Социально-экономическая ситуация в России.

всё тобой описанное можно было уже тогда, когда мне ещё 20 стукнуло, разумеется за деньги

повторюсь, не всем это нужно по ряду вполне весомых причин...перечислять или сама догадаешься?))

 

что значит нас двоих? вопрос звучал несколько о другом?))

вопросы продублировать или опять проигноришь? на основании чего ты делаешь выводы относительно меня? смысл возражать если потом сама же и подтверждаешь доводы оппонента?

я понимаю чьё это влияние, но это столь очевидно и столь...ммм... не самостоятельно...

 

какая разница?)) если твой аргумент касался того что не дают сдавать более 2 позиций за раз, хотя видимо надобно было больше)) и потому ты идёшь в платную лабораторию

или для НЕ беременных особые льготы, сколько дохтор пожелал, столько направлений и выписывают за раз?))) Даш, ты о чём вообще))

ну так было 20 лет назад за деньги и сейчас за деньги Я где-то писала, что это ноу-хау? и хорошо, и я за платную медицину в некоторых случаях. Ты почему-то против. Непонятно почему только.

 

А я тебе в некоторых моментах и не возражаю вовсе. Ты почему-то этого не видишь и упорно споришь. Поэтому и цитаты на свои посты привожу - может прочитаешь все-таки

 

Какие позиции? Чего сдавать?

Мне с тобой вообще спорить не о чем. Ты пишешь свое мнение, я свое. Опыт у каждого свой. Вот ты принимаешь в расчет опыт своих знакомых, основываешься на нем. Прими также и мой опыт. Для своей личной статистики

 

Предлагаю тему свернуть. Или продолжить обсуждение в личке. Если нужно публичное обсуждение, тогда и правда давай список вопросов, а то я потерялась уже в многочисленности букв

Изменено 15 января, 2016 пользователем Driada

...Девочки, не ссорьтесь...всего лишь в двухстах км от Вас апппсалютно другие отношения в местных поликлиниках...

У нас 1,5 Лора на весь город...

 

Отправлено с моего IQ4403 через Tapatalk

даже в мыслях не было ссориться условия, кстати, и правда сильно рознятся. Даже в отношении Москва-Питер. Хотя второй в этой паре - вторая столица и крупнейший город... Изменено 15 января, 2016 пользователем Driada

 

 

а потом жена скажет "надо!" и приходится участвовать не, ну это дело вкуса уже и семейных предпочтений.

У меня из знакомых ни кто не участвовал - вернее были, но после допроса с пристрастием оказалось - просто заходили периодически, а так в коридорчике отдыхали... Я как бы "за"... но таких "за" в меньшинстве...

 

 

 

в Порошкино за сколько минимум?

Достояние отечества - не продаётся это же стоит на одной ступеньке с Зимним Дворцом...

http://cont.ws/post/180504

 

Айфоныч жжот. Из комментов в интернетах - "не состоявшийся Горбачев. Если конечно вся эта конференция не ради ушей из за океана"

...Алексей, не пытайтесь испугать девушек ненавязчивым жаргоном...

...не уйдут они из этой темы (уже , скорей всего)...

 

Отправлено с моего IQ4403 через Tapatalk

...Алексей, не пытайтесь испугать девушек ненавязчивым жаргоном...

...не уйдут они из этой темы (уже , скорей всего)...

 

Отправлено с моего IQ4403 через Tapatalk

вам без нас скучно будет

вам без нас скучно будет

...без женщин жизнь скучна,..

...без дураков - невыносима...(с)

 

Отправлено с моего IQ4403 через Tapatalk

...Девочки, не ссорьтесь...всего лишь в двухстах км от Вас апппсалютно другие отношения в местных поликлиниках...

У нас 1,5 Лора на весь город...

 

Отправлено с моего IQ4403 через Tapatalk

Ох Андрюха, зря ты влез сюда. Сейчас тебе популярно объяснят, причём так уверенно, будто сама 20 раз в месяц посещает ЛОРов в Новгороде, что ты лошара внеземная и не знаешь вообще как ходить к врачу и что на самом деле ЛОров у вас по 5 на каждого пациента, просто они почему-то именно от тебя прячутся, а все остальные люди их находят и пользуются плотно их услугами 

Ох Андрюха, зря ты влез сюда. Сейчас тебе популярно объяснят, причём так уверенно, будто сама 20 раз в месяц посещает ЛОРов в Новгороде, что ты лошара внеземная и не знаешь вообще как ходить к врачу и что на самом деле ЛОров у вас по 5 на каждого пациента, просто они почему-то именно от тебя прячутся, а все остальные люди их находят и пользуются плотно их услугами

...да ладнА...

Пацанчик паЧпорт получил, а вот полис оформить не успел - все...не едем на курорт!...не сын ты мне, Васятка, и не гражданин нынешней страны...

 

Отправлено с моего IQ4403 через Tapatalk

Ну вот, щас и посмотрим, хто чего стоит в нашей стране...

 

Думаю, не ожидал Путин, что американские банкиры так прижмут шейхов, что те поперек своего горла и поперек горла амерских сланцевиков начнут скидывать нефть до самых запредельных низов...

 

Однако сдать страну геополитическим союзникам он тоже не может, ибо судьбу каддафи знают все. Все наши рыночники на гайдаровском форуме показали свое понимание ситуации и свою стратегию действий предложили:

1. Мы проиграли

2. Откупаемся самой жирной госсобственностью.

3. Обираем население через инфляцию (типа давешней, когда с 6 до 25 доллар за 2 дня скакнул).

 

В сущности, если вся компания мировых разводящих поставила против Путина, то ситуация для нас крайне печальна. Но что-то мне подсказывает, что все не так. Кому-то Путин с Россией кажутся перспективными и полезными, судя по тому, как много ему разрешили сделать в последние 2 года...

Изменено 16 января, 2016 пользователем Кузнецов

ну так было 20 лет назад за деньги и сейчас за деньги Я где-то писала, что это ноу-хау?

 

и хорошо, и я за платную медицину в некоторых случаях. Ты почему-то против. Непонятно почему только.

не ноу-хау, а довод в пользу "особенного полезного сервиса", на что тебе возразили - не особенное, а жизненная практика показала, что временами подобные доп услуги имеют больше минусов, чем плюсов

 

Даша, не поленись, укажи пожалуйста, где я написала что против платных услуг?)) оговаривать риски всесторонне, не повод домысливать против чего я выступаю;))

я лишь возражаю местами довольно категоричным заявлениям 

тому, что в бесплатной мед. докторов навязывают и стационар выбрать самостоятельно нет возможности

тому что при оплате мед. услуг обезопасишь себя от основных рисков (собстно, под конец беседы ты и сама подтвердила мои первоначальные доводы)))

тому что бесплатная медицина гарантированно небезопасна и только без средств можно ей пользоваться

что все консультации ад и что доктора ограничивают количество сдаваемых анализов до 2 ( не стоит путать основные жизненно необходимые с какими-то спецфическими, они действительно не подпадают под программу бесплатных, но их и нет необходимости сдавать регулярно)

 

А я тебе в некоторых моментах и не возражаю вовсе. Ты почему-то этого не видишь и упорно споришь. Поэтому и цитаты на свои посты привожу - может прочитаешь все-таки

 

если бы это было так, то после этого поста:

распространённое, но на мой взгляд ошибочное мнение)) руки что платно, что бесплатно одни и те же, а претензии к обслуживанию принимаются одного образца

просто изначально нужно выбирать место и врача с репутацией, но человеческий фактор и в этом случае никто не отменял

и что значит воля случая? нынче, наверное, и не принимают без направления в конкретный род дом (если только без документов по скорой и в беспамятстве))...а выбор мед. учреждения воля пациентки

не последовали бы аргументы в защиту платной медицины, домысливания моей компетентности в тех или иных вопросах и цитировать было бы нечего)))

 

 

У нас 1,5 Лора на весь город...

Андрей, довод, если у вас хуже чем у нас, значит у нас вполне сносно, несостоятелен и даже безнравственен. Так что я его не буду использовать

Есть вполне здравые аргументы считать бесплатную медицину жизнеспособной хотя бы в Москве и Питере. Так же оправданно считать, что по довольно обширному ряду заболеваний квотами на лечение и операции обеспечиваются все граждане страны, есть трудности на местах в получении, но со слов получивших эти квоты, проблема не только в нерасторопности, но и в банальной безграмотности (мед. персонал не знает как оформляются подобные бумаги)

Есть очевидный факт того, что в регионах дела обстоят из рук вон плохо и с этим действительно что-то нужно делать. Показатели хронических заболеваний растут с геометрической прогрессией, это доп нагрузка на мед. учреждения, а причины банальны - национальное разгильдяйство и халатность самого пациента, низкая диагностическая база (упущение гос структур)

аааа... какая же тупость теоретиков и лентяев-пустоболтунов. Когда же они наконец-то займутся работой и семьёй. Платная медицина всегда лучше бесплатной. Всегда. И руки одни и теже (зачастую), только применение этим рукам идёт по-разному. Бесплатно - можно и 20 пациентов резануть за день уставшим и одним пальцем. А платно, хирург приедет на операцию отдохнувшим и без дёрганий всё сделает спокойно и аккуратно.

 

 

не ноу-хау, а довод в пользу "особенного полезного сервиса", на что тебе возразили - не особенное, а жизненная практика показала, что временами подобные доп услуги имеют больше минусов, чем плюсов

И особенно, и полезного, и сервиса. Пусть его и применяют хоть 20, хоть 30 лет назад. Моя практика + практика родственников, друзей и знакомых показала только плюсы

 

 

Даша, не поленись, укажи пожалуйста, где я написала что против платных услуг?)) оговаривать риски всесторонне, не повод домысливать против чего я выступаю;))

Но ты же почему-то домысливаешь, что я только за платные и лишь

 

под конец беседы ты и сама подтвердила мои первоначальные доводы)))

А ничего, что именно этим доводам никто и не возражал изначально? 

 

 

я лишь возражаю местами довольно категоричным заявлениям  тому, что в бесплатной мед. докторов навязывают и стационар выбрать самостоятельно нет возможности

Где я такое написала? Стационар - пожалуйста, выбирай любой, если нет спец.показаний и он будет открыт (из закрывают на мойку), и не будет перебора желающих 

 

Еще раз - платные роды - это не гарантия благоприятного исхода. Это гарантия наблюдения тебя определенным врачом, наличия на месте определенных бригад (например, бесплатно не всегда дежурят неонатологи), получения тобой определенных условий. Все. Некий фатум всегда вероятен. Я предпочитаю делать все, что в моих силах, чтоб исход был благоприятным. Остальное дело провидения. Ну вот как по стройке в каске ходить. От падения кирпича сильно не защит, но от падения досочек каких (к примеру) вполне. Но можно и бесплатно, без каски. 

 

 

 

не последовали бы аргументы в защиту платной медицины, домысливания моей компетентности в тех или иных вопросах и цитировать было бы нечего)))  

Мне не надо твою компетенцию домысливать. Ты путаешь туризм и эмиграцию. Так, надеюсь, понятно?

 

 

что все консультации ад и что доктора ограничивают количество сдаваемых анализов до 2 ( не стоит путать основные жизненно необходимые с какими-то спецфическими, они действительно не подпадают под программу бесплатных, но их и нет необходимости сдавать регулярно

Есть перечень бесплатных анализов. Сверх этого требовать не имеют права. НО по факту: иногда нет реагентов. Это раз Вот просто нет. Завезут, может, через месяц. Но надо-то сейчас! ВО-вторых, есть анализы, не входящие в обязательный минимум, но очень нужные врачу для проведения диагностики. И можешь не сдавать как бы, необязательно. Но здоровье-то твое.

Я именно таких анализов за время беременности вынуждена была сдавать не на один десяток тысяч 

Те,что можно было хоть как-то и где-то сдать бесплатно - я не считаю. 

 

 

Сейчас тебе популярно объяснят, причём так уверенно,

Вот чья бы корова мычала...

Кое кто парой страниц ранее уверенно и подробно расписывал весь механизм принятия деклараций со сроками, штемпселями и перерасчетами. Причем так уверенно, будто сам лично принял не одну сотню деклараций и писем.

Оказалось бредом, но ничего, никто особо не вспоминает и не тыркает носом в это.

Как говорится, в чужом глазу соринку видим....

И особенно, и полезного, и сервиса. Пусть его и применяют хоть 20, хоть 30 лет назад. Моя практика + практика родственников, друзей и знакомых показала только плюсы

и это хорошо, но плохо если не знаешь почему подобные доп услуги могут быть вредными

 

Но ты же почему-то домысливаешь, что я только за платные и лишь

а как следует понимать твои ужастики тем, кто хоть чуточку заботится о себе и близких?

если аргументы в пользу платных услуг якобы недоступных в бесплатной медицине не возражение, то я канеш молчу))) но подобными манипуляциям я сама сотрудников когда-то обучала))

далее...

 

А ничего, что именно этим доводам никто и не возражал изначально? 

Где я такое написала? Стационар - пожалуйста, выбирай любой, если нет спец.показаний и он будет открыт (из закрывают на мойку), и не будет перебора желающих 

@Koljamba,ты опять всё не про то... впрочем как и зандрик. Пустые и многочисленные слова. Толку ноль. И вы оба не интересны.

 

 

я канеш молчу))) но подобными манипуляциям я сама сотрудников когда-то обучала))

отлично, вот и молчи. А лучше себя обучи. И хорошо, что обучала это в прошлом. Теперь хоть разумных людей станет побольше. Таких учителей надо убирать подальше. Как может учить человек, который сам нихрена не умеет и не знает.

 

 

покуда делая выводы о моей компетентности ты так и не указала её причины

 

но почему твой опыт (какое количество ты там приводила в пример? сотни?)) опытнее моего сложно объяснимо))

вот, ярковыраженная пустая Колямбина болтовня. Человек просто пытается многочисленными словами поднять себя в глазах других. Ты сколько раз рожала? Ну так вот, из этого следует, что у любой женщины, которая хоть раз родила опыта намного больше твоего, не говоря уж про тех, кто родил два-3 раза. Так что сиди и дальше дома. Всезнайка комнатная.

а как следует понимать твои ужастики тем, кто хоть чуточку заботится о себе и близких?

Так, что я всем своим знакомым рекомендую медицину платную. Если есть возможность. Но пользоваться ей надо с умом, конечно.

 

 

надо ли повторять причины, почему оплаченные вперёд услуги ничего не гарантируют? и что направление в выбранный стационар попасть можно, просто проплатив он становится всего лишь короче?

Еще как гарантируют))) И наличие врача, и бригады,и оборудования, и комфортных условий

"или он в отпуске, на плановой операции, конференции в тьму таракане и т.д. и т.п))"

Понимаешь ли, роды (естественные) процесс доительный. В среднем 8-10 часов. И операции заканчиваются, и приезжает врач за это время, и на конференции не ездит, и в отпуск не ходит, если контракт на него подписан. Из всех случае у одной подруги врач не успел - стремительные роды были. Но он на замену прислал заведующую отделением, класснго специалиста. Так что подруга не обиделась 

покуда делая выводы о моей компетентности ты так и не указала её причины, а демонстративно игноришь прямые вопросы)) подруги рожают не только у тебя?))

У тебя подруги рожают, ты знаешь по наслышке. А я САМА проходила все лично ДВА раза. Ну куда уж прямее...

 

 

повторение чужих слов о туристах и эмигрантах канеш не плохо, но почему твой опыт (какое количество ты там приводила в пример? сотни?)) опытнее моего сложно объяснимо))

Потому что я рожаю лично

Про туристов - анекдот, есичо

 

первый раз слышу о таком, вот правда... только твои мытарства не повод отказываться от возможностей предоставляемых гос. услугами))) так что возвращаемся к тому что я первоначально писала)))  

Потому что ты знаешь только слухи. А я реальность))) Ну вот нет у меня привычки перечислять все подробности своих беременностей подругам. Они тоже о многом не в курсе. Пока лично не столкнуться 

Все, Олесь. Больше я не пишу тут. Ну серьезно, надоело. Тебе надо оставить последнее слово за собой? Да ради Бога

Удачи!

Изменено 16 января, 2016 пользователем Driada

 

 

так что возвращаемся к тому что я первоначально писала)))

и с чего это такие выводы? Ты кто такая вообще? А может вернёмся к тому, что мы первоначально писали? К тому, что если человек сам ни разу не попробовал, то нех и в обсуждение лезть. И так уже своими разговорами прослыла комнатной болтухой. 

 

 

Тебе надо оставить последнее слово за собой?

стандартно для непризнанных "гениев". Вот реально я рад кризису. Столько уже бездельников на улице оказалось. Которые, только и могут что говорить. Может наконец-то хоть возьмут лопату и начнут приносить пользу обществу.

 

 

Больше я не пишу тут.

и правильно. Хватит. Я понимаю тебя. Мы все надеялись, что она сюда больше не придёт и можно будет пообщаться нормально. Но видимо гордости у человека нет совсем, а в других местах её не принимают. Ну и раз опять здесь, значит и заняться по жизни не чем. Поэтому и будет вечный спор. И не потому что она не понимает, а потому что ей надо где-то самореализоваться. А кроме как тут, нигде не получается. Пусть общается. Колямба вон её поддержит.

Так, что я всем своим знакомым рекомендую медицину платную. Если есть возможность. Но пользоваться ей надо с умом, конечно.

правильно)) иначе говоря я то как раз и не домысливаю относительно твоего "только платные услуги")))

 

Еще как гарантируют))) И наличие врача, и бригады,и оборудования, и комфортных условий

"или он в отпуске, на плановой операции, конференции в тьму таракане и т.д. и т.п))"

Понимаешь ли, роды (естественные) процесс доительный. В среднем 8-10 часов. И операции заканчиваются, и приезжает врач за это время, и на конференции не ездит, и в отпуск не ходит, если контракт на него подписан. Из всех случае у одной подруги врач не успел - стремительные роды были. Но он на замену прислал заведующую отделением, класснго специалиста. Так что подруга не обиделась 

какие 10 часов, когда воды отошли вне запланированных сроков, а тьмутаракань и отпуск, это не всегда диван в соседнем р-не города?)))

вот правда, озвучивать все случаи, как оно может быть в жизни, неохота...

Потому что я рожаю лично

и тем не менее, ты почему-то так же не ограничиваешься им и упоминаешь опыт "сотен" подруг, как бы утверждая, что опыт других людей (оппонента) в расчёт брать не имеет смысла))

Строй, салдафон бессердечный!

Робот, негодяй, зверь и сатрап!

Кончай единоборствовать с женщинами на почве беременности

Не пугай одноклубников своей брутальной решительностью в этих вопросах

Изменено 16 января, 2016 пользователем Кузнецов

@Кузнецов,Андрюх, просто я ни 1 раз сталкивался с такими теоретиками не на форуме, а в реале. И их советы привели к гибели людей. Когда приезжали штабные и говорили, что мы, сидящие на месте не первый месяц лохи и жизни не нюхали. Отдают приказы и сваливают побыстрей в кабинеты. А парни гибнут. Но тогда приказы... А сейчас мне пох, и таких теоретиков посылаю... сначала на практику. Как человек, ни разу не рожавший, говорит маме двоих детей, что твой опыт хня - я знаю лучше и я опытней? Ну а про роды... Так у меня есть Джонник