Ещё раз про Украину и Россию ...

ШЕМ, мне нравится как ты отстаиваешь киселевщину. Скорее всего ты один из тех кому проплачивается подобная ахинея. Эдакий платный тролль на службе Великой Идеи. И понятное дело тебе в С.П. лучше известно что тут у нас происходит.  Скажи мне почему тогда украинских солдат хоронят с почестями и открыто а русских солдат списывают на "погибших на учениях" и тайно и без лишнего шума? Вот ты у русских матерей и спроси. А про Мариуполь - так следи за мировыми СМИ - узнаешь правду.

А ты не можешь себе представить что это вброс для хохлов что нет этих похорон как ты пишешь а хоронят только Укров и не с почестями а зарывая в землю трупы и сжигая в крематориях не отходя от линии фронта.

Откуда столько информации про гробы? Или включи мозг, если ты говоришь про "списанных" солдат, то очень странно что именно Украина их видит, возможно они в другом бендеровском измерении где то.

Киселевым задолбали, он уже давно на Украине и не видим мы его, откуда вы его берете.

Ну ясное дело - тут одни модераторы в теме. Ладно. Не хочу больше спорить. Форум технический - и проблемы наших машин одинаковы - что в Китае что в Канаде. Потому лично я больше на политические темы не буду ни отвечать ни смотреть их.

Ну так чего же вы лезете сюда со своими вбросами, нравится ненька а тут "захватчики", "ватники" и "колорады", "на ножи" типа нас, но лезут и лезут какого то. Задолбали свидомые.

 Уже не хочу никого переубеждать, на данном этапе бесполезно. "Бытие определяет сознание" как говорил классик и время в этом помощник. Я не за Януковича, но свергнув его вы не с того начали. Опять нашли главные проблемы в русском языке и в пророссийской ориентации, забыв,что для единства страны это не главное. Кто мешал объявить лозунги, которые бы сплотили ВСЕХ граждан Украины? Открыв "ящик Пандоры", вы сами поверили свое будущее, поверив в обещание Запада вам помочь. А Стрелков молодец, он просто не дал распространится "одесскому сценарию" и "слегка" нарушил планы олигархата. Крымчанам повезло, украинская власть перещеголяла российскую в воровстве и беспределе,подтолкнув к выбору. Бердичев когда то считался еврейской столицей на Украине. Когда в конце 80х евреи массово начали эмигрировать в Израиль ( и в Штаты ), то все радовались "Валите в свой Израиль-меньше народу,больше кислороду". В начале 90х начали уезжать ( и немало ) те, кто не хотел изучать украинский. Вам бы остановится вовремя, но процесс был запущен. То, что происходит сейчас было ,увы,закономерно.

Про языки. Был недавно в Баку, так там многие неплохо говорят по-русски, у молодежи вообще считается "хорошим тоном" знать русский язык, и школ русских там довольно много.

А в России разве где-то запрещено разговаривать на родном языке, в Чечне, в Дагестане и др., например? И ничего страшного не происходит. Но на Украине можно только по-украински, ибо великий народ и великий язык, остальное (т.е. русское) от лукавого, блеять!!!

А попробуйте на украинском ТОЧНО донести техническую информацию))). Я не стебаюсь, просто русский для этих целей лучше приспособлен. ЗАЧЕМ убирать русский? Постройте сильное государство, которое ценит своих граждан, и граждане САМИ будут заинтересованы в знании языка. Но хочется все сделать быстро. А олигархи никуда не делись, и жизнь простого народа лучше не станет,увы. Так просто класс сверхбогатых не уничтожить, тем более все эти "патриотические" отряды нацгвардии у них на содержании))). Бабло побеждает и цели Майдана не достигнуты, да и кто их уже вспоминает из властьпредержащих. И по поводу западных СМИ. Лет двадцать назад я бы еще назвал их демократичными, но сейчас...При тех деньгах,которые там крутятся, подача информации часть дохода и хорошо контролируется. Только методы управления более "демократичны". Я не фанат Путина, но и конец 80-х и 90-е помню хорошо. Лучше не было.

Касаемо языков - Украина обязана поддерживать свой национальный язык, на мой взгляд это и так понятно... это их история, это их самостийность и т.д. - но нельзя забывать, что огромное количество лет на Украине основным языком был русский - целые поколения выросли на русском языке... и надо быть полным кретином, что бы этого не понимать... И что кто то верит, что парАшенко этого не знал? Да знал - но кукловоды из США - прекрасно понимали, что это вызовет волнения, возможно не знали масштабов - я имею ввиду Путин с Крымом и вообще - все карты спутал, а может быть надо было побольше шуму и трупов...

Китай обратился в Лондонский международный арбитражный суд с иском к Украине о возвращении 3 миллиардов долларов, выделенных нашей стране под закупку украинских зерновых. Поставки зерна должны были состояться в 2013 году, но этого не произошло. Чуда не случилось и в прошлом году: договор не выполнен, и, судя по всему, Киев ждет судебное разбирательство в Лондоне. В итоге, очень высока вероятность того, что деньги возвращать все-таки придется. Тем более, что под угрозой срыва будет проведение посевной кампании — всех работников сельского хозяйства могут мобилизовать.

http://rian.com.ua/analytics/20150117/362175891.html

О чем может сказать большое количество сообщений? Не допускаете ,что у человека есть интересное занятие, работа, спорт....?  

за меня уже ответили

 

Очень плохо, что каждый "прохожий" в Мондеоклубе пытается расклеивать ярлыки... если бы ты немного больше жил жизнью клуба - то такую ахинею не писал бы.

Выскажу мнение, может оно кому то не понравиться, но в условиях экономической войны другие варианты отсутствуют...

Вспомним одёргивания америкосов Януковича и соответственно Беркута при попытках мирно погасить майданутых. Чем это закончилось все в курсе...Этот способ использовали для раскачки ситуации, нет никакой гарантии что это не произойдет у нас...Да, кризис, при такой вялотекущей ситуации будет еще хуже при малейшей политической нестабильности...

ВСУ под командованием америкосов наплевать на обстрел мирных жителей, они для них просто мясо...

ВСН для решения проблемы надо показать свою политическую волю, может даже не слушать Кремль, выйти на границы ДНР/ЛНР, отрезать снабжение ВСУ и спокойно налаживать мирную жизнь без обстрелов, потихоньку выпроваживая оставшиеся части ВСУ, при этом не обязательно заходить в крупные города...

И если договорятся, то Россия выйдет из этой экономической войны с наименьшими потерями. Выбор из плохо и очень плохо...

Всякие иные мелкие перемирия и другие действия со стороны ВСН будут только увеличивать количество смертей нонкомбатантов потому что ВСУ не могут контролировать фашистские по идеологии батальоны ... 

Источники не исключают, что после обстрела Мариуполя дойдет до отключения России от системы SWIFT

http://www.newsru.com/russia/26jan2015/sanctions.html

Пружина сжимается все сильнее...

  На Кремль не обращать внимание не получится, самостоятельность там сильно ограничивается. Насколько я понимаю, там более-менее покончили с анархией и централизовывают власть. Процесс это не быстрый, но необходимый. Почему то некоторые идеализируют ополченцев, но вспомните период гражданской войны в России. Воюют социально активные и те, кого война реально зацепила. Был бы Киев поумнее, это можно было давно остановить. Но, насколько я понимаю, цель у Киева не построение сильного справедливого государства. Плюс надежда на помощь Штатов с ЕС и военную и финансовую приводит к безответственности принятия решений, создавая хаос. Пока эта пародия на самостоятельное государство еще живет на образе внешнего врага в лице России, но ситуация меняется и ломка будет или очень болезненной или смертельной. 

ВСН для решения проблемы надо показать свою политическую волю, может даже не слушать Кремль,

 

выйти на границы ДНР/ЛНР, отрезать снабжение ВСУ и спокойно налаживать мирную жизнь без обстрелов, потихоньку выпроваживая оставшиеся части ВСУ, при этом не обязательно заходить в крупные города...

а тем временем, гражданская позиция остальной Украины всё ещё будет неизменна и всё так же будет поставлять "патриотов" на убой

возможно хоть что-то изменилось, если бы украинцы начали повально отказываться от мобилизации

разве не очевидно, что были бы силы, ополченцы давно сдвинули фронт?...хотя бы от населённых пунктов, где свои же дома и матери 

боюсь, любой призыв устроить бойню вне границ Донецкой области, больше похож на провокацию, а не на военную стратегию

разве не очевидно, что были бы силы, ополченцы давно сдвинули фронт?...хотя бы от населённых пунктов, где свои же дома и матери

 

Стратегического смысла нет.

Надо ждать, когда население увидит, что песец пришел именно от свидомых.

Тогда отношение к всн будет иным. Имхо.

Силы есть, полагаю.

Стратегического смысла нет.

Надо ждать, когда население увидит, что песец пришел именно от свидомых.

Тогда отношение к всн будет иным. Имхо.

тогда вообще на что могут рассчитывать ополченцы, если даже не имеют должной поддержки из России в форме профессиональных консультантов?

не стоит, наверное, забывать страшную правду гражданской войны, а именно, то что прилететь песец может не только от свидомых...

сомневаюсь...при ухудшении положения скорее отношение к самой войне изменится, мало кто может быть солдатом

и мало кому не придёт в голову мысль, что не будь поблизости ополченцев - не было бы и взрывов

полагаю, прекратить эту бойню может только украинский народ

ни Киев не заинтересован, ни у ополчения нет сил сдвинуть фронт на границы областей и удерживать их (да и сдерживание на границах ничего не решит, войну уж точно не остановит)...увы

Во всей этой котовасии самое хреновое то, что Киев в своё время допустил наличие со своей стороны различных добровольческих отрядов, батальонов и т.п. Более того - вооружил их. Поскольку если бы АТО проводилась только силами регулярной армии и МВД (как с той же Чечнёй), то собрать потом всё в кучу, независимо от результата, было бы гораздо проще - вернул всех на место основной дислокации, оружие в арсенал и баиньки. Но сейчас настоящая ж... То, что со стороны ДНР и ЛНР воюют добровольческие отряды - это одно. В худшем для Порошенко случае (отделение Д&ЛНР): это проблема властей самих республик, а вот в случае поражения ополченцев - это двойная проблема для Порошенко, поскольку мало того, что "свои" ПС, НГ и т.п. непонятные формирования с оружием бегают, так ещё и несмирившиеся... Причём с этой точки зрения как раз и ожидаются карательные меры на территории, подконтрольной ополчению, в случае его поражения. Ибо лучше перебдеть, чем... И в итоге сейчас, думаю, Порошенко сильно голову ломает... Ибо альтернативы у него все не очень. А надеяться на благоразумие собственных жителей... Гы...

Как бэ...

http://vz.ru/news/2015/1/26/726134.html

 

Новый батальон под названием «13-й запасной батальон Добровольческого Украинский Корпуса «Правый Сектор» в скором времени начнет выполнять задачи по охране Киева, сообщил спикер «Правого сектора» Артем Скоропадский.

Во всей этой котовасии самое хреновое то, что Киев в своё время допустил наличие со своей стороны различных добровольческих отрядов, батальонов и т.п. Более того - вооружил их. Поскольку если бы АТО проводилась только силами регулярной армии и МВД (как с той же Чечнёй), то собрать потом всё в кучу, независимо от результата, было бы гораздо проще - вернул всех на место основной дислокации, оружие в арсенал и баиньки. Но сейчас настоящая ж... То, что со стороны ДНР и ЛНР воюют добровольческие отряды - это одно. В худшем для Порошенко случае (отделение Д&ЛНР): это проблема властей самих республик, а вот в случае поражения ополченцев - это двойная проблема для Порошенко, поскольку мало того, что "свои" ПС, НГ и т.п. непонятные формирования с оружием бегают, так ещё и несмирившиеся... Причём с этой точки зрения как раз и ожидаются карательные меры на территории, подконтрольной ополчению, в случае его поражения. Ибо лучше перебдеть, чем... И в итоге сейчас, думаю, Порошенко сильно голову ломает... Ибо альтернативы у него все не очень. А надеяться на благоразумие собственных жителей... Гы...

мало кому не придёт в голову мысль, что не будь поблизости ополченцев - не было бы и взрывов

Не будь ополченцев, взрывы уже были бы на территории РФ.

Не будь ополченцев, взрывы уже были бы на территории РФ.

возможно, если мы говорим о положении сегодня, но не в самом начале противостояния

и потом, боюсь высказывания подобно твоим, патриотизма (на что надеется Андрей Кузнецов) мирному жителю не прибавят

  А у большинства мирных жителей патриотизм просыпается, когда касается его непосредственно. Да и что понимать под этим словом? У многих свое толкование, как ему удобно.

возможно, если мы говорим о положении сегодня, но не в самом начале противостояния

и потом, боюсь высказывания подобно твоим, патриотизма (на что надеется Андрей Кузнецов) мирному жителю не прибавят

Украину  с самого начала настраивали на противостояние с Россией а Новороссия сковала Украину по ногам и не позволяет этого делать.

Собственно ни что ни ново под луной. Ровно так уже было в РТ в 90. Гуглить можно "полевые командиры".

То, что было (и есть) в Чечне - это с "той" стороны (ДНР и ЛНР в случае с Украиной). А были ли "полевые командиры" со стороны ВС РФ (ВСУ, соответственно)? Или ты имеешь ввиду тех 4-5 человек, которые потом начали сотрудничать с властями РФ?

  А у большинства мирных жителей патриотизм просыпается, когда касается его непосредственно. Да и что понимать под этим словом? У многих свое толкование, как ему удобно.

 я здесь одна понимаю, что встань теперь хоть вся Донецкая и Луганская обл. в ружьё, войну это обстоятельство не остановит? сдвинет фронт не более 

украинцам пора самим понять, что это не их война

Украину  с самого начала настраивали на противостояние с Россией а Новороссия сковала Украину по ногам и не позволяет этого делать.

нахожу существенную разницу между карикатурами и анекдотами в адрес россиян и началом настоящих боевых действий...достаточного повода на начало активных действий не было

нахожу существенную разницу между карикатурами и анекдотами в адрес россиян и началом настоящих боевых действий...достаточного повода на начало активных действий не было

А как госдеп скажет так и будет, объяснять все не хочу, здесь толкова объясняют:

заскочил в кабинет с утра,по ящику ролик транслируют,где грузовиком в грязи елозят флаг Украины.

кого тогда мы воспитываем из наших детей?

это дерьмо со стрельбой скоро закончится,а соседняя страна в контрах будет шоль?