Зимняя эксплуатация дизеля

ну положим, что с солярой ничего не будет ;) а как можно слить замерзшую солярку - вообще не представляю машину отогревают, делают выводы, принимают меры (например антигель) и едут дальше.

Иногда выход только один -сливать топливо (например, при залитом полном баке г..на), поэтому варианты или выкатывать в теплом помещении (что затруднительно, тк расход на ХХ будет около 1л\ч) или сливать/снимать бак, менять фильтр и т.д

Принимать меры уже поздно и никакой антигель не поможет в такой ситуации.....

В соседней ветке вот вы пишете, что в сертификате указано - Температура помутнения - 18 градусов. Ничто иное как помутнение, является визуальным признаком начала парафинизации. Так вы сравните 0, о котором вы говорите и -18... принцип действия антигеля я уже приводил. Думаю, что каждый сделает свои выводы, главное, чтобы у всех все работало в итоге

Внимательно читайте текст, не надо путать топливо и антигель.

Антигель "работает" при положительных температурах самого антигеля и топлива, в любом другом случае никакого (положительного) эффекта не будет.

не покажу, я ж сказал - "допустим" = например.

скажите мне как неопытныму дизелисту: если бахнет сорокет и солярка у меня замерзнет, то при потеплении до минус 20-15 градусов она оттаит?

Солярка немного оттает, но парафины останутся (в фильтре скорее всего точно).

Присоединяюсь к вопросу. Предлагаю добавить константу: например, соляра была с ПТФ -26. (можно раздвоить ситуацию, добавив второй вариант: ПТФ -31)

И если отогреется, то насколько долгим может быть процесс? До начала езды

Процесс может быть долгим, но даже при заведенной машины есть риск остановки двигателя по причине парафинизации фильтра и топливопроводов.

Кстати, при движении зимой все охлаждается немного ниже температуры окружающей среды (топливопроводы как пример...)

Внимательно читайте текст, не надо путать топливо и антигель.

Антигель "работает" при положительных температурах самого антигеля и топлива, в любом другом случае никакого (положительного) эффекта не будет.

Дык вроде внимательно читаю, поэтому то, что написал считаю правильным

Дык вроде внимательно читаю, поэтому то, что написал считаю правильным

считать (читать) можно как угодно, но физико-химические процессы еще никто не отменял...

считать (читать) можно как угодно, но физико-химические процессы еще никто не отменял...

Пришлось порыть инет, чтобы хоть как-то подтвердить свою мысль. Вот линк на небольшой обзор, возможно он объяснит понятнее.. кстати, там ссылаются на температуру выше чем ПТФ на 10 градусов, а я приводил пример где -35 и предполагал, что при -15 поможет. Значит точно поможет.

Пришлось порыть инет, чтобы хоть как-то подтвердить свою мысль. Вот линк на небольшой обзор, возможно он объяснит понятнее.. кстати, там ссылаются на температуру выше чем ПТФ на 10 градусов, а я приводил пример где -35 и предполагал, что при -15 поможет. Значит точно поможет.

Еще раз внимательно читаем даже в/п ссылку:

На последнем пункте остановимся чуть подробнее. Антигели способны модифицировать лишь растворенные парафины, поэтому присадки следует добавлять только в теплое топливо, а летнее топливо низкого качества мутнеет даже при температурах, близких к нулю. Например, в качественном летнем топливе кристаллы парафина начинают выпадать при температуре −5°C. Чтобы присадка-антигель выполнила свою функцию, она должна добавляться при температуре, как минимум на 10 градусов превышающей температуру помутнения. В противном случае результата не будет.

Антигель не сможет растворить парафины при минусовой температуре.

Laser,

Вы шире на написанное там посмотрите и поймете, что "теплое топливо" - это метафора Подтверждающая мои слова фраза написана там же дальше по тексту :

"летнее топливо низкого качества мутнеет даже при температурах, близких к нулю. Например, в качественном летнем топливе кристаллы парафина начинают выпадать при температуре −5°C. Чтобы присадка-антигель выполнила свою функцию, она должна добавляться при температуре, как минимум на 10 градусов превышающей температуру помутнения. В противном случае результата не будет."

А теперь рассмотрим пример с зимним топливом, у которого ПТФ пониже чем у летнего будет градусов на 20 а то и больше (в зависимости ОТ), соответственно и помутнение- кристаллизация парафина наступает при более низкой температуре...

Антигель будет работать для тех парафинов, которые еще не образовались в цепочки (как утверждает теория), и совершенно понятно, что чем ниже температура, тем он будет хуже действовать, но есть некий порог, после которого действие антигеля ухудшается стремительно.

Речь изначально шла о том, что антигель, по-вашему, надо лить только выше 0 и только в такое же топливо, а я это мнение оспаривал. И по поводу выбрасывания замершей соляры и антигеля оспаривал...

Ну я, правда, уже не знаю, как это еще объяснить.

Еще раз внимательно читаем даже в/п ссылку:

 

Антигель не сможет растворить парафины при минусовой температуре.

@Laser,

Я обращаю ваше внимание, что там не было написано того, о чем вы написали.

Я признаю, что я не знаю ответа на обсуждаемый вопрос.

Но читая статью предложенную @Cryograph, из которой вы взяли выдержки, я вижу три важных предложения, что-то уже было процитировано вами:

добавлять антигель в топливо, которое уже помутнело, абсолютно бесполезно — депрессорная присадка действует лишь на растворенные парафины; (тут все понятно - помутнение - температура парафинизации, но еще не ПТФ)

Антигели способны модифицировать лишь растворенные парафины, поэтому присадки следует добавлять только в теплое топливо (вот в этом месте как раз и возникает спор. Если прочитаем дальше, то понятие "теплое топливо" становится вовсе не таким уж и теплым.)

Например, в качественном летнем топливе кристаллы парафина начинают выпадать при температуре −5°C. Чтобы присадка-антигель выполнила свою функцию, она должна добавляться при температуре, как минимум на 10 градусов превышающей температуру помутнения. В противном случае результата не будет. (Если верить автору статьи, получается, что нам осталось лишь узнать температуру помутнения дизтоплива с ПТФ -31, и тогда мы сможем понять, при какой его температуре еще не поздно добавить антигель).

Полагаю, нам всем интересно узнать истину, а она, как известно, рождается в спорах.

Самое интерсное, косвенная практическая правота @Laser вытекает из того факта, что растворить хорошенько антигель можно только при заправке, а там оно практически "теплое", 0 градусов и выше наверное, да?

Представьте себе ситуацию, когда у вас 50 л заправлено, но прижали морозы.. топливо стало -15, вы едете на заправку, льете антигель и заливаете еще топлива, пусть 0 градусов - я думаю перемешается.

Но про необходимость "замеса" и спорить не буду, т.к. согласен. Лично я залил "сверху" и дозаправил.. ниче - работает. ... может и без антигеля работало бы конечно.

ну.. кто готов предоставить морозилку для эксперимента?)) взять соляры, охладить, залить антигель, еще доохладить.. сравнить с такой же бутылочкой без антигеля хотя бы визуально

ну.. кто готов предоставить морозилку для эксперимента?)) взять соляры, охладить, залить антигель, еще доохладить.. сравнить с такой же бутылочкой без антигеля хотя бы визуально

Во всяком случае результаты такого опыта, проведенного к примеру с солярками от разных компаний, были бы весьма интересны. И опыт!!!! Сын ошибок трудных.. Дай Бог нам обойтись экспериментами, а не на ошибках учиться!

Жаль не в одном селе живем, а всего лишь в одном городе....

где вы возьмете такую морозилку? они обычно до -18 морозят

Вот прошли морозы и я решил поведать о проблеме с ППП.

Сразу скажу, что с субботы на воскресение в - 35 Вебасто на моей Моне умер. (Просто не сработал по таймеру!!!)

Однако, на удивление машина завелась без ППП с первого раза.

По этому грешить на плохое топливо и АКБ не стал. Подумал что глюк по электрике.

Позвонил дилеру. Сказали приезжай.

Ждал два часа.

В итоге машину сделали.

Поговорив с мастером, выяснил причину.

А причина все-таки в топливе!!!

Дело в том что топливная трубка к ППП тоньше чем к двигателю, и топливо в ней промерзает быстрее.

При отсутствии солярки и четырех неудачных попыток запуска Вебасто в принудительном режиме, она заблокировалась!!!

По этому дальнейшие попытки оборачивались исчезновением галочек в меню КОНВЕРСА (Кто то про это спрашивал)

После разблокировки и тепла в боксе все заработало.

По этому в сильные морозы антигель все же лучше лить. Даже если двигатель работает нормально и топливо на первый взгляд не замерзает.

Всем удачи!!!

Может кому то поможет.

Жаль не в одном селе живем, а всего лишь в одном городе....

Представил себе село, в котором столько фордов мондео )))

где вы возьмете такую морозилку? они обычно до -18 морозят

ну для помутнения как раз хватит, особенно, если солярка будет почти летняя

Вот прошли морозы и я решил поведать о проблеме с ППП.

Сразу скажу, что с субботы на воскресение в - 35 Вебасто на моей Моне умер. (Просто не сработал по таймеру!!!)

Однако, на удивление машина завелась без ППП с первого раза.

По этому грешить на плохое топливо и АКБ не стал. Подумал что глюк по электрике.

Позвонил дилеру. Сказали приезжай.

Ждал два часа.

В итоге машину сделали.

Поговорив с мастером, выяснил причину.

А причина все-таки в топливе!!!

Дело в том что топливная трубка к ППП тоньше чем к двигателю, и топливо в ней промерзает быстрее.

При отсутствии солярки и четырех неудачных попыток запуска Вебасто в принудительном режиме, она заблокировалась!!!

По этому дальнейшие попытки оборачивались исчезновением галочек в меню КОНВЕРСА (Кто то про это спрашивал)

После разблокировки и тепла в боксе все заработало.

По этому в сильные морозы антигель все же лучше лить. Даже если двигатель работает нормально и топливо на первый взгляд не замерзает.

 

Всем удачи!!!

Может кому то поможет.

Расскажите, вы деньги за это заплатили в итоге, и где проходила процедура? У меня, видимо такая же фигня стряслась с вебастой, только еще есть надежда, что она как догреватель работает и причина в аккумуляторе. На субботу записался в Форд-Измайлово на диагностику - было бы здорово вашим опытом заручиться.

mavr

Ваши наблюдения - как раз тема соседней ветки!

Расскажите, антигель лили уже в замороженное топливо или оно предварительно было смешано с чем-то?

По поводу "завелся с толкача" - это на летней соляре, той, которая с осадком была, правильно я понимаю?

Расскажите, вы деньги за это заплатили в итоге, и где проходила процедура? У меня, видимо такая же фигня стряслась с вебастой, только еще есть надежда, что она как догреватель работает и причина в аккумуляторе. На субботу записался в Форд-Измайлово на диагностику - было бы здорово вашим опытом заручиться.

Заплатил 2200руб. Случай как вы понимаете не гарантийный.

Делал в Мейджоре на 47 км МКАД.

Ребята сказали что с такой проблемой обращений много, и не только с Мондео, и не только с Фордом.

Я сам соляру провафлил!!!

Заплатил 2200руб. Случай как вы понимаете не гарантийный.

Делал в Мейджоре на 47 км МКАД.

Ребята сказали что с такой проблемой обращений много, и не только с Мондео, и не только с Фордом.

Я сам соляру провафлил!!!

Слушайте, ну я тут на форуме читал где-то, что человеку забило снегом выхлоп, а ОД сделал по гарантии и отпустил.. Получается, что за 5 минут ковыряния с IDS или как его там, затребовали 2К?.. цобаки. По поводу соляры - я вот лил антигель, но не знаю промерзло там что или нет.. но, собственно, где тут моя, как владельца вина, что эта ср*нь замерзла при -25.. топливо зимнее, чеки даже есть...

вот выкладываю видео как я заводил своего моню сегодня. что не правильно? сорри за качество, холод собачий почему приборка мерцала?

 

http://www.youtube.com/watch?v=xVjiKKRKTRg&feature=youtu.be

Всего лишь слабый аккум,ПРОВЕРЕНО ОПЫТНЫМ ПУТЁМ!!!

И Я думаю,что не надо так долго ждать после погасания спиралькиПогасла,сразу заводим!!!

А чё никто про "обратку" не говорит???

Она же подогревает топливо в баке!!!Вот вам и тёплое топливо которое будет "размораживать" не вовремя залитый антигель!!!

ТОЖЕ ПРОВЕРЕНО НА СЕБЕ

А чё никто про "обратку" не говорит???

Она же подогревает топливо в баке!!!Вот вам и тёплое топливо которое будет "размораживать" не вовремя залитый антигель!!!

ТОЖЕ ПРОВЕРЕНО НА СЕБЕ

Просветите, что за обратка волшебная ?

Слушайте, ну я тут на форуме читал где-то, что человеку забило снегом выхлоп, а ОД сделал по гарантии и отпустил.. Получается, что за 5 минут ковыряния с IDS или как его там, затребовали 2К?.. цобаки. По поводу соляры - я вот лил антигель, но не знаю промерзло там что или нет.. но, собственно, где тут моя, как владельца вина, что эта ср*нь замерзла при -25.. топливо зимнее, чеки даже есть...

Даже если забило снегом выхлоп то дилер в этом точно не виноват.

А по поводу топлива могу сказать, что двигатель все таки работает, и работает без перебоев.

Значит в баке и магестрали ДВС все пучком!!!

А тонкая трубка ППП косяк производителей Вебасто (не учли они наши морозы и качество топлива)

Хотя после последних морозов в Европе может и учтут

Да,и на LR Клубе об этом много пишут.

Мы не одни!!!

Даже если забило снегом выхлоп то дилер в этом точно не виноват.

Согласен, что не ОДшная проблема, но разблокировали и отпустили по гарантии... о как.

А по поводу топлива могу сказать, что двигатель все таки работает, и работает без перебоев.

Значит в баке и магестрали ДВС все пучком!!!

А тонкая трубка ППП косяк производителей Вебасто (не учли они наши морозы и качество топлива)

Об том и речь - не учли - сами и платите за эту *ерь за столько денег. Она нужна для подогрева в мороз, а ласты клеит первая. Мое мнение - добиваться бесплатности.

Хотя после последних морозов в Европе может и учтут

Да,и на LR Клубе об этом много пишут.

Мы не одни!!!

То, что мы не одни звучит удручающе.. бессильно я бы сказал.

Спасибо за информацию тем не менее.. как раз собирался ехать в Мажор, если что сломалось серьезно, но теперь предварительно их прокачаю на эту тему.

Согласен, что не ОДшная проблема, но разблокировали и отпустили по гарантии... о как.

 

Об том и речь - не учли - сами и платите за эту *ерь за столько денег. Она нужна для подогрева в мороз, а ласты клеит первая. Мое мнение - добиваться бесплатности.

 

То, что мы не одни звучит удручающе.. бессильно я бы сказал.

Спасибо за информацию тем не менее.. как раз собирался ехать в Мажор, если что сломалось серьезно, но теперь предварительно их прокачаю на эту тему.

 

 

Справедливости и бесплатности сейчас модно добиваться на Болотной

Здесь вон спутники падают (НЕДОРАБОТКА БЛИН!!!), а ты удивляешся по поводу Вебасто.

Как сделаешь напиши, если не в лом.

Справедливости и бесплатности сейчас модно добиваться на Болотной

Здесь вон спутники падают НЕДОРАБОТКА БЛИН!!!), а ты удивляешся по поводу Вебасто.

Как сделаешь напиши, если не в лом.

про Болотную подумал, но там больше нюансов.. ))

Обязательно напишу, как разрешится проблема, все же надеюсь на то, что я ее не довел до иступления