Социально-экономическая ситуация в России.

Это Челябинск. Областная больница. Там и зарабатывают люди намного больше. Оттого, думаю и спецы имеются.

Это реальность всего человечества. Объективная. Но, замечу, у тебя есть возможность обратиться к хорошему спецу в рамках своей области. За плату правда...

Я вовсе не ратую за наших экономических реформаторов от медицины.

По идее они планировали создать систему, где деревенского жителя направит к областному спецу местный доктор. Но вот не направляет местный доктор... витаминки тока предлагает...

Думаю, хороший

Хорошая фраза...

Ну так мы же, собственно, материальный аспект затронули...

Карьера и материальный рост - не всегда одно и тоже...

В дорогой клинике рядовой врач может получать в 2 раза больше завотделением какой нибудь больнице - не говоря уже о провинции. Для многих важнее статус, регалии и... нежели бренное материальное - я знаю несколько таких врачей.

Конвертируется это все... так или иначе...

У нас райцентр 200 тыщ, что либо отремонтировать в организме нормально нереально, даже зубы, не говоря о чём-то серьёзном. И это в платных , о бесплатной даже не говорю. Даже родинку подозрительную ездил в Саратов удалять. А историй, когда люди пострадали, решившись на какие-нить операции здесь- пруд пруди, даже на своей шкуре прочувствовал, решив сделать вроде простую операцию в нашей МСЧ

Ну да, действительно, где больше рынок, там хороший спец больше и заработает в среднем...

Рынок то тут причем?

понимаю если бы мы  про коммерсантов/торговлю разговаривали

Рынок то тут причем? понимаю если бы мы про коммерсантов/торговлю разговаривали

Врач - одна из самых рыночных профессий в мире. Что тут удивительного?

Зарплата по ставке никогда не была для хорошего врача единственным источником заработка.

К хорошему спецу люди в квартиру стучатся, среди ночи подымают... и благодарят за его умение спасти жизнь и здоровье.

От себя добавлю: и это имхо правильно.

врачи - где пациенты "благодарнее"

как пациент может повлиять на оплату труда врача в не частной больничке питающейся от ФОМСа?

И как он может повлиять на разницу в оплате в зависимости от региона и центра/провинции?

Врач - одна из самых рыночных профессий в мире. Что тут удивительного?

на рынок я сам деньги несу и отдаю за то что мне более по душе. Могу и никому не отдать

А для содержания гос системы мед помощи есть налоги которые обязательно должен платить

Чет не понимаю тебя

как пациент может повлиять на оплату труда врача в не частной больничке питающейся от ФОМСа? И как он может повлиять на разницу в оплате в зависимости от региона и центра/провинции?

Чет не понимаю тебя

К нему посреди положенного отпуска пациенты валом прут и деньги несут. И после смены, и перед сменой...

И трудно им отказать, и непорядочно.

И доктора говорят "мы вас так хреново лечим потому что нам мало плотют"?

Ну не замыкается материальное состояние высококлассного врача только на госсистеме... К нему посреди положенного отпуска пациенты валом прут и деньги несут. И после смены, и перед сменой...

По моему опыту получения платной медпомощи в Челябинске и родном городе суммы не отличаются нисколько. По крайней мере с точки зрения пациента

Даже в Че кое-что подешевле и потехнологичней одновременно будет.

Сказывается конкуренция

А вот по этому поводу

По идее они планировали создать систему, где деревенского жителя направит к областному спецу местный доктор. Но вот не направляет местный доктор... витаминки тока предлагает...

интересно было бы услышать анализ сложившейся ситуации от ответственных лиц. И предполагаемые шаги по исправлению.

поскольку, думаю большинство граждан страны находятся в нехорошей, рискованной ситуации.

И, ещё такой момент - если всех кого надо бы пролечить все таки посылать в областную а не просто "не замечать" болячки, она очень быстро переполнится.

Там и сейчас то не скучают. Я сам в кардиологии ночь на кушетке в проходе проспал когда на коронарку приехал. Мест в палатах нет свободных

Карьера и материальный рост - не всегда одно и тоже...

Эт точно. У нас как раз сейчас одним таким прокуратура занимается.

И доктора говорят "мы вас так хреново лечим потому что нам мало плотют"?

По-другому:  Нам,делают вид,что платят,мы делаем вид,что работаем 

По-другому: Нам,делают вид,что платят,мы делаем вид,что работаем

Одна беда: 99% делающих вид при неожиданном начале огромных оплат в лучшем случае так же делают вид или же быстро накупают кучи цацек и спиваются.

даже в таком случае на место можно подыскать более подходящую кандидатуру 

Можно даже не дожидаться пока сопьется а систему контроля качества работы ввести. По отзывам пациентов с последующей проверкой например и статистикой.

А когда ещё и не платят - точно фиг найдешь...

даже в таком случае на место можно подыскать более подходящую кандидатуру

Можно даже не дожидаться пока сопьется а систему контроля качества работы ввести. По отзывам пациентов с последующей проверкой например и статистикой.

это очень проблематично... ибо занимается теплое место почему-то специалистом, обладающим не производственными, а показушными качествами...

К сожалению, так и есть... за частую высокая должность не у профи - а туго, кто угоден, кто шустрый, как понос...

Можно, если абстрактно... но почему-то в реалиях - это очень проблематично... ибо занимается теплое место почему-то специалистом, обладающим не производственными, а показушными качествами...

Альтернативный Минздрав? -))

Если спец через обратную связь через пациентов сумеет показать свою эффективность - тут, кмк все будет хорошо

Сейчас, вон, в легкую можно узнать много интересного про некоторых врачей поименно просто поговорив с людьми на улице. Про свой город говорю

Зачем же альтернативный? Модернизированный

А кто его будет модернизировать? И кто займет в нем места?

Власть т.е

А исполнители найдутся, был бы посыл

На мой взгляд более достойное занятие чем голой пропагандой головы людям забивать

А вот это самый интересный вопрос. Модернизировать - тот кто может менять что-то принципиально своими решениями. Власть т.е А исполнители найдутся, был бы посыл На мой взгляд более достойное занятие чем голой пропагандой головы людям забивать

А исполнители найдутся, был бы посыл На мой взгляд более достойное занятие чем голой пропагандой головы людям забивать

Немного сложный вопрос...

Отличный специалист - не всегда руководитель, не всегда готов заниматься бумагами, нежели живыми людьми...

Опять таки пример из моей жизни, из моего бывшего предприятия - были ребята спецы - при том реальные спецы, всё с закрытыми глазами и идеально... Вроде - а что ещё лучше можно придумать, как ответственного, честного и при этом спеца - выдвинуть на повышение - например на начальника производства?

И тут грабли... не тянет человек на себе административку - отличный исполнитель, но собственной инициативы, как сказать "окинуть хозяйским взглядом" - нет... Управлять всем коллективом - тоже не получается... Ему проще самому впрячься в работу, нежели её распределить и поставить исполнителей.

Далеко ходить не надо, у меня брат отработал у меня на предприятии более 20 лет, после моего ухода он пару лет с трудом протянул - поскольку, последние годы со мной, он был начальником производства - но я тянул половину и это, как минимум - того, что он должен был делать... Меня всё устраивало - тыл был в определённой степени прикрыт и даже не в определённой, а для меня более чем...

Сейчас брата забрал к себе в промку - тут вообще специфика иная... ни кто в затылок не дышит, ты как бы хозяин себя и своему времени - основное, что бы на территории всё было абгемахт... Но вот опять таки - я хочу видеть "хозяина", что бы приехал на территорию, как к себе домой - всё увидел, всё решил, всё сделал - что бы была инициатива... Пока не очень получается, но надежду не теряю - постепенно его этому научить, к этому подтолкнуть - без насилия над личностью...

Немного сложный вопрос... Отличный специалист - не всегда руководитель, не всегда готов заниматься бумагами, нежели живыми людьми...

Не просто конечно, и не дешево скорей всего...

Но совсем ничего не делать в плюс а только резать и резать... как-то не очень

Начать хотя бы с тренда, а там война план покажет

Проблема то существует.

Опять таки пример из моей жизни, из моего бывшего предприятия - были ребята спецы - при том реальные спецы, всё с закрытыми глазами и идеально... Вроде - а что ещё лучше можно придумать, как ответственного, честного и при этом спеца - выдвинуть на повышение - например на начальника производства? И тут грабли... не тянет человек на себе административку - отличный исполнитель, но собственной инициативы, как сказать "окинуть хозяйским взглядом" - нет... Управлять всем коллективом - тоже не получается... Ему проще самому впрячься в работу, нежели её распределить и поставить исполнителей. Далеко ходить не надо, у меня брат отработал у меня на предприятии более 20 лет, после моего ухода он пару лет с трудом протянул - поскольку, последние годы со мной, он был начальником производства - но я тянул половину и это, как минимум - того, что он должен был делать... Меня всё устраивало - тыл был в определённой степени прикрыт и даже не в определённой, а для меня более чем... Сейчас брата забрал к себе в промку - тут вообще специфика иная... ни кто в затылок не дышит, ты как бы хозяин себя и своему времени - основное, что бы на территории всё было абгемахт... Но вот опять таки - я хочу видеть "хозяина", что бы приехал на территорию, как к себе домой - всё увидел, всё решил, всё сделал - что бы была инициатива... Пока не очень получается, но надежду не теряю - постепенно его этому научить, к этому подтолкнуть - без насилия над личностью...

Угу, эти проблемы очень знакомы