Сомали

подозреваю, что на рожон никто лезть не хочет.

 

Я несколько не про это. Ну, вот бдит экипаж и дальше что? Догоняют его пара-тройка катеров с с пулеметами и гранатометами, а догоняют быстро - (скорость раза в три видимо выше?). Они же могут даже на борт не подниматься, а в мегафон условия продиктовать, после чего те сами трапы спустят.

Ну, вот бдит экипаж и дальше что? Догоняют его пара-тройка катеров с с пулеметами и гранатометами, а догоняют быстро - (скорость раза в три видимо выше?). Они же могут даже на борт не подниматься, а в мегафон условия продиктовать, после чего те сами трапы спустят.

Ну эта пара тройка катеров не с неба свалилась, ведь так? Их видят на радаре как минимум за 25 миль - а то и больше. Насчёт условия продиктовать - ты наверное "Пираты 20 века" часто смотрел - мне этот фильм тоже нравится - но после того как я попал на флот - смотрю теперь несколько под другим углом. На каком языке они условия диктуют как ты думаешь? А если всё задраить - то боюсь их могут не расслышать, плюс есть время сорвать кнопку "дистресс" (типа СОС). Их задача пробраться на судно и застопорить ход - дальше они делают что хотят.

а если проводить по принципу охраняемых конвоев?

10-12 судов в строю а с ними 1 или 2 корабля сопровождения по опасным квадратам

Все капитаны скинулись и все довольны.

а если проводить по принципу охраняемых конвоев?

10-12 судов в строю а с ними 1 или 2 корабля сопровождения по опасным квадратам

Все капитаны скинулись и все довольны.

Так кто же против? Х.з. чё они к этому до сих не пришли? Можно и 20 пароходов в кильватере вести. всё к этому идёт. но есть трудности - надо для начала этот караван где-то формировать в походный ордер, решать кто за кем, с какой скоростью и с какой дистанцией - кароч нужна организация.

Ладно, конвой, так просто охрану. Воруют танкер. Это же сколько денег потеряно, неужели владелец груза не может нанять охрану тупо - не думаю, что у пиратов пусковые ракетные установки на палубе.

 

Или что то мы упускаем из виду, или это из разряда статьи неизбежных потерь в супермаркете. Кто в курсе - покрывает страховка груза его потерю в случае пиратского захвата?

покрывает страховка груза его потерю в случае пиратского захвата?

Смотря какая страховка. Это как с КАСКО. Наверняка страховщики узнав район плавания страхуемого судна и перевозимого груза взвинтили цены.

А насчёт вооружённой охраны на борту - приминительно к танкеру - возьмут пираты шарахнут под ватерлинию из РПГ-7 - и всё, если танкер не с двойным корпусом - экологическая катастрофа, ложащаяся тяжким бременем на судовладельца. ИМХО дешевле выкуп платить.

Там нужен сам факт военного присутствия для исключения самой возможности нападения.

Смотря какая страховка. Это как с КАСКО. Наверняка страховщики узнав район плавания страхуемого судна и перевозимого груза взвинтили цены.

А насчёт вооружённой охраны на борту - приминительно к танкеру - возьмут пираты шарахнут под ватерлинию из РПГ-7 - и всё, если танкер не с двойным корпусом - экологическая катастрофа, ложащаяся тяжким бременем на судовладельца. ИМХО дешевле выкуп платить.

Там нужен сам факт военного присутствия для исключения самой возможности нападения.

 

А им зачем шарахать по танкеру?! Они же не ради прикола или во имя религиозных идеалов - им надо захватить судно целым, не перебив экипаж.

 

Не, согласен - нужно военное присутствие, но раз его нет, то я как владелец груза соотношу затраты на страховку груза и затраты на охрану - тупо из помножения на вероятность наступления именно этого страхового события, как владелец судна - тоже самое только со страховкой на судно.

 

Ну согласитесь - арифметика, а значит, страховка просто дешевле. Просто пытаюсь вспомнить Инкотермз - вроде, по СИФу с оговорками гоняют нефть в общем. Значит, страховка и так и так, просто вопрос доплаты за то, чтобы пиратов не относили к форс мажору...

Ваще то надеяццо на страховую премию довольно цинично, когда экипажи берут в плен и их жизнь и достоинство находицца в опасности. Надо защищать в первую очередь людей от противоправных действий третьих лиц, а уж потом имущество и денежные средства. И если для этого надо стрелять или бомбить, то надо стрелять и бомбить!

Тут чистая экономика, судовладельцы смотрят на это как на допналог, который , к тому же, не всем приходится платить Если бы они захотели получить 100% гарантию защиты, то уже купили бы охрану в нужном им объёме и виде, но пока, видимо, выгоднее периодически откупаться ...

Опять же не забывать, национальные принадлежности ... Большинство этих судов ходят под флагами стран с налоговыми льготами, а не под флагами стран, которые "своих" бы могли бы защитить ...

Опять же не забывать, национальные принадлежности ... Большинство этих судов ходят под флагами стран с налоговыми льготами, а не под флагами стран, которые "своих" бы могли бы защитить ...

 

вот в этом наверно, и кроется - почему наши или америкосы не прикончат их (по экономическим и политическим причинам)

Ваще то надеяццо на страховую премию довольно цинично, когда экипажи берут в плен и их жизнь и достоинство находицца в опасности

Цинично для нормального человека. Там где большие деньги человек и его жизнь и достоинство отходит на задний план

Там где большие деньги человек и его жизнь и достоинство отходит на задний план

Неужели обыкновенная вооружённая охрана стоит таких больших денех?

И страховка покрывает в том числе срыв контракта? А чё ж они ведут переговоры, раз в смету расходы на пиратов заложены? Попались, заплатили, поплыли дальше - страховая возместила, чё париццо? Водитель же когда долбанёт кого в бочину, не париццо, а показывает свою Осагу подоспевшему на происшествие мусору и пилит себе дальше - страховая возместит терпиле... наверное...

А тут разве не так?

Неужели обыкновенная вооружённая охрана стоит таких больших денех?

И страховка покрывает в том числе срыв контракта? А чё ж они ведут переговоры, раз в смету расходы на пиратов заложены? Попались, заплатили, поплыли дальше - страховая возместила, чё париццо? Водитель же когда долбанёт кого в бочину, не париццо, а показывает свою Осагу подоспевшему на происшествие мусору и пилит себе дальше - страховая возместит терпиле... наверное...

А тут разве не так?

 

Законы и жадность ...

По закону, насколько слышал, что если это торговец, то никакого оружия на борту , вместе с охраной ...

А на страховке владельцы хотят экономить, сравни тарифы ОСАГО и КАСКО ... Предположу, что просто страховка груза и страховка выкупа на случай захвата находятся в такой же пропорции, если не больше ... Судовладельцам не хочется платить, естественно, вот и рискуют ...

По закону, насколько слышал, что если это торговец, то никакого оружия на борту , вместе с охраной ...

 

Тогда вот это многое проясняет. Хотя что мешает пустить катер рядом, набитый оружием...Наверно, опять закон, или документы долго оформлять...

Тогда вот это многое проясняет. Хотя что мешает пустить катер рядом, набитый оружием...Наверно, опять закон, или документы долго оформлять...

 

А откуда этот катер то ? Принадлежит судовладельцу и так и тащится по миру за сухогрузом ?

А кто ж их будет пропускать в свои территориальные воды, раз это вооружённая группа ?

Вообще-то есть еще путь вокруг мыса Доброй Надежды. Для танкеров. И потом, насколько я знаю нет таких международных законов запрещающих иметь на борту оружие, просто при заходе в порт оно закрывается, опечатывается и заносится в декларацию.

Гонсалез.

Ну во первых про металлический трос в том посте - хня. Представь его вес, длину и как его руками развернуть на катере. А пропилен он плавает - и растянуть его на пути следования судна легко. Деревянные суденышки на радаре сольются с засветкой от волнения на малом расстоянии, на большем их бить просто не будет. Насчет стоял ли я вахту? Мне приходилось и не раз бывать в Малакском проливе, надеюсь знаешь что это и где?

про металлический трос в том посте - хня. Представь его вес, длину и как его руками развернуть на катере. А пропилен он плавает - и растянуть его на пути следования судна легко. Деревянные суденышки на радаре сольются с засветкой от волнения на малом расстоянии, на большем их бить просто не будет.

Насчёт троса - читай внимательней, я высказал своё сомнение. Насчёт пропилена - сомневаюсь что у пиратов его в избытке, разве что "трофейный". Пользоваться им соминительная затея. Насчёт сольются на радаре - уже приводил пример. Кельвин Хьюз у нас стоял - "бил" что надо и не надо - зависит в каком режиме будет работать.

 

Насчет стоял ли я вахту? Мне приходилось и не раз бывать в Малакском проливе, надеюсь знаешь что это и где?

Респект и уважуха - Дрейка не проходил? Если не секрет - кто был по судовой роли?

 

А вообще насчёт экипажа - так владельцу на него просто насрать. рядовой состав как правило филиппинцы, ком ссостав - разномастен. Суда бороздящие просторы мирового океана под конвенционными флагами (ДМ упоминал о них) - наиболее социально уязвимы. Как правило видел пароходы под арестом ITF - "подфлажные" суда с разномастной публикой на борту. А вообще за свою недолгую морскую практику всякого насмотрелся.

то я как владелец груза соотношу затраты на страховку груза и затраты на охрану - тупо из помножения на вероятность наступления именно этого страхового события, как владелец судна - тоже самое только со страховкой на судно.

Достаточно изменить (повысить) фрахт - стоимость перевозки. Грузоотправитель/получатель никуда не денется, судовладелец оплатит страховку по потолку - вот и вся подоплёка. Пиратство в современном понятии не редкость - раньше этим азия грешила, причём как-то попадалась статистика - сингапурская плавбаза была захвачена, команду бросили под винты - пароход разграбили. Так что побережье Сомали не самое кровавое место, южно-китайское море раньше покруче было.

По закону, насколько слышал, что если это торговец, то никакого оружия на борту , вместе с охраной ...

Стратегические грузы перевозятся с так называемыми "представителями" - кто они и с чем попадают на борт - история умалчивает. А вообще есть "кодекс торгового мореплавания" - там многие пункты прописаны.

Если не секрет - кто был по судовой роли?

ШРМ- 15 лет, так что про радары конкретно кое-что понимаю Дрейка - нет, но за раз двойная кругосветка была - туда и обратно - мрак

ШРМ- 15 лет

Гм, штурман-радиомеханик? Я правильно понял? Я работал в сокращённом экипаже - такие должности уже не попадались. ;)

В программе 25-ый час было интервью с человеком, который все очень доходчиво объяснил и показал на карте...

 

Его резюме (и не только) - после захвата танкера пираты только усилят свои вылазки, причем оф. помешать им не могут даже власти, коих уже практически нет в Могадишо, а повстанцы полностью поддерживают пиратов..

Круг замкнулся - с пиратами надо бороться на суше...

по идеи американцы (гос заказы нужны же на оборонку) уже должны высадиться там...это должно произойти в скором времени. рпять завахтили 3 судна.

Кто-нить знает насколько сложновоевать в Африке?

По закону, насколько слышал, что если это торговец, то никакого оружия на борту

Вчера мужик по ящику сказал, что легче МС высадицца в Сомали, всё там зачистить, чем изменить международное право в отношении оружия на борту гражданских судов. А под оккупацию и бомбардировку международное право зело заточено, вот и бомбят все. кому не лень. Так что, как сказал ведущий, ждём-с, когда пираты захватят контейнеровоз и начинаем высадку в Сомали.

Кто-нить знает насколько сложновоевать в Африке?

С какой целью интересуешься? ;)

по идеи американцы

Кто-нить знает насколько сложновоевать в Африке?

Они там уже были. В Сомали. Ушли не соло нахлебавшись. Сомневаюсь, что Барак попрётся ещё в Сомали.

ждём-с, когда пираты захватят контейнеровоз

А что от этого изменится? Я думаю контейнеровозы там уже ходят на мягких лапах. У них график - им к пиратам никак низя.