dm Опубликовано 2 июля, 2010 Опубликовано 2 июля, 2010 Я понимаю. Раздележку сделать по долям сможешь? Типа "на 3 руб производство, на миллион - пузыри"? Наверное можно это из наших отчётов выудить ... но ведь это предоставленные данные ... Кто же напишет, что его услуга или производство - "пузырь" ? 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 2 июля, 2010 Опубликовано 2 июля, 2010 Наверное можно это из наших отчётов выудить ... но ведь это предоставленные данные ... Кто же напишет, что его услуга или производство - "пузырь" ? Ну то есть ты не можешь оценить знак связи между ростом объемов рекламы и падением или подъемом ситации. 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 2 июля, 2010 Опубликовано 2 июля, 2010 Ну то есть ты не можешь оценить знак связи между ростом объемов рекламы и падением или подъемом ситации. Блин,ДМ, - Док тебя ведь уел!?. 0 Цитата
dm Опубликовано 2 июля, 2010 Опубликовано 2 июля, 2010 Ну то есть ты не можешь оценить знак связи между ростом объемов рекламы и падением или подъемом ситации. Соотношения объёмов - сложно, а вот "знак" - определённо, естественно с ростом экономики растут и объёмы (отчасти и цены) рекламы, при падении - сокращается реклама ... 0 Цитата
dm Опубликовано 2 июля, 2010 Опубликовано 2 июля, 2010 Блин,ДМ, - Док тебя ведь уел!?. У Димы вообще замечательный склад ума, мне доставляет удовольствие с ним дисскутировать . Но тут он не прав 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 3 июля, 2010 Опубликовано 3 июля, 2010 Соотношения объёмов - сложно, а вот "знак" - определённо, естественно с ростом экономики растут и объёмы (отчасти и цены) рекламы, при падении - сокращается реклама ... Переключаемся на пониженную: Грабовой, Мавроди, Властелина и прочие усиленно начинают рекламировать свое производство, директора заводов кидают поставщиков и работяг и несут денежки "в рост"... реклама растет... 0 Цитата
dm Опубликовано 5 июля, 2010 Опубликовано 5 июля, 2010 Переключаемся на пониженную: Грабовой, Мавроди, Властелина и прочие усиленно начинают рекламировать свое производство, директора заводов кидают поставщиков и работяг и несут денежки "в рост"... реклама растет... Давай на пониженной Где то видел, можно утверждать, что в Скандинавии народа живёт больше , чем в Китае ... если считать только рыжих . Таким образом можно в воображении слепить любую экономическую метаморфозу, неважно, что она в реальности быть не сможет, главное манёвры Дело в том, какое бы количество пирамид, пузырей и других сетевых маркетингов не было бы, в соотношении с реальной экономикой они составляют незначительную долю (иначе коллапс быстрый). Отсюда, даже если пузыри есть, они растут и это отражается в росте рекламных бюджетов ЭТИХ структур, то ОБЩИЙ рост рекламной отрасли может быть только если растёт реальные экономика и сфера услуг ... 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 5 июля, 2010 Опубликовано 5 июля, 2010 Давай на пониженной Где то видел, можно утверждать, что в Скандинавии народа живёт больше , чем в Китае ... если считать только рыжих . Таким образом можно в воображении слепить любую экономическую метаморфозу, неважно, что она в реальности быть не сможет, главное манёвры Дело в том, какое бы количество пирамид, пузырей и других сетевых маркетингов не было бы, в соотношении с реальной экономикой они составляют незначительную долю (иначе коллапс быстрый). Отсюда, даже если пузыри есть, они растут и это отражается в росте рекламных бюджетов ЭТИХ структур, то ОБЩИЙ рост рекламной отрасли может быть только если растёт реальные экономика и сфера услуг ... Не вижу в логике в твоем тексте. 1. Рекламные бюджеты ты оцениваешь не поструктурно, а валом. По крайней мере исходное твое "стало больше денег приходить [за рекламу]" 2. Никакой дележки по соотношению сфер деятельности (пузыри/производство/услуги) ты не озвучил Исходя из этого вполне допустимы следующие варианты: - рост производства -> рост рекламных бюджетов - неизменость производства на фоне роста цен на рекламное время -> рост рекламных бюджетов - падение производства на фоне роста цен на рекламу + вздутия пузырей + вброса виртуальных денег (кредитов) -> рост рекламных бюджетов etc. 0 Цитата
dm Опубликовано 5 июля, 2010 Опубликовано 5 июля, 2010 Не вижу в логике в твоем тексте. 1. Рекламные бюджеты ты оцениваешь не поструктурно, а валом. По крайней мере исходное твое "стало больше денег приходить [за рекламу]" 2. Никакой дележки по соотношению сфер деятельности (пузыри/производство/услуги) ты не озвучил Исходя из этого вполне допустимы следующие варианты: - рост производства -> рост рекламных бюджетов - неизменость производства на фоне роста цен на рекламное время -> рост рекламных бюджетов - падение производства на фоне роста цен на рекламу + вздутия пузырей + вброса виртуальных денег (кредитов) -> рост рекламных бюджетов etc. Вот я , "исходное моё" другое, с чего начал : Не претендую на предсказателя, но вот вам просто для информации ... ... Так вот, по июлю - декабрю этого года, авнсовые заказы, у нас ещё не было никогда такой заполняемости по заявкам, рекламодатели рвут время, "местов" не хватает . Очень много желающих ... Как видишь, без цен, сообщение об натуральных показателей заполняемости ... Рост цен на рекламу бывает вторичен (впрочем как и в любой другой отрасли), когда спрос начинает существенно переполнять предложение ... Если бы ситуация была только с ростом доходов от рекламы у нас, то я бы не стал это предлагать индикатором общего подъёма. Так вот, спрос, как и написал, возрос, поэтому из твоих вариантов исключаем те, которые связаны с ростом расценок на рекламу. "Пузыри" есть и в производстве и в услугах, мы не органы, опрелдеить не можем и не должны . То, что пирамиды составляют незначительную часть от реального производства - вывод не из моего бизнеса, это соображения общего порядка, если бы было бы обратное, то очень скоротечно лопалось бы всё. И если бы ты не теоретизировал, а вернулся к нашей реальности, к нам вернулся, то не стал бы предпологать, что пузыри составляют у нас определяющую часть экономики 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 5 июля, 2010 Опубликовано 5 июля, 2010 Пузыри - это я как крайний вариант рассматриваю. Более приближенный к жизни пример - пепсикола: вроде бы и производится, но пенки уходят за пределы страны. Или просто импорт - какие-нибудь тапочки или перепаковочное производство. Т.е. производство класса ввезти/растаможить и вложить ксерокопию инструкции на русском языке. 0 Цитата
dm Опубликовано 5 июля, 2010 Опубликовано 5 июля, 2010 Пузыри - это я как крайний вариант рассматриваю. Более приближенный к жизни пример - пепсикола: вроде бы и производится, но пенки уходят за пределы страны. Или просто импорт - какие-нибудь тапочки или перепаковочное производство. Т.е. производство класса ввезти/растаможить и вложить ксерокопию инструкции на русском языке. Это частный случай, но, опять же ,срезы по состоянию, было/стало, даже тот же просто ввоз, он же не может просто так расти, безосновательно, он отражает повышеющийся платёжеспособный спрос ... Таможенные сборы с ингридиентов и комплектующих больше, разлив/сборка здесь больше ... Да, больше и уходит, но больше и остаётся ... 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 5 июля, 2010 Опубликовано 5 июля, 2010 Это частный случай, но, опять же ,срезы по состоянию, было/стало, даже тот же просто ввоз, он же не может просто так расти, безосновательно, он отражает повышеющийся платёжеспособный спрос ... Как-то последнее время стала резать ухо реклама по поводу "зайди и получи кредиты по правам и паспорту" - так что ноги платежеспособности могут и оттуда расти со всеми сопутствующими вытекающими... Сбер, кстати, усиленно навязывает кредитные карты с двухкратным кредитным лимитом и возможностью снятия налички... Ну и не забываем, что из отчетности первого полугодия надо исключить буржуинские каникулы в декабре, половину января и треть мая... 0 Цитата
dm Опубликовано 5 июля, 2010 Опубликовано 5 июля, 2010 Как-то последнее время стала резать ухо реклама по поводу "зайди и получи кредиты по правам и паспорту" - так что ноги платежеспособности могут и оттуда расти со всеми сопутствующими вытекающими... Сбер, кстати, усиленно навязывает кредитные карты с двухкратным кредитным лимитом и возможностью снятия налички... Не знаю, но мне кажется, что если бы им нужно было привлекать средства для покрытия предыдущих займов, то выгоднее было бы на межбанковском рынке, хотя надо смотреть соотношение ставок ... Но, в любом случае, конечно могут быть среди этого массива строители пирамид, но не думаю, что они составляют какой то заметный процент, внимание к банкам в посткризисный период значительно более пристальное со стороны ЦБ и других профильных институтов ... Ну и не забываем, что из отчетности первого полугодия надо исключить буржуинские каникулы в декабре, половину января и треть мая... Ты знаешь, не думаю, что в прогнозах и планировании бюджетов рекламодатели в основном ориентируются на госотчётность прошедших периодов ... Скорее даже в меньшей степени, они же используют и собственную аналитику продаж, динамику спроса ... 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 5 июля, 2010 Опубликовано 5 июля, 2010 Не знаю, но мне кажется, что если бы им нужно было привлекать средства для покрытия предыдущих займов, то выгоднее было бы на межбанковском рынке, хотя надо смотреть соотношение ставок ... Но, в любом случае, конечно могут быть среди этого массива строители пирамид, но не думаю, что они составляют какой то заметный процент, внимание к банкам в посткризисный период значительно более пристальное со стороны ЦБ и других профильных институтов ... Тут ключевое даже не пирамида, а просто затоваривание кредитами, которые выдаются слишком легко. Соответственно достаточно прогнозируем финал этого. 0 Цитата
dm Опубликовано 5 июля, 2010 Опубликовано 5 июля, 2010 Тут ключевое даже не пирамида, а просто затоваривание кредитами, которые выдаются слишком легко. Соответственно достаточно прогнозируем финал этого. Опять же, просто следы порки предыдущей ещё не зажили . Только что кризис был, мне кажется, что пока не будут они так уж залезать в кредитную спираль ... 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 5 июля, 2010 Опубликовано 5 июля, 2010 А еще у нас в Ярославле власти продолжают подготовку к продаже контрольного пакета акций ярославского "Водоканала",который является муниципальной собственностью и все сто процентов акций принадлежат городу. Думается,что продажа в частные руки столь значимого для всех ярославцев предприятия может сказаться самым негативным образом на социальной обстановке в городе.Этот муниципальный актив стоит многие миллиарды рублей и любой потенциальный покупатель,вложивший в него подобные суммы будет заинтересован в быстром получении соразмерной затратам прибыли. А как это делается современными "эффективными" менеджерами,мы знаем - путем увеличения тарифов на услуги водоснабжения и канализации. Я не беру в расчет другую,стратегическую безопасность,составляющую... Кто знает,были ли преценденты в других городах?Может зря боимся - и вода станет чище,и жизнь веселее?!. 0 Цитата
Shand Опубликовано 5 июля, 2010 Опубликовано 5 июля, 2010 Самое забавное, что сей актив продается просто из-за безысходной убыточности... Такой замечательный народ просто не желает платить за услуги такого любимого предприятия... И желает получать на нем зарплату высокую.... А что,после приватизации неплательщиков расстреливать будут? Тем более их еще больше станет. За приватизацией последует повышение тарифов. 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 6 июля, 2010 Опубликовано 6 июля, 2010 А что,после приватизации неплательщиков расстреливать будут? Тем более их еще больше станет. За приватизацией последует повышение тарифов. Вообще водоканал - жутко удобный инструмент для рейдерства. Любое производство является потребителем воды и собственно у монополиста... 0 Цитата
Shand Опубликовано 6 июля, 2010 Опубликовано 6 июля, 2010 (изменено) Вообще водоканал - жутко удобный инструмент для рейдерства. Любое производство является потребителем воды и собственно у монополиста... Так вроде папа-президент закрывает тему рейдерства, или это только декларации. Изменено 6 июля, 2010 пользователем Shand 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 6 июля, 2010 Опубликовано 6 июля, 2010 Так вроде папа-президент закрывает тему рейдерства, или это только декларации. Об этом только заговорили, а подготовить "акционирование" водоканала - вопрос не быстрый. Так что вполне может быть что это отголоски.Да и скользская штука это рейдерство - черное (беспредельное) рейдерство еще можно как-то отследить и бороться с ним, а вот интеллигентные варианты - нереально. 0 Цитата
Shand Опубликовано 6 июля, 2010 Опубликовано 6 июля, 2010 (изменено) Об этом только заговорили, а подготовить "акционирование" водоканала - вопрос не быстрый. Так что вполне может быть что это отголоски. Да и скользская штука это рейдерство - черное (беспредельное) рейдерство еще можно как-то отследить и бороться с ним, а вот интеллигентные варианты - нереально. Если в Ярике и произойдет "акционирование", это будет вариант как всегда. Акции попадут в "надежные руки", которые уже все разделили между собой, как роли , так и деньги. А горожане просто будут больше платить, все пройдет тихо и на "благо города" в преверии юбилея. Изменено 6 июля, 2010 пользователем Shand 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 6 июля, 2010 Опубликовано 6 июля, 2010 Если в Ярике и произойдет "акционирование", это будет вариант как всегда. Акции попадут в "надежные руки", которые уже все разделили между собой, как роли , так и деньги. А горожане просто будут больше платить, все пройдет тихо и на "благо города" в преверии юбилея. Даже если акции попадут к простым горожанам - то они достаточно быстро будут выкуплены у них. И тут еще вопрос что лучше - контрольные пакеты у "отцов" или у пришлых... 0 Цитата
dm Опубликовано 6 июля, 2010 Опубликовано 6 июля, 2010 А еще у нас в Ярославле власти продолжают подготовку к продаже контрольного пакета акций ярославского "Водоканала",который является муниципальной собственностью и все сто процентов акций принадлежат городу. Думается,что продажа в частные руки столь значимого для всех ярославцев предприятия может сказаться самым негативным образом на социальной обстановке в городе.Этот муниципальный актив стоит многие миллиарды рублей и любой потенциальный покупатель,вложивший в него подобные суммы будет заинтересован в быстром получении соразмерной затратам прибыли. А как это делается современными "эффективными" менеджерами,мы знаем - путем увеличения тарифов на услуги водоснабжения и канализации. Я не беру в расчет другую,стратегическую безопасность,составляющую... Кто знает,были ли преценденты в других городах?Может зря боимся - и вода станет чище,и жизнь веселее?!. Здесь всё время варианты ... Как должно быть в теории и как у нас получится на практике В теории может быть совсем неплохо, по идее частное производство эффективнее государственного, оптимизация, снижение издержек, должно получиться надёжнее, чище и , из области невероятного, дешевле . Смешно, но ведь это технически возможно . Но вот как это получится у вас там на практике - непредсказуемо ... На каких условиях, с каким официальныи м неофициальным обременением приватизировано будет, в каком состоянии передаваемый актив, может там вложений требуется немерянно и отбивать их придётся тарифами ... И много чего "если" ... 0 Цитата
Shand Опубликовано 6 июля, 2010 Опубликовано 6 июля, 2010 Даже если акции попадут к простым горожанам - то они достаточно быстро будут выкуплены у них. И тут еще вопрос что лучше - контрольные пакеты у "отцов" или у пришлых... Кулаков поживет, Кулаков увидит. 0 Цитата
Contour Pskov Опубликовано 8 июля, 2010 Опубликовано 8 июля, 2010 Это... Есть тут кто из 12 процентов? Лишь каждая восьмая семья в Москве может приобрести жилье, свидетельствуют данные исследования страховой компании "Росгосстрах". "Сегодня минимальный "пороговый" доход, обеспечивающий способность приобрести жилье в Москве, составляет примерно 230 тысяч рублей в месяц на семью", - указывается в материалах. В них говорится, что таким доходом сегодня располагает 12% московских семей. При этом по России показатель еще ниже - 3,5% семей. При этом, добавляется в материалах, суммарный платежеспособный спрос на жилье в Москве превышает на данный момент 200 миллиардов рублей или 1,5 миллиона квадратных метров жилой площади в год. По данным Национальной ассоциации сметного ценообразования и стоимостного инжиниринга (НАСИ), в мае средняя стоимость жилья в домах массовых серий в Москве составила 67,16 тысячи рублей за квадратный метр. Я, если чо в 3,5 не попадаю... Далеко.... А, отсюда 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.