалил летнюю компанию 1942 - го года ...

Такие подарки от народа только с  одобрения и поддержке правительства бывают. И фонд помощи России что его жена создала.

В Ростове в какой то больнице до сих пор британскими кроватями пользуются.

Большевики получили поставленную на колени страну, притом что различные части белогвардейцев рвали страну на части, договаривались с иностранными государствами в обмен на передел земель. Сталин получил разоренную страну и при том что перед второй мировой уже наметился подъем и реформирование войск, не хватило несколько лет для окончания реформы армии, самостоятельно принимал новое вооружение. А после второй мировой войны где пример столь быстрого восстановления промышленности, нет аналогов.

Ещё раз ...  Почему страна наша была раззорена ?   Простой вопрос ...  Во многих странах после Первой Мировой произошли смены строев и правительств,  ну сменились и стали жить дальше ...  А что у нас произошло ?   Из-за большевиков началась гражданская война, которая страну раззорила и поубивала массу народа ...  Ты пишешь про "переписывание истории" , а сам повторяешь мифы "Краткой истории ВКП(б)".    На какие части рвали страну белогвардейцы,  они как раз за целостность воевали, ты уверен, что интервенты хотели территорий ?  Даже японцы не претендовали ...  А ты не забыл про Брестский мир,  где Ленин отдал чуть ли не половину европейской части страны ?

Неужели "наметился подъём перед войной" ?   А сорок тысяч офицеров, начиная от маршалов и заканчивая младшими командирами, реперессированные перед самой войной ?  Уж не говоря про то, что роль Сталина в развязывании самой войны не последняя ...

Неужели кроме нас никто после войны не восстанавливался ?   А ты почитай про ту же Германию,  проутюженную, выпотрошенную контрибуциями до пустого места ...

Такие подарки от народа только с  одобрения и поддержке правительства бывают. И фонд помощи России что его жена создала.

В Ростове в какой то больнице до сих пор британскими кроватями пользуются.

Не понимаю при чём тут твоя защита заслуг Сталина ...  Ну помогали нам, ну и ... ?

Фондов помощи нам было по миру много, люди и деньгами помогали и покупали прямо технику от своего имени ...

А кровати , тобой упомянутые - это , скорее всего, лендлизовские поставки ...

Развал наступил еще до прихода большевиков, население потому их и поддержало что интервенты рвали на части Россию, золото вывозилось из страны, американцы давили на Сибирь и убивали население несогласное в конц лагерях. Вот что произошло сразу после октябрьской революции, большевики пошли по пути который не устраивал запад а в мировой Россия и так захлебнулась.

http://www.youtube.com/watch?v=2xOcCSooh08&feature=share&list=TLxDqYFi7F9AHPK-3KdRerl73ufKnlRPyv

Все верно за небольшим, но важным исключением, если бы не финансирование, т.е к власти пришло бы полноценное правительство, а не большевики, как итог - гражданскую войну можно было бы избежать. Финансировали то как раз экстремистскую организацию, вспоминаем Ливию, Сирию, организации которые придя к власти никого не устраивали... А потом финансировали белогвардейцев...

 

А насчет поддержки населения это большевистские басни...В Ливии тоже войну поддержало большинство???

Все верно за небольшим, но важным исключением, если бы не финансирование, т.е к власти пришло бы полноценное правительство, а не большевики, как итог - гражданскую войну можно было бы избежать. Финансировали то как раз экстремистскую организацию, вспоминаем Ливию, Сирию, организации которые придя к власти никого не устраивали... А потом финансировали белогвардейцев...

 

А насчет поддержки населения это большевистские басни...В Ливии тоже войну поддержало большинство???

Коакое полноценное? не было полноценного, было разорение и разграление интервентами. А большевики помешали этому, большевики были единственной властью которая пришла и сохранила Ролссию.

Все верно за небольшим, но важным исключением, если бы не финансирование, т.е к власти пришло бы полноценное правительство, а не большевики, как итог - гражданскую войну можно было бы избежать. Финансировали то как раз экстремистскую организацию, вспоминаем Ливию, Сирию, организации которые придя к власти никого не устраивали... А потом финансировали белогвардейцев...

 

А насчет поддержки населения это большевистские басни...В Ливии тоже войну поддержало большинство???

Что за глупости, какое правительство, большевики получили страну в которой небыло ни какой власти. Большевики не организовали гражданскую войну, гражданскую войну поддерживали Американцы и Англичане, Чехи и другие европейские страны горящие желанием отхватить кусок от российского пирога, куски которые щедро раздавали белогвардейцы. Большевики сохранили Россию как не делимую и целостную страну. А не одержали бы победу большевики, тебя точно не было бы на свете!

Коакое полноценное? не было полноценного, было разорение и разграление интервентами. А большевики помешали этому, большевики были единственной властью которая пришла и сохранила Ролссию.

Не оспаривай больных конспирологией, это бесполезно. 

Посмотри хронологию ...  Интервенция началась в 18 - м году,  уже после  захвата власти большевиками.  Никто до того Россию не раззорял и не разграблял ... Временное правительство должно было и организовало выборы в Учредительное Собрание, которое должно было определить дальнейшее устройство послемонархической страны, установить формы правления,  заняться организацией выборной системы будущей власти.  Большевики в Учредительном получили меньшинство, поэтому просто совершили переворот.   Вот после этого последовал захват власти по всей стране, вот уже после этого возникло Белое движение,  противодействующее большевикам, начавшим Гражданскую войну,  вот уже после этого белое движение было поддержано Антантой и другими странами ... И ни какие "куски" страны белогвардейцы не раздавали,  ничего подобного в истории нашей нет ...  Белое движение всегда и неизменно было за единую и неделимую Россию ...  Кстати,  можешь посмотреть,  как раз,   предложения Ленина странам Антанты,   как раз он предлагал, в обмен на неподдержку белых,  сделать независимыми и Польшу и Финляндию и Прибалтику и Закавказье ... заодно с признанием долгов царской России перед ними ...

Временное правительство сралось друг с дружкой.

Если бы не большевики, да, нас бы просто смели и все.
Наполеон тоже не просто так приходил.
На такие ресурсы и территории всегда есть желающие.

 

Временное правительство сралось друг с дружкой.

Если бы не большевики, да, нас бы просто смели и все..

Уже какой раз тебе предлагаю, ты посмотри, что стало с Европой по итогам Первой Мировой ...  Тройственный Союз с присоединившимися к ним странами по итогам этой войны разрушился, там тоже сменились и правительства и, местами, строи ...  Страны остались, понимаешь ?

Даже проигравшие в ту войну,   проигравшие, но не порушенные до уровня нашео, вызванного Гражданской войной ...

Кто нас собирался смести ?   Выиграла Антанта, понимаешь  ?  Понимаешь, что интервенты появились только в 18 - м году ?   Они не против России появились, а против большевитской России ... Без большевиков Росссия почертыхалась бы ещё с Учредительным собранием,  ещё прошла бы через пару выборов и осталась бы такой же европейской страной, как и все другие ...

 

 

Наполеон тоже не просто так приходил. На такие ресурсы и территории всегда есть желающие.

Это за какими же ресурсами приходил Наполеон ?        А ты не смотрел, что все захваченные страны он не собирался включать в территорию Франции, а оставлял самостоятельными ?   Ты не знаешь разве, что в Россию он вторгся по причине, что мы нарушали условия Тильзитского мира и не соблюдали континентальную блокаду Англии ?  
 

Уже какой раз тебе предлагаю, ты посмотри, что стало с Европой по итогам Первой Мировой ...  Тройственный Союз с присоединившимися к ним странами по итогам этой войны разрушился, там тоже сменились и правительства и, местами, строи ...  Страны остались, понимаешь ?

У тех стран не было Сибири, что с них возьмешь.

У тех стран не было Сибири, что с них возьмешь.

Вообще то ... Первая Мировая,  прозванная ещё и империалистической,  в основе своих причин имела передел колоний этого мира,   огромных территорий, которыми владели участники ...

Не исключаю того что немцы могли спонсировать Ленина на начальном этапе.

Хоть какая то объективность...

Сравнение с Ливией как то проехало мимо...

Революции обычно делает "активная" часть населения, которая, не отражает интересы большинства.

 

У некоторых "историков" настолько промыты мозги, что они не в силах установить фактическую причинно-следственную связь, и отличить оплаченный заказ по "раскачке лодки" от последствий раскачивания, отличить внешнее финансирование от внутреннего...

Февральская революция сменила акценты во внутренней политике, и если бы не вмешательство большевиков в процесс создания власти, тот же Керенский сформировал бы нормальное правительство...

Изменено 7 октября, 2013 пользователем pakol

Февральская революция сменила акценты во внутренней политике, и если бы не вмешательство большевиков в процесс создания власти, тот же Керенский сформировал бы нормальное правительство...

Не чего он не мог, по сути большевикам и делать нечего не нужно было, власти у Керенского по сути не было и не могло быть.

Не чего он не мог, по сути большевикам и делать нечего не нужно было, власти у Керенского по сути не было и не могло быть.

Ну да, деньги у Ленина были для покупки услуг солдат и найма пары машин для их перевозки, а другие просто и не собирались поднимать "валяющуюся", у них просто не было цели развалить и им никто ничего не оплачивал...

 

Давай мухи отдельно, котлеты отдельно....Есть финансовые источники внутренние, а есть внешние. Внешним инвесторам наплевать какую цену придется заплатить народу, а внутренний поостережется делать лишние движения... 

Ну да, деньги у Ленина были для покупки услуг солдат и найма пары машин для их перевозки, а другие просто и не собирались поднимать "валяющуюся", у них просто не было цели развалить и им никто ничего не оплачивал...

 

Давай мухи отдельно, котлеты отдельно....Есть финансовые источники внутренние, а есть внешние. Внешним инвесторам наплевать какую цену придется заплатить народу, а внутренний поостережется делать лишние движения... 

источники косвенно повлияли, приход большевиков занял пустоту.

источники косвенно повлияли, приход большевиков занял пустоту.

Да и эту "пустотут" , т.е. возможность убрать несговорчивую и неугодную власть, решили заполнить немцы, заслав одаренного деньгами оратора и  "организатора"...)))

Да и эту "пустотут" , т.е. возможность убрать несговорчивую и неугодную власть, решили заполнить немцы, заслав одаренного деньгами оратора и  "организатора"...)))

Нечего подобного, немцы к революции причастны на очень большом расстоянии.

Нечего подобного, немцы к революции причастны на очень большом расстоянии.

Оставь

Убедил