Социально-экономическая ситуация в России.

 

 

Шем, у меня из 90ых совсем другой опыт...

Андрей, я немного про другое - не то, что в 90-х жилось лучше и богаче, абсолютно не об этом... я исключительно о том, что и как увеличивалось.

 

Понятное дело, что за последний период - благосостояние выросло - но опять таки - рост то пару лет тому назад с кризисом замер - и пошла наклонная вниз. То есть ЗП остановились - ценники на всё вверх, следующий период - этот год, у многих с кем общался - ЗП даже вниз, вернее доход, например убрали премии, бонусы, проценты... а цены то всё идут и идут вверх.

 

Даже по простому посчитай - на сколько упал доход в абсолютном сырьевом выражение.. переведя в килограммы, штуки и прочее... Я имею ввиду - продукты, технику, машины и даже можно сюда приплести загран-отдых. И эта цифа будет ой как далека от официальной инфляции. Вообще подсчёт инфляции  - это тоже отдельная тема...

 

И кстати если вернуться в 90-е, то тоже не всё однозначно - на колени встали бюджетники и кто работал на госзаводах - в тоже время кооператоры, я не про руководство - получали не так и плохо... и например мои рабочие, несколько лет тому назад - 90-е вспоминали, очень тепло...  Поскольку индексация ЗП шла у меня слабо и получали не очень плохо. Про пустые магазины - упущу, это отдельная тема. Тем более в уже в середине 90-х с этим проблем не было.

Понятное дело, что за последний период - благосостояние выросло - но опять таки - рост то пару лет тому назад с кризисом замер - и пошла наклонная вниз.

 

Шем, пару лет назад наша страна вступила в открытую стадию войны с западом. Причем (добавлю) вынужденно.

Я до сих пор диву даюсь, как мы умудрились сохраниться и (надо мной, канеш, смеяться будут всем форумом) победить в этой войне.

Честно говоря, я ожидал гораздо бОльших экономических проблем, чем мы получили... учитывая нашу экономическую и чиновничью элиту...

 

 

На сегодня страна выиграла относительно долгосрочную стабильность. Жить будет нелегко, жирных лет 2006-2008 и 2012 больше не будет.

Но и обвалов за планку выживания тоже не будет. Хочешь жить небедно - изучай современные условия и встраивайся в них... с голоду уже не помрешь. Не будет в ближайшее время того, что было в моем поколении: из всего класса четверть свалила за рубеж за лучшей жизнью, остальные практически все работают не по той специальности, которую получили в еще советском вузе... инженера космической отрасли, автомобилестроителя, гидростроителя, авиастроителя, конструктора разных военных аппаратов, судостроителя, станкостроителя...

 

Нафик все эти профессии не нужны были. Не то чоо семью - себя не прокормишь...

Изменено 30 ноября, 2016 пользователем Кузнецов

 

 

Честно говоря, я ожидал гораздо бОльших экономических проблем, чем мы получили... учитывая нашу экономическую и чиновничью элиту...

А пока мы ещё не прошли ни каких стадий - пока кривая идёт явно в низ. В крайнем случае, сейчас как то так получилось - много общаюсь с комерцами, прям прорыв какой то Знаешь, я так скажу - лучше бы не общался, поскольку по зомбоящику дела в стране наверно на порядок лучше.

 

 

 

Шем, пару лет назад наша страна вступила в открытую стадию войны с западом. Причем (добавлю) вынужденно.

С этим не спорю, так и есть.

 

 

 

На сегодня страна выиграла относительно долгосрочную стабильность. Жить будет нелегко, жирных лет 2006-2008 и 2012 больше не будет.

Пока не выиграла - многие процессы идут пока вопреки и логике в том числе. И как ты правильно сказал "жирные времена" - они принесли не мало проблем на сегодня... Огромное количество мыльных пузырей, доходы которые были тоже мыльными пузырями - я в том числе про ЗП. А сейчас идёт откат к реальности, но которая абсолютно не радует. При том не забудь, что схлопываясь пузырь - легко нарушает работу отлаженной системы.

 

 

 

Но и обвалов за планку выживания тоже не будет. Хочешь жить небедно - изучай современные условия и встраивайся в них... с голоду уже не помрешь.

Надеюсь, что так и будет - я про обвалы - очень надеюсь и даже местами верю. А касаемо изучения и выживания - ты же сам понимаешь прекрасно - тяжело рабочему встроиться в реальность, крайне тяжело. Это грамотный комерц, может струю поймать и из мути бабосиков выловить - а подавляющая масса людей, вынуждена играть по готовым правилам.

 

Собственно, как было и в 90-х - кто подался в кооперативы, то не плохо зарабатывал, а кто остался на предприятиях или в бюджете - был на грани выживания... но разница огромная с сегодняшним временем - тогда был пустой рынок, всё дефицит, включая услуги - и на ровном месте зарабатывали деньги - а сейчас полное перенасыщение рынка, и в тоже время спад покупательской способности. Такие кризисы, очень тяжёлые и долгие. Мир уже проходил подобное...

 

И не забывай, не только в РФ - проблемы, как было в 90-х... а это означает - что дело намного хуже, чем кажется.

 

 

 

Нафик все эти профессии не нужны были. Не то чоо семью - себя не прокормишь...

Вот я об этом же выше написал. Но теперь из-за того, что учитель или физик-ядерщик ушли цветами торговать - мы имеем провал и в образование и в науке...

На тему стадий, которые мы прошли и которые предстоят, высказываются многие.

Вот, например, первый вице-премьер Игорь Шувалов сказал, что сейчас макроэкономическая ситуация в России является почти идеальной. Вторит ему и назначенный сегодня новым министром экономического развития 34-летний Максим Орешкин: 

 

 

 Если говорить сейчас о российской экономике, то ситуацию можно коротко охарактеризовать: самое плохое уже позади, но темпы роста ещё, конечно, недостаточные. Поэтому главная задача на предстоящий год – это подготовка ключевых мер, которые позволили бы снять структурные преграды для роста российской экономики и позволить ей двигаться вперёд.

 

Ну а вот противоположное мнение:

 

http://zavtra.ru/word_of_day/besopodobie_2016-11-30

И на закуску - страны ОПЕК - пришли к соглашение о сокращение добычи нефти... Какие прогнозы господа?

Россия прежде всего будет выбивать себе максимально выгодные позиции в новом миропорядке.

Экономическая незначительность, богатство собственных территорий, стремление к стабильности в мире (ибо именно стабильность нужна россии для развития своих территорий), подавляющая на сегодня военная мощь (на короткое время, думаю... пока наши средства рэб способны оглушать технику запада), особый склад национального характера у населения - все это делает нас идеальным международным шерифом на ближайшие десятилетия...

 

Будем гарантами договоров вероятно

 

 

И эта цифа будет ой как далека от официальной инфляции. Вообще подсчёт инфляции - это тоже отдельная тема...

Что за официальная и неофициальная?

Неофициальную-то кто считает? И, главное, как считает?

Вот лишь бы ляпнуть где-то услышанное, причем ляпнуть неосознанно и автоматически, так сказать.

Особо улыбнуло, что

 

 

Вообще подсчёт инфляции - это тоже отдельная тема

Во-первых - "тоже". А что не тоже?

Зачем говорить о том, чего не знаешь дважды?

Для начала - полное непонимание показателя, далее - непонимание методов подсчета непонятного показателя...

Трындец.

А, да, еще и придумывание несуществующих свойств(официально\неофициально) показателю.

Как в деревне дураков

 

 

Россия прежде всего будет выбивать себе максимально выгодные позиции в новом миропорядке.

Андрей, заметь, для простого гражданина это может быть очень невыгодно.

И рост экономики - зачастую невыгоден обычному гражданину.

И инфляция - туда же, к недовольству гражданина.

Да, это так.

Но для страны - хорошо и выгодно.

Надо просто разделять и понимать понятия. Государство - это одно, гражданин - другое; экономика - это одно, а благосостояние отдельной семьи - это другое.

И так далее

И на закуску - страны ОПЕК - пришли к соглашение о сокращение добычи нефти... Какие прогнозы господа?

 

не думаю, что данное согласие в упряжке этой "телеги" надолго: помню, что С.Аравия вообще сперва бойкотировала эти переговоры. Кто стоит за саудитами, мы знаем. И рост до 50.9 доллара за баррель устаканится на отметке 56-57 дол, а то и меньше. 

так что, это даже не "конь и трепетная лань" в одной упряжке, это крыловские лебедь рак и щука. Ведь помимо ОПЕК, есть страны не ОПЕК, которые пока на словах, как Россия. поддерживают эти меры. 

и есть сланцевая нефть в США, когда начиная с 55 долларов за баррель уже начинается выгода по  ее добыче..

 

 

И на закуску - страны ОПЕК - пришли к соглашение о сокращение добычи нефти...

И опять неправильная трактовка.

Не пришли, а заключили.

Причем, вступит в силу оно с 01\01\2017.

 

Какие могут быть прогнозы за месяц до...?

Андрей, заметь, для простого гражданина это может быть очень невыгодно.

И рост экономики - зачастую невыгоден обычному гражданину.

И инфляция - туда же, к недовольству гражданина.

Да, это так.

Но для страны - хорошо и выгодно.

Надо просто разделять и понимать понятия. Государство - это одно, гражданин - другое; экономика - это одно, а благосостояние отдельной семьи - это другое.

И так далее

полностью согласен.

с одним уточнением: большинству населения это принесет предсказуемость правил жизни и стабильность. Я не помню на своем веку с 1986 такого пятилетия, чтобы рубли, положенные в банк, дали предсказуемый результат к концу пятилетнего срока...

Изменено 30 ноября, 2016 пользователем Кузнецов

 

 

с одним уточнением: большинству населения это принесет предсказуемость правил жизни и стабильность.

Не факт. Может быть, большинству населения из следующего поколения. Или через поколение.

Или вообще не принесет.

Тут ведь как?Никто же не знал, например, что в во 2-й мировой СССР будет победителем. В 1941, например.

Да и в 1942, и даже в 1943 все было очень-очень непонятно.

И ведь были люди, которые верили в победу другой стороны - рейха. И они работали на них.

Да, их называли предателями в пропаганде, да, их представляют какими-то жестокими и убийцами, маньяками даже...

Все это чушь, человек просто хотел жить и жить комфортно, заботился о семье.

Да, были и полные уроды-маньяки, дак они и с другой стороны были, тут дело не в сторонах, а в людях. Люди не меняются.

 

Кстати, зачастую муссировалось раньше, что самые "гнилые" люди из совецкого союза - это украинцы и белорусы, ибо предатели в основном там...

Дак основная часть окупации и была на украине и белоруссии

Где предателям взяться в... Екатеринбурге, например? С кем он там сотрудничал бы?

 

Ну, в общем, тот еще бред.

 

Итого, Андрей, война - это очень плохо для гражданина.

Восстановление - тоже ничего хорошего.

Потом Хрущев с самодурством в 60-е... непонятно, местами и интересно...

И вот только с конца 60-х по 80-е - довольно-таки стабильное, спокойное, размеренное для гражданина...

А вот уже с 80-х начало подтряхивать систему и уже к 92-м то трындец явно наклевывался...

 

И так далее. Т.е. тут не 10-летие, тут где-то 20-30 лет... спираль эдакая....

 

В 90-е, о которых тут упомянуто, всем было вообще плевать на экономику страны, на политику и прочее, деньги просто на ровном месте рубили обычные быдлоты. А уж умные дяденьки сколько увели в тар-тарары...

Так шта, то, что люди начали якобы лучше жить в 90-е - это красиво. конечно... Но... Ведь можно не работать, а обирать бабушек с пенсией у почты. Довольно доходное дело, стабильное, особо напрягаться не надо. И благосостояние-то улучшенное, нет напрягов на работе, курорт, а не жисть

НО! Недолго, что характерно

 

 

не думаю, что данное согласие в упряжке этой "телеги" надолго:

Ну, да. Оно еще не началось, а его уже "закончили"

Итого, Андрей, война - это очень плохо для гражданина.

Восстановление - тоже ничего хорошего.

Плохо.

Но хорошего никто вроде не обещал...

Наоборот, предполагалось еще худшее - дальнейший распад страны и захват ее экономических активов мировым капиталом. Так что по результатам имхо гражданин в плюсе.

 

А что касается стабильности - ближайшие 5 лет покажут...

Понятное дело, что я не спец в таких вопросах.

Изменено 30 ноября, 2016 пользователем Кузнецов

 

 

Плохо. Но хорошего никто вроде не обещал... Наоборот, предполагалось еще худшее - дальнейший распад страны и захват ее экономических активов мировым капиталом.

Ну, экономист от сохи, чуть выше, заявляет о несправедливости... Видите-ли, инфляция породила рост цен, а рост доходов не породила...

Народ обнищал и так далее. На грани голода, не иначе.

 

 

не думаю, что данное согласие в упряжке этой "телеги" надолго: помню, что С.Аравия вообще сперва бойкотировала эти переговоры.

Я понимаю, что всё может быть - но сейчас после новостей, игра то начнётся однозначно... у нас же давно не экономика рулит - а виртуальные бумажки.

 

 

 

и есть сланцевая нефть в США, когда начиная с 55 долларов за баррель уже начинается выгода по ее добыче..

Есть конечно такая - но с другой стороны, будет ли США скидывать цены? Или свои подгонит?

 

 

у нас же давно не экономика рулит - а виртуальные бумажки.

И как это в европах-то живут так сладко на виртуальных бумажках?

Все, на сегодня с юмором хватит. От души повеселили

О некоторых наших нефтяных перспективах....

Кстати, средняя себестоимость барреля нашей нефти нынче ниже, чем в оаэ... официально сегодня озвучили.

 

Вот еще

http://crimsonalter.livejournal.com/104453.html

До опек только что дршло чтоли, непойму?

Почему я это давным давно понял, а эти придурки только что допёрли???

Что за бред? Не надо быть семи пядей во лбу чтоб понятб что снижение добычи в мире, на 1%, даёт рост в десятки процентов!? А на 2 и вовсе на сотни!

Неужели так трудно посчитать свою выгоду???

Какойто маразм ваще!

 

 

Какойто маразм ваще!

Типо конкуренция

https://cont.ws/post/445935

Кто должен и кому?

Минимально жизненные потребности - это то без чего ты помрешь: кислород, еда, одежда. А вот устрицы, согласные на все мальчики, порнохаб, вконтактик - это совсем не они. Даже автомобиль, в отличии от костылей/коляски для безного - не является оным.

Устанавливать правила должно государство, исполнять в госсекторе и "совместке" оно же, в частном - собственник.

Ну как бы государство наше социально направленное, по моему убеждению понимать минимальные жизненные потребности, как - "не дать умереть" неверно в корне. Понятно что в понятие минимальное не входит роскошь и изыски, но существование как - "поесть или одеться" недопустимо.

 

 

Что за бред? Не надо быть семи пядей во лбу чтоб понятб что снижение добычи в мире, на 1%, даёт рост в десятки процентов!? А на 2 и вовсе на сотни!

Понять-то можно, а вот договориться - гораа-а-а-здо сложнее. Вот она, сложность.

 

ЗЫ. Кстати, как только Турция сбила наш самолет, сразу всплыли огромнейшие поставки нефти\гсм "влевак". И даже тут, на форуме знатоки объясняли как барыжить левую нефть, как она обваливает цену и т.д.

Теперь Турция вместе с Эрдоганом - наши друзья. И все? Их пристыдили и они не левачат? Совестливые и честные такие, штоле?

Т.е. еще втиралось, что самолет сбили за то, что наши самолеты бомбят эти левачные колонны. Теперь получаетсяЮ не бомбят? Или левачных колонн нет и не было?

Так красиво все было преподнесено, а теперь... "Опять власть меняется!"©

и есть сланцевая нефть в США, когда начиная с 55 долларов за баррель уже начинается выгода по ее добыче..

Говорят что так. В общем из серии динамично развивающихся и инвестиционно привлекательных фирм показывающих десятилетиям убытки -)

 

Какие могут быть прогнозы за месяц до...?

С учетом того, что цены на нефть "котируются" и их динамика является источником гешефта больше чем от самой добычи - прогнозы могут быть разными.

 

Устанавливать правила должно государство, исполнять в госсекторе и "совместке" оно же, в частном - собственник. Ну как бы государство наше социально направленное, по моему убеждению понимать минимальные жизненные потребности, как - "не дать умереть" неверно в корне. Понятно что в понятие минимальное не входит роскошь и изыски, но существование как - "поесть или одеться" недопустимо.

А оно так и есть. Просто кто-то закапывает в глаза цемент и видит иное.

 

 

С учетом того, что цены на нефть "котируются" и их динамика является источником гешефта больше чем от самой добычи - прогнозы могут быть разными.

Так я именно про это. То бишь, прогнозы могут быть вообще любыми

Что-то сродни гаданию на кофейной гуще