Бензонасос

 

 

тогда отпишись, сам хочу на днях попробовать

А чего тут отписываться? И так понятно что давление вырастет... вместе с дополнительной грязью

 

 

А чего тут отписываться? И так понятно что давление вырастет... вместе с дополнительной грязью

блин, а чё, живём то один раз ))))))))))))))))

А чего тут отписываться? И так понятно что давление вырастет... вместе с дополнительной грязью

Ну ты то как профессионал уже все на перед знаешь. Тебе в политике цены бы не было. ;)

 

 

отправлено через Tapatalk

Это элементарно, @Dominickanec 

Это элементарно, @Dominickanec

на самом деле как раз таки и не элементарно

 

 

отправлено через Tapatalk

Что не элементарно? Что мытый фильтр меньше сопротивляется? Могу уверить что сопротивляется он гораздо меньше чем даже новый с магазина.

Что не элементарно? Что мытый фильтр меньше сопротивляется? Могу уверить что сопротивляется он гораздо меньше чем даже новый с магазина.

Это твои домыслы из разряда теории. Пока не будет измерений, о результатах можно только фантазировать. Ты мерял? Под микроскопом растворение сетки и слипание видел? Думаю что нет. А значит это школьная теория... С вероятностью 50/50 - либо да либо нет

 

 

отправлено через Tapatalk

парни,у меня есть старый бензонасос, можно на нём поэксперементировать

 

 

Ты мерял?

Я не мерил, да и не собираюсь, поскольку мыть ничего не буду адназначна ни в каком виде! Вот есть шанс на эту тему послушать начальника транспортного цеха, тьфу...    т.е. @mr. easy, если ему будет не лень повозиться со старым насосом (точнее фильтром от него) и сделать здесь отчет на эту тему с конкретными цифрами. Впрочем это все уже есть в гугле давно, но тем не менее было бы интересно.. А? @mr. easy?

Не поверете, сегодня новый бензонасос тоже сдох. Проработал 17 км. Опять " форд помощь на дорогах" и сново здравствуй Рольф. В итоге сгорел движок насоса и 20 амперный предохранитель. Насос и шлейф под замену, бензин 3\4 бака в утиль. Опять же все по гарантии. Если бы не продленка то за два насоса и два эвакуатора за сутки- как минимум полтоса деревянных в кармане уже бы небыло. Бензин чистый как слеза младенца, бак тоже. Так что не бензин 100%. Во не прет то. Бум надеятся завтра утром новый-новый насос не сдохнет.

Изменено 27 сентября, 2013 пользователем koshak83

 

 

Не поверете, сегодня новый бензонасос тоже сдох

Очень даже поверю, я видел эти турбинки разобранные изнутри - там пи.....ц полный! Устойчивое ощущение что то, что идет в запчасти откровенно в китае на коленке делают. Они запрограммированы на быструю кончину - 90% проблем с коллекторным блоком, откровенный брак, приводящий к прожигу обмоток, либо контактов, либо все сразу. Оставшиеся 10% - ротор турбины, в результате которого насос в принципе не может выйти на граничное давление и даже при легком загрязнении фильтра уже не справляется. Это как раз те пресловутые 15-20 тыщ, когда падает давление ниже всех норм. Видать сервисмены явно хотели сэкономить на дешевом насосе и крупно повезло тебе @koshak83.

Почитал Вас всех вчера вечером и....

Не стал сразу отвечать...

Так здорово, что Все Мы здесь, сегодня собрались.

И каждый профи, ну почти... Спал, как младенец. С ощущением, что пока такие хлопцы есть, будет на кого планету оставить.

 

Но вот как-то форум про бензонасос стал похож на спор-клуб. А замышлялся-то, как место для дискуссий...

 

По поводу 5 % или сразу 50 %:

сетки пропускают воду, значит сечение не очень маленькое, быстро слипнуться не может (ну прямо вот сразу наполовину, мои 5 % тоже примерные, естественно)

Да и внутри «бахрома» не любит чисток...

Один за 5 минут отмыл, другой за полчаса и т. д....

Каждый «ищет» свои перламутровые пуговицы...

Картонный фильтр- да, часть пор в бумаге забьется навсегда, картон не мыть, только выбрасывать и ставить другой...

Ну а на тему «скажи, для какого двигателя», так в профиле стоит все. Чего дублировать-то.

 

А чего тут отписываться? И так понятно что давление вырастет... вместе с дополнительной грязью

На  бензиновых движках без турбины у бензонасоса стоит редукционный клапан. Разве может быть разное давление в рампе до чистки и после?

Что не элементарно? Что мытый фильтр меньше сопротивляется? Могу уверить что сопротивляется он гораздо меньше чем даже новый с магазина.

Мытый картонный фильтр: предположу, что коричневая гадость с бензина, растворенная очистителем карбюратора, забивает поры в картоне. Тогда сопротивление проходящему бензину возрастет. А ты говоришь- уменьшится..Может знаете такой факт из дорожного строительства- на вновь укатанный асфальт наносят либо сухой цемент (под метлу, потом дождь сам все сделает), либо очень жидкую цементную кашу. Цемент проникает в микро-полости асфальта и там застывает, не давая воде проникать и подмывать, а зимой, застывая, разрывать асфальт.Разве не похоже на процессы, происходящие в картоне во время его промывки? 

Да и сетки- часть сот склеилась, фильтрация есть, но количество бензина в секунду времени уменьшилось. Другое дело, что его все равно хватает.

Ну прямо если не очень сильно отжигать.

Ну а на тему «скажи, для какого двигателя», так в профиле стоит все. Чего дублировать-то

 

Не все обращают на это внимание и многим кажется что это для всех фордов, а разница может быть огромной и критической. Я просто заостряю на этом внимание.

 

 

 

На бензиновых движках без турбины у бензонасоса стоит редукционный клапан. Разве может быть разное давление в рампе до чистки и после?

 

Читай строчкой выше   У всех все разное, как и наличие или отсутствие редукционных клапанов. Ты уже должен знать что у меня его нет, что вообще система подачи коренным образом отличается от твоего 2,3, как я полагаю и от 1,6 ли 2,0 тоже. Ну и во вторых то испытание, о котором шла речь, проводится не на машине (это по уму), а на стенде на столе, с четким пониманием того что делаешь и что меряешь. И если редукционный клапан внутри стоит, то он отключается, либо насос выводиться в режим работы на линейной части своей характеристики. Т.е. это не элементарное действие - требует наличия места, мозгов, рук и кучи свободного времени...

 

 

 

Мытый картонный фильтр: предположу, что коричневая гадость с бензина, растворенная очистителем карбюратора, забивает поры в картоне. Тогда сопротивление проходящему бензину возрастет.

 

Да, конечно... Картонный фильтр и полимерная набивка сетки ведет себя по разному. Да и грязь тоже разная. Понятно что песок забивает все и вымыть его не получится вообще ничем и ни откуда. Вымыть удастся только химическую грязь. Но тут уже все зависит от бензина. Если он качественный в химическом отношении, то и проблем вообще нет и не будет - насосик наш бегает далеко за 100 тыщ исправно, что я и имею - 150 тыщ... И при этом ничего не мылось и все пропускает до сих пор, лишь сама турбинка уже износилась. После ее ремонта все продолжает исправно работать. Песок и прочий физический мусор - тема отдельная, да и избежать такого загрязнения не трудно вовсе. Если помывка сетки еще как-то с натяжкой может быть, то мытье потоком в ведре....   Ну это элементарно - все дерьмо сетки и турбинки выгоняется в картон и там напрочь все забивает и не забываем что даже при идеальном бензине продукты износа турбинки по любому забивают картон тоже и это никогда не ВЫМЫТЬ таким способом! И это единственная причина отказа тонкого фильтра при идеальном бензине. Те, кто практикует мытье фильтра, делают это полной разборкой насоса и мытьем под давлением в обратную сторону. Вот тогда это имеет некоторый эффект и именно тогда сопротивление фильтра четко упадет, но и фильтр нарушен. То что предлагает Доминиканец сработает в первый раз, может быть, а потом только хуже будет от раза к разу и сопротивление фильтра действительно начнет расти. Не все так уж просто и односложно. И не пытайтесь передумать инженеров форда - там не дураки и все сделано вполне правильно и четко в пределах поставленной задачи. А в эту задачу не входил дерьмовый бензин. Я тут выше уже делился опытом решения по своему проблемы грязного бензина и вполне успешно. Доказано собственным опытом что фильтры живут дольше чем сама турбинка и в этом смысле конструкция насоса правильная... Другой вопрос - почему турбинка работает только 150? Ведь на всех предыдуших машинах она у меня работала больше 300... да и продолжает работать до сих пор

 

 

 

Да и сетки- часть сот склеилась, фильтрация есть, но количество бензина в секунду времени уменьшилось

 

Это спорно... Набивка сетки от мытья сразу комкуется и фильтрация сходит на нет, а сопротивление падает. В точности наоборот по отношению к картону, который просто забивается. Когда я разбирал свой насос, то естественным образом картон помылся самотеком в обратном направлении и это была черная суспензия, и это была не грязь бензина - это были продукты износа ротора турбинки вперемежку с пылью от щеток и коллектора. Ну вот как-то так....

Изменено 28 сентября, 2013 пользователем klaster

Принимаю "поздравления" в этой ветке

Утром завел проехал 120 км, остановился, минут через 10 начал заводить и ... глухо как в танке, все светится, стартер крутит...

Сканер ошибок не показывает, искра есть, вывод ? ну да, я тоже так подумал, теперь надеюсь что там просто фишка оплавилась

ОД - в наличии бензонасоса нет, стоит 22 + неделя, 2 прокладка, 7 работа, только замена без вариантов, а если фишка то + еще и проводка

договорился с другим сервисом, в понедельник оттащу туда, согласны на ремонт, ну в смысле если фишка - то сделать

так что в понедельник посмотрим, если что то ремонтное то хорошо, иначе думаю заказать VDO 10 тр, если найду, нет, возьму оригинал 16 тр

 

Про симптомы, прокручивая назад, когда заводил (когда не завелась) кажется раз схватило, скорее всего за счет бензина который уже был в рампе, сегодня на трассе был "глюк" который я уже "потом" вспомнил, еду на круизе 110, провал на пару сек, скорость упала где то 100, может меньше чем до ста (т.е. все как то быстро было что даже не запомнил) потом авто снова набрало и как ни в чем не бывало...

 

уже какое то время проявлялось такое, при разгоне, где то на 2.5 тыс оборотов (на других не замечал), как правило на повышенных передачах 4, 5 именно когда разгон и в натяг, 1-2 провал/дерганье, примерно как и сегодня на круизе, только по времени намного короче, меньше секунды наверное, думал на свечи, что пропуски дают, стоит медь, прошла 20-25 ткм, может и не свечи это были... после ремонта это узнаю

@mkuzminov,

 

Поздравляю....   Только сервисмены очень правы по поводу полной замены. Плавится разъем обычно может только от двух причин - плохой сам разъем и, гораздо более вероятная причина, плохая турбинка, по сути банальный ее брак. Читай чуть выше мой пост на эту тему. Этот брак и вызывает поначалу нарастающий ток потребления, который просто выжигает либо разъем, либо обмотку турбинки, ну что слабее окажется. Поэтому просто ремонт разъема может лишь чуть продлить агонию и быстро выгорит обмотка. По уму, если не хочешь менять все, следует адназначна разобрать насос с полным вскрытием самой турбинки и ремонтом ее коллекторного узла. Цена вопроса по коллектору от 50 до 100 еврейских рублей + вся остальная работа по демонтажу и монтажу, но это ты уже озвучил. Только тогда уже можно спать спокойно и ехать в дальнюю дорогу.  Если ограничишься только ремонтом разъема - сильно рискуешь встать колом в любой момент и тогда уже точно только замена всего. Я бы не рискнул, в любом случае причину точно узнаешь когда все хозяйство будет на столе и очень бы обратил внимание именно на состояние разъема. Проблема в том что он может так сильно обгореть что установить был он бракованным или нет уже невозможно.

Принимаю "поздравления" в этой ветке

Утром завел проехал 120 км, остановился, минут через 10 начал заводить и ... глухо как в танке, все светится, стартер крутит...

Сканер ошибок не показывает, искра есть, вывод ? ну да, я тоже так подумал, теперь надеюсь что там просто фишка оплавилась

ОД - в наличии бензонасоса нет, стоит 22 + неделя, 2 прокладка, 7 работа, только замена без вариантов, а если фишка то + еще и проводка

договорился с другим сервисом, в понедельник оттащу туда, согласны на ремонт, ну в смысле если фишка - то сделать

так что в понедельник посмотрим, если что то ремонтное то хорошо, иначе думаю заказать VDO 10 тр, если найду, нет, возьму оригинал 16 тр

 

Про симптомы, прокручивая назад, когда заводил (когда не завелась) кажется раз схватило, скорее всего за счет бензина который уже был в рампе, сегодня на трассе был "глюк" который я уже "потом" вспомнил, еду на круизе 110, провал на пару сек, скорость упала где то 100, может меньше чем до ста (т.е. все как то быстро было что даже не запомнил) потом авто снова набрало и как ни в чем не бывало...

 

уже какое то время проявлялось такое, при разгоне, где то на 2.5 тыс оборотов (на других не замечал), как правило на повышенных передачах 4, 5 именно когда разгон и в натяг, 1-2 провал/дерганье, примерно как и сегодня на круизе, только по времени намного короче, меньше секунды наверное, думал на свечи, что пропуски дают, стоит медь, прошла 20-25 ткм, может и не свечи это были... после ремонта это узнаю

Михаил, а восьмой снизу, правый предохранитель впорядке?

 

 

отправлено через Tapatalk

@mkuzminov,

А дырки в полу нет, как я понимаю? С ней диагностика заняла бы не больше 5 минут....

 

 

Поздравляю.... Только сервисмены очень правы по поводу полной замены.

Спасибо

 

 

Утром завел проехал 120 км...

эвакуатор до дома по любому дороже снятия бака, если поможет приеду сам...

 

менять на новый точно буду, можно конечно дырку и насос новый в багажник, ну как то не айс в дороге менять

 

 

 

Михаил, а восьмой снизу, правый предохранитель впорядке?

Это тот про который я писал в теме Проверка компрессии на Драйве Желтый расположенный в ногах пассажира Ф22 на 20 ампер ? не, неслышал

Да его я смотрел, первым делом ДКВ посмотрел - у меня с ним был уже косяк, потом искру, потом предохранитель, уже так для успокаения совести, потом сервисмен дабы отработать вызов все их переглядел, в итоге согласился со мной что вероятнее всего это БН взял деньги и уехал на заказанным мной такси

 

 

А дырки в полу нет, как я понимаю?

не-а

Спасибо

эвакуатор до дома по любому дороже снятия бака, если поможет приеду сам...

 

менять на новый точно буду, можно конечно дырку и насос новый в багажник, ну как то не айс в дороге менять

 

Это тот про который я писал в теме Проверка компрессии на Драйве Желтый расположенный в ногах пассажира Ф22 на 20 ампер ? не, неслышал

Да его я смотрел, первым делом ДКВ посмотрел - у меня с ним был уже косяк, потом искру, потом предохранитель, уже так для успокаения совести, потом сервисмен дабы отработать вызов все их переглядел, в итоге согласился со мной что вероятнее всего это БН взял деньги и уехал на заказанным мной такси

 

не-а

Не кайфово...

 

 

отправлено через Tapatalk

 

 

можно конечно дырку и насос новый в багажник, ну как то не айс в дороге менять

Будешь смеяться, но я дырку сделал сразу и очень давно и когда еду на приличное расстояние то насос запасной с собой... Меняется в поле за несколько минут самостоятельно, я уж не говорю о простоте любой диагностики. Так что дырка - серьезное подспорье и в беде и заметная экономия в работе. Сколько, говоришь, работа? 7 штук? С дыркой 5 минут самостоятельно. Искренне советую....

С дыркой 5 минут самостоятельно. Искренне советую....

И слет с гарантии на насос, если оригинал поставишь, тоже через 5 минут

Будешь смеяться, но я дырку сделал сразу и очень давно и когда еду на приличное расстояние то насос запасной с собой... Меняется в поле за несколько минут самостоятельно, я уж не говорю о простоте любой диагностики. Так что дырка - серьезное подспорье и в беде и заметная экономия в работе. Сколько, говоришь, работа? 7 штук? С дыркой 5 минут самостоятельно. Искренне советую....

А я кнопку нажимаю "теплый старт" и завожу машину минуя насос и дырки не сверлил

 

 

отправлено через Tapatalk

А я кнопку нажимаю "теплый старт" и завожу машину минуя насос и дырки не сверлил

 

 

отправлено через Tapatalk

Как дети, ей богу, "А я..." ..."А у меня..."...

Люди добрые, имеющие на руках разобраный бензонасос "ступеньку", подберите же наконец сменную сетку ту что внутри колбы!)

неужели нечего нет, вот на фокус ставят же от тоеты...еще че то..

Чтоб хотя бы ее не мыть...и не шить...и не паять...