Социально-экономическая ситуация в России.

 или ты это высосал из пальца, которым до этого мышку держал при открытом сайте определенной направленности?

 

Это наверное смешно??? У тебя с юмором не очень...

Сначала , всё же, по ранее упоминаемым компаниям ... "Роснефть", обращается в ФНБ, а дайте нам два триллиона (порядок примерно, не помню точно), потом ... а лучше два с половиной ... и ещё бы отменить нам налоги по северным месторождениям ... Государство в ответ ... два с половиной - это много, столько не дадим, но сколько то дадим ... Дим, где тут конкуренция ? Круглость цифр, шаг торговли, период "заявка - ответ" никак не даёт оснований заподозрить, что тут где то были какие то расчёты, подложены обоснования ... Просто под соусом "санкции" ... а чего бы не попросить, а вдруг дадут ... мы же образующие и гос ... А нужно вообще ? А может коммерческим наши, Дим наши, деньги выделить ? Затребовав и залоги и обоснования ?

2. ты не видишь ту огромную непубличную часть, которая предваряет "дайте нам", а вот она включает много-много расчетов с обоих сторон.

3. кто сказал, что коммерческие не реализуют п.2 ?

По тобой написанному ... можно уйти в обсуждение деталей ... Конечно наличие нескольких ГУПов создаёт иллюзию наличия конкуренции ... А сами ГУПы созданы по какому принципу ? Они все столько нужны ?

Это такой закон. Там где работают финансы на первом месте критерии *деньги -сроки*. Где работает администрирование *связи-связи*

Это наверное смешно???

Опять ... ну научись ты внимательно читать на что отвечаешь ... Ну посмотри, я вообще не про коррупцию, ни слова не написал в своём посте, ничего вообще про "банкеты" ... За скобками всё это ... Ещё раз, заинтересованность в рациональном расходовании средств (не обязательно "проесть", просто в эффективности расходования), если ты допускаешь, что тебе "простят", то мотивация значительно ниже, чем в условиях, когда эти деньги придётся обязательно вернуть ...

Я тебе одни раз написал, во второй раз пояснил, и вот теперь в третий раз пишу - вопрос касается источника ответственности по займу госкомпаниии напрямую у банка или через посредничество государства. Кто будет отвечать перед банком в том и в другом случае? Мой ответ - в обоих случаях ответчик в случае не выполнения финансовых обязательств перед банком - государство.

А ты начинаешь опять про заинтересованность. Я не спрашивал о ней.

1. ты циферки видишь в публикациях журналистов - делай поправки на их округления

2. ты не видишь ту огромную непубличную часть, которая предваряет "дайте нам", а вот она включает много-много расчетов с обоих сторон.

3. кто сказал, что коммерческие не реализуют п.2 ?

То есть не располагая информацией ты сразу берёшься быть адвокатом.  Просто из принцыпа, нужно быть "за" ?   Зачем ?

Дим, изменение заявок в триллионы в течении месяца - это не может быть результатов "расчётов".  Более того тебе скажу,  была мотивировка самой Роснефти, лучше дайте нам, чем хранить там ... это совсем не обоснование наличия какого либо проекта ...

У "коммерческих", писал уже, если не вернут, можно обратить в доход их активы ... а с Роснефтью, при плохом раскладе,  придётся просто списать ...

Без конкретики - сложно хоть как-то не пальцем в небо оценивать их нужность и рациональность их количества.

Ты, бесспорно, большой молодец в демогогии, dm. Я тебя спрашиваю про дважды два, а ты мне отвечаешь про дважды три... Я тебе одни раз написал, во второй раз пояснил, и вот теперь в третий раз пишу - вопрос касается источника ответственности по займу госкомпаниии напрямую у банка или через посредничество государства. Кто будет отвечать перед банком в том и в другом случае? Мой ответ - в обоих случаях ответчик в случае не выполнения финансовых обязательств перед банком - государство. А ты начинаешь опять про заинтересованность. Я не спрашивал о ней.

Я написал про то, что ты в моём посте узрел :

А ты опять эту песню про коррупцию завёл. Буд то когда госкомпании самостоятельно брали кредиты, банкеты они не устраивали, потому что сильно боялись, что кредитор спросит...

Я и предложил тебе ещё раз внимательно посмотреть, где это ты у меня нашёл ...

Ответственность, в плане кому отдавать придётся,  естественно, в конечном счёте,  у государства, раз актив практически государственный.  Я ещё раз писал просто обратить внимание, что если берётся кредит "на стороне", то  отношение к нему, потому как придётся отдавать обязательно, иное, чем если бы он был получен у собственника, в данном случае государства ...

 

То есть не располагая информацией ты сразу берёшься быть адвокатом.

Извини, но уровень "конкретики" в моём ответе ровно такой же, как и в твоём посте ... Ты предположил "несколько ГУПов" абстрактных, я тебе ответил по этой же абстракции ...

Исходно ты не только не оспариваешь факт существования ГУПов, которые перекрываются по своей деятельности, ты собственно на этот факт опираешься. Это достаточная конкретика? С этим фактом жить можно и он тебя устраивает?

Дальше ты расползаешься по древу по абстракции нужности-ненужности. В этой абстракции тебе невозможно ответить.

Давай возьмем тебя за шкирку и ткнем в конкретику: Мосгортранс и Мособлтранс - один работает на территории Москвы, другой - области, но вот у них существует огромная зона пересечения - перевозки Москва-область-обратно + облтранс точно так же пересекается с соседними областями. Можешь оценить по ним нужность или ненужность их. А так у них все время так или иначе идет конкурентная борьба, которая зачастую происходит аж с захватами территорий.

Ответственность, в плане кому отдавать придётся, естественно, в конечном счёте, у государства, раз актив практически государственный. Я ещё раз писал просто обратить внимание, что если берётся кредит "на стороне", то отношение к нему, потому как придётся отдавать обязательно, иное, чем если бы он был получен у собственника, в данном случае государства ...

Зачем ты уводишь разговор в другую плоскость? Меня посетила мысль. Очень простая. Предложил тебе высказать свое мнение по конкретному вопросу. А ты развел демогогияю. Я даже и спорить c тобой не собирался об заинтересованности.

Не. Не в коем случае. Я просто тебя одернул, чтобы ты не порол чушь -)

Ты взялся оценивать достоверность информации по запросу Роснефти,  взялся утверждать об обоснованности её заявок на финансирование из ФНБ.  Не понимая совершенно, или просто, подозреваю,  не будучи знакомым с вопросом до этого совсем,  что запрос в триллионы,  сразу после попадания под санкции, в ограниченный месяцем срок , никак не может быть результатом "расчёта".   Более того,  руководством Роснефти, а не перелицовано журналистами, было озвучено, что это просто предложение хранить деньги у них ... Можешь не Сечина, можешь Леонтьева почитать ...

Очень расстраивает меня последнее время,  всё больше начинаешь постить не от знаний, а от "чего нибудь надо написать" ...  в данном случае меня "одёрнуть"  ...

Гм.. у тебя опять форсаж демагогии?Исходно ты не только не оспариваешь факт существования ГУПов, которые перекрываются по своей деятельности, ты собственно на этот факт опираешься. Это достаточная конкретика? С этим фактом жить можно и он тебя устраивает?Дальше ты расползаешься по древу по абстракции нужности-ненужности. В этой абстракции тебе невозможно ответить.Давай возьмем тебя за шкирку и ткнем в конкретику: Мосгортранс и Мособлтранс - один работает на территории Москвы, другой - области, но вот у них существует огромная зона пересечения - перевозки Москва-область-обратно + облтранс точно так же пересекается с соседними областями. Можешь оценить по ним нужность или ненужность их. А так у них все время так или иначе идет конкурентная борьба, которая зачастую происходит аж с захватами территорий.

У тебя обострение  ?

Осознать можешь, что не любая драка - это иллюстрация конкурентной борьбы ?   Если двум боярам отдали на кормление одну область, то это совершенно не значит, что их выдёргивание друг у друга бород приведёт к улучшению обслуживания вотчины, а обозначает лишь делёжку одного и того же пирога.    Осознай,   государственные стркуктуры делят бюджет.   В любом виде, или просто выделенное на территорию / сферу, или делят сборы с территорий ...  Зная, что никто другой не сможет на этот их пирог покуситься.   В таких условиях совершенно не требуется сильно заботиться о потребителе (качество / цена), ему деться некуда, он всё равно придёт к тем, кто есть, вопрос только в том, чтобы захватить большую часть этого потребителя ... Что чрезвычайно замечательно иллюстрирует твой пример с межобластными перевозками ...
 

Осознать можешь, что не любая драка - это иллюстрация конкурентной борьбы ? Если двум боярам отдали на кормление одну область, то это совершенно не значит, что их выдёргивание друг у друга бород приведёт к улучшению обслуживания вотчины, а обозначает лишь делёжку одного и того же пирога. Осознай, государственные стркуктуры делят бюджет. В любом виде, или просто выделенное на территорию / сферу, или делят сборы с территорий ... Зная, что никто другой не сможет на этот их пирог покуситься. В таких условиях совершенно не требуется сильно заботиться о потребителе (качество / цена), ему деться некуда, он всё равно придёт к тем, кто есть, вопрос только в том, чтобы захватить большую часть этого потребителя ... Что чрезвычайно замечательно иллюстрирует твой пример с межобластными перевозками ...

О! опять сполз с темы.

И это грустно  ...

Россиянам, у которых доходы и расходы в рублях все-равно какой курс доллара или евро. Такое мнение высказал министр экономического развития Алексей Улюкаев, общаясь с журналистами на саммите АТЭС в Пекине.

Толи по жизни такой чудак, то ли на завтрак китайцы ядовитых жуков подсунули?

Россиянам, у которых доходы и расходы в рублях все-равно какой курс доллара или евро. Такое мнение высказал министр экономического развития Алексей Улюкаев, общаясь с журналистами на саммите АТЭС в Пекине.

 

Там еще перлы - скоро начнется движение обратно......

Видать лавры Жванецкого по ночам спать мешают....

И это министр чего то экономического - шестая палата !! ....

@FAU,@вова, эко вам неймётся!

Новую методу прислали. Пункт 2. "Поднимать волну на форумах"...

Там еще перлы - скоро начнется движение обратно......

А если таки начнётся, что тогда скажешь? В какую палату тебя поселим?

@FAU,@вова, эко вам неймётся!

 

Новую методу прислали. Пункт 2. "Поднимать волну на форумах"...

 

Почему бы не отвлечь служащего от непосильной работы в рабочее время. Так сказать "Капает копеечка, пока фотограф спит"

А газок то за кордон уходит и уходит...

А газок то за кордон уходит и уходит...

И? Что не так?

 

А если таки начнётся, что тогда скажешь? В какую палату тебя поселим?

Понимаешь ли, даже если меня поселят в палату то в этом ничего страшного. Я не министр экономического развития и не меня мы здесь обсуждаем.

А вот когда ответственный дядька говорит что если зарплата в рублях то ....... Когда он говорит очевидный бред......

Так что не надо перепрыгивать с обсуждения *гениальности* властей на мою скромную персону. 

 Понимаешь ли, даже если меня поселят в палату то в этом ничего страшного. Я не министр экономического развития и не меня мы здесь обсуждаем. А вот когда ответственный дядька говорит что если зарплата в рублях то .......

Я тебе поясню...

Ответственный дядька говорил о том, что инфляции в стране, соответствующей сегодняшнему спекулятивному курсу доллара нет, а все, что продается в рублях, подорожало на уровень накопленной инфляции. Помнишь, я тебе (тебе или FAU, по-моему, именно тебе) недавна на пальцахах считал, что наша официальная инфляция обогнала СШАнскую на 28% ? Это только обогнала, а в абсолютном выражении она составила 36%. И что вот примерно на 30% и подорожали продукты, и даже бензин ровно на эти 30% подорожал за 4 года. Ты даже согласился с этим...

Вот об этом официальный дядька и говорил. Так же он сказал, что маятник перекупленного доллара сейчас пойдет в другую сторону. Конечно, если не пойдет, то и цены подтянутся. Об этом говорят и другие (уже независимые) аналитики. Но официальные дядьки все прекрасно понимают и сделают все, чтобы маятник обратно таки пошёл.

А ты всё орёшь тут несвоим голосом: "Шеф! Всё пропало!", но сам-то баксы чё-то не бежишь покупать... Но ведь это непоследовательно и неадекватно. Так кого тут в палату?

Кстати, смотрел на курс? На текущий момент доллар: -3,5%.

Картинке место именно тут

Картинке место именно тут

Это ты про Роснефть с компанией и ФНБ?

Это ты про Роснефть с компанией и ФНБ?

Была уже середина ночи, но в Городе Дураков никто не спал.
По кривой, грязной улице бродили тощие собаки в репьях, зевали от голода:
— Э-хе-хе…
Козы с драной шерстью на боках щипали пыльную траву у тротуара, трясли огрызками хвостов.
— Б-э-э-э-э-да…
Повесив голову, стояла корова; у нее кости торчали сквозь кожу.
— Мууучение… — повторяла она задумчиво.
На кочках грязи сидели общипанные воробьи, — они не улетали — хоть дави их ногами…
Шатались от истощения куры с выдранными хвостами…
Зато на перекрестках стояли навытяжку свирепые бульдоги-полицейские в треугольных шляпах и в колючих ошейниках.
Они кричали на голодных и шелудивых жителей:
— Пррроходи! Держи пррраво! Не задерррживайся!..
Лиса тащила Буратино дальше по улице. Они увидели гуляющих под луной по тротуару сытых котов в золотых очках, под руку с кошками в чепчиках.
Гулял толстый Лис — губернатор этого города, важно подняв нос, и с ним — спесивая лисица, державшая в лапе цветок ночной фиалки.
Лиса Алиса шепнула:
— Это гуляют те, кто посеял деньги на Поле Чудес…

Вот об этом официальный дядька и говорил. Так же он сказал, что маятник перекупленного доллара сейчас пойдет в другую сторону. Конечно, если не пойдет, то и цены подтянутся. Об этом говорят и другие (уже независимые) аналитики. Но официальные дядьки все прекрасно понимают и сделают все, чтобы маятник обратно таки пошёл.

 

А ты всё орёшь тут несвоим голосом: "Шеф! Всё пропало!", но сам-то баксы чё-то не бежишь покупать... Но ведь это непоследовательно и неадекватно. Так кого тут в палату?

 

Кстати, смотрел на курс? На текущий момент доллар: -3,5%.

Да , просто наверное тот дядька не в курсе что в 4 ом квартале надо отдать долгов 29 млрд, а в следующем году 106.......которых пока нет у должников. Их надо купить еще.  И должники придут на рынок. Куда оно должно качнуться??? Не понятно??

У меня, ясен пень, широта экономических знаний и эрудиция не в пример скромнее министерской, Но тут не надо семи пядей иметь чтобы понять что будет с деревянным через год. Дядьки тот маятник на грудь из своих *честно заработанных* возьмут? К китайцам за кредитами побегут?  Сейчас я тебе напомню как вы тут весной соловьями заливались про дружбу с поднебесной. Как на кредиты надеялись....

Получили?  - по два ярда втб и вэб связанных !!  займов на покупку ширпотреба..... 

Курс смотрел, ничего хорошего правда не увидел. Эти -3,5 % как раз и настораживают. Это не укрепление, это фиксация выручки игроками. Лучше встало бы все на недельку, на любой черте, но встало. Такие броски говорят о высокой волатильности рубля. Значит все нестабильно, будет сильная движуха, а двигаться он объективно может только вниз.  

Да , просто наверное тот дядька не в курсе что в 4 ом квартале надо отдать долгов 29 млрд, а в следующем году 106.......которых пока нет у должников. Их надо купить еще.  И должники придут на рынок. Куда оно должно качнуться??? Не понятно??

Ууу, как все запущенно...)))

Типичный либерастический прием...Односторонне плоскостное мышление...Лишь бы раздуть муху в слона, не лопни...

Вова ты слышал о "постоянном" оттоке капитала из России? Он никуда не делся к сожалению. Как был так и есть и представляешь, это как раз те деньги.

У меня, ясен пень, широта экономических знаний и эрудиция не в пример скромнее министерской, Но тут не надо семи пядей иметь чтобы понять что будет с деревянным через год. Дядьки тот маятник на грудь из своих *честно заработанных* возьмут? К китайцам за кредитами побегут?  Сейчас я тебе напомню как вы тут весной соловьями заливались про дружбу с поднебесной. Как на кредиты надеялись....

Получили?  - по два ярда втб и вэб связанных !!  займов на покупку ширпотреба.....

Понравилась твоя объективность по поводу широты твоих экономических знаний, и поэтому не надо гнать пургу не разбираясь в обсуждаемом предмете...

Курс смотрел, ничего хорошего правда не увидел. Эти -3,5 % как раз и настораживают. Это не укрепление, это фиксация выручки игроками. Лучше встало бы все на недельку, на любой черте, но встало. Такие броски говорят о высокой волатильности рубля. Значит все нестабильно, будет сильная движуха, а двигаться он объективно может только вниз.

Не паникуй и не придется следовать своим советам по поводу психиатрической помощи...

Вот об этом официальный дядька и говорил. Так же он сказал, что маятник перекупленного доллара сейчас пойдет в другую сторону. Конечно, если не пойдет, то и цены подтянутся. Об этом говорят и другие (уже независимые) аналитики. Но официальные дядьки все прекрасно понимают и сделают все, чтобы маятник обратно таки пошёл.

Зачем им, чтобы "обратно пошёл" ?

Если бы падение рубля было бы выгодно только экспортёрам, то ещё можно было бы надеяться на значительную коррекцию ... Но вторая, если не первая причина - это выгодно бюджету, не упал бы рубль сейчас - имели бы уже дыру ....  Так что максимум чего можно ждать - прекращение обвального падения, скорее всего,, после некоторого периода дёргания,  вернёмся к ослаблению, но более спокойному ...

Ууу, как все запущенно...)))

Типичный либерастический прием...Односторонне плоскостное мышление...Лишь бы раздуть муху в слона, не лопни...

 

Понравилась твоя объективность по поводу широты твоих экономических знаний, и поэтому не надо гнать пургу не разбираясь в обсуждаемом предмете...

 

 Не паникуй и не придется следовать своим советам по поводу психиатрической помощи...

Парень, ты ничего не перепутал? Здесь обсуждают не мою персону а экономику России.

Я конечно польщен но ты все же смени тему. Если конечно твой интеллект позволяет подняться чуть выше уровня базарной торговки.......