Ещё раз про Украину и Россию ...

а я и есть Юговосток. ..))

на юго востоке все не так однозначно???

У них тоже свои "вовы" есть.

У них тоже свои "вовы" есть.

а ты в курсе что в 35-м  году Гитлер сделал свастику официальным символом Германии?

меняй ник .

...

я дома. чего мне бояться.

Вот потому и творится у вас беда.

 

Подумаешь, голодомор! Подумаешь, памятники Бандере! Кому это интересно...

Подумаешь, Байден в киеве хозяйничает!

Подумаешь, майдан!

Подумаешь, Одесса!

Подумаешь, Донбасс расхерачен!

 

Так страну не строят. Так ее просаживают.

да нет у нас никакой беды. беда там где борятся с идолами и памятниками..

а ты в курсе что в 35-м  году Гитлер сделал свастику официальным символом Германии?

меняй ник .

...

я дома. чего мне бояться.

Слабенькая фантазия, умнее ничего не придумал?

да нет у нас никакой беды. беда там где борятся с идолами и памятниками..

Так ты четко описал Украину. Страна которая уничтожает памятники своего создателя.

Ну это конечно не Пушкин и Толстой. И там не мнение. Просто такая антиутопия про родные ему и тебе места, написанная им порядка 10 лет назад.

 

Прочти хотя бы опоздавшую аннотацию: http://okopka.ru/b/bobrow_g_l/text_0280.shtml/

ну вот сколько тебя знаю а от ссылки ты не удержался ))

я не читаю опусов из сети..

Слабенькая фантазия, умнее ничего не придумал?

у тебя слишком много вопросов не требующих ответов.

у тебя слишком много вопросов не требующих ответов.

Понятно что ответов нет и ломается логика незалежной.

да нет у нас никакой беды

Фсе намано.

И впереди маячат ох...нные перспективы.

они тебе не нужны.

...

ладно. пойду на Донецкий городской форум. почитаю что люди о ситуации пишут.

они тебе не нужны.

Они никому не нужны - такие перспективы.

Ну да, подумаешь война идет.

Фсе намано.

И впереди маячат ох...нные перспективы.

вот что мне нравится так это предсказания в будущем времени..

скоро будет, вас  ожидает , страшные перспективы и т.д.

...

ну не голодают тут , не голодают. и не мерзнут. и свет есть как видишь. живут и работают как и прежде , призываются , воюют , сменяются , снова работают и  снова воюют.

уже больше года слышу  "все пропало!".

ничего не пропало. живём в ногу со всем миром без всяких скреп..

ну вот сколько тебя знаю а от ссылки ты не удержался )) я не читаю опусов из сети..

Причем тут предсказания?

Никакой мистики тут нет.

Голая политика и экономика.

Слава Богу, что никто не мерзнет и не голодает.

И не воюет, и не умирает.

Я уже понял, Дэдди, что в твоем мире, где "южнее", все хорошо.

Страна с оптимизмом смотрит в будущее.

Ты и раньше был оптимистом.

п****** обычный....

Предупреждение!

Друзья, ещё раз хочется попросить не переходить на личности, не оскорблять друг друга и тем более нецензурно.

У juri86 будет возможность через 14 дней прочитать ещё раз повнимательней правила форума и решить для себя, нужен ли данный форум, на это ещё 30 дней.

У них тоже свои "вовы" есть.

Именно так почитал Донецкий форум и вот что увидел  :  http://forum.dkr.com.ua/index.php?topic=94.1170

одни пишут:

18.01.2015 - 18:45 Рапортовавший о победах в донецком аэропорту советник Порошенко Юрий Бирюков сбежал в Киев, заявив, что ВСУ необходимо глубокое реформирование. Об этом он рассказал на своей странице в Fecebook. Судя по всему, его поспешное бегство и заявление о необходимости реформировании украинской армии связано с тяжелым положением ВСУ, которые добиваются успехов лишь в обстрелах жилых кварталов городов Донбасса.

 

И тут же находятся:

"Я знаю, что вы победите в этой войне": Дети со всей Украины пишут письма бойцам АТО. ФОТО                              Дети со всей Украины пишут письма воинам в зону проведения АТО, чтобы поддержать и поблагодарить защитников отечества.Как передает Цензор.НЕТ, об этом в Facebook сообщает волонтерская организация "АТОбус".

Маленькая девочка Майя пожертвовала для бойцов АТО все свои деньги, которые нащедровала в Новогодние праздники.

 

 "Это дочка нашей сотрудницы и по совместительству волонтер Майя. 13 числа, на Старый Новый год она щедровала, а на следующий день принесла 200 гривен и передала их на армию. Майя спасибо тебе", - написали волонтеры.

Смотрите на "Цензор.НЕТ: В Ривном дети пекут печенье для украинских воинов. ВИДЕО

 

Так же организация выложила фотографии детских писем для бойцов украинской армии, которые волонтеры передают в зону АТО.

 Источник: http://censor.net.ua/p320427

 

Записан

 

 

И ответ:

Фу...фу...фу...а кто верещал здесь, что детей нельзя использовать в пропаганде?

 

Су.а ты, Слава. Кон...ная су.а. Используешь детей в своей поганой нацистской пропаганде.

 

 

слава....не дай бог я до тебя дотянусь....ад тебе покажется раем...мразь

 

 

 

вот так слава будет со всеми вами...и ствоей семейкой укрогоблинов...так что закрой пасть...и админь

 

 

за украденные сервера завтра возбудим на тебя уголовное дело....сумма там не малая...приедешь пойдешь тварь кормить вшей...

 

 

Все нормально, никаких проблем?

http://videochart.net/video/60659.6b8be131efb42cbc8eef93835d30

Ну и я тебя знаю не первый день. Ты опять уполз от сути. Возможно потому, что предположил что она тебе будет неудобна.

думай проще. я ничего не предполагал. просто разбираться в смыслах разных сутей от разных людей считающих своим  долгом чего то по их мнению важное  написать в сеть не считаю нужным.

я понятно написал? )

Оказывается придкурки у власти убивают своих сограждан ради устрашения, очень дурно попахивает фашизмом...

Текст можно найти в Гугле...)))

"По сообщению надежных источников из диппредставительств в Киеве, украинские чиновники Минобороны в частных беседах с иностранными дипломатами признаются, что получают распоряжения о ежедневных точечных обстрелах жилых кварталов Донецка, Луганска и пригородов, а также инфраструктурных объектов (перекрестков, ЛЭП, электроподстанций и т. п.) непосредственно из Администрации Президента Украины, а именно от советника президента Ю. С. Бирюкова, занимающего должность помощника минобороны Украины. По мнению высокопоставленных украинских военных, причиной таких обстрелов является необходимость создания на Донбассе «невыносимых условий жизни, заведомо худших, чем где-либо на Украине, чтобы у населения других областей страны не возникало желания поднять восстание против киевского режима». Кроме того, сообщают иностранные дипломаты, киевские власти надеются на то, что тяжелые бытовые условия заставят жителей Новороссии более критически относиться к России, которая «не может обеспечить самым необходимым»."

А вот и первые прозревшие...Жаль что мало пока их....

Гугл в помощь...

"Руслан Коцаба, украинский патриот, львовский журналист, фронтовой корреспондент телеканала «112 Украина» публично призвал всех адекватных людей отказаться от мобилизации.

У Руслана Коцабы хватило мужества отказаться от участия в братоубийственной войне. Он между тюрьмой и бойней выбрал первое и наверное прекрасно понимал, какой обструкции будет подвергнут у себя на родине во Львове.

Вот это и есть настоящий поступок настоящего мужчины. Руслан был на территориях военных действий. Своими глазами видел, что творит украинская армия, и его позиция выстрадана и осознана.

Журналист сообщил, что, согласно украинским законам, мобилизацию можно проводить только в условиях военного положения, так и не объявленного Киевом. Также Коцаба добавил, что он был на Востоке и никаких российский войск там не видел, а принимать участие в братоубийственной гражданской войне не собирается.

«Этот ад, этот ужас нужно остановить. Невозможно, когда в 21 веке люди убивают людей только потому, что те хотят жить отдельно. Я не хочу участвовать в братоубийственной гражданской войне. Лучше в тюрьму», — заявил Коцаба.

«Мне проще от двух до пяти лет отсидеть в тюрьме, чем идти на гражданскую войну убивать или способствовать убийству своих соотечественников, живущих на востоке. Даже если они считают, что киевская власть недостойна того, чтобы ей подчиняться», — добавил журналист.

Корреспондент предположил, что его «опять будут называть агентом Путина», однако, несмотря на это, призвал всех здравомыслящих украинских граждан последовать его примеру и не идти в украинскую армию.

Напомним, что Руслан Коцаба был фактически единственным украинским журналистом, посещавшим Луганск и Донецк после начала карательной операции Киева. Он стал известен после того, как в эфире украинского телеканала «112» опроверг ложь украинских СМИ о том, что в Новороссии воюют чеченцы и российская армия. Он также подтвердил обстрелы украинской стороной мирных жителей ДНР и ЛНР.

Завтра заседание брюсселя, кажется.

Будут пропихивать нам полный пакет санкций, как Ирану. 

Думаю, к этому и приурочено украинское наступление...

думай проще. я ничего не предполагал. просто разбираться в смыслах разных сутей от разных людей считающих своим долгом чего то по их мнению важное написать в сеть не считаю нужным. я понятно написал? )

Причем тут предсказания?

Никакой мистики тут нет.

Голая политика и экономика.

Слава Богу, что никто не мерзнет и не голодает.

И не воюет, и не умирает.

Я уже понял, Дэдди, что в твоем мире, где "южнее", все хорошо.

Страна с оптимизмом смотрит в будущее.

 

Ты и раньше был оптимистом.

я всегда им был.

...

попался любопытный текст.

 оффтоп по отношению к теме. можно даже не читать. но если вдуматься то происходящая действительность в нем сумасшедшая.

....

"Я обнаружил, как феномен “совка”, объясняет современная  наука. Он практически не лечится.

Даже уезжая на постоянное место жительства за границу, многие из бывшего СССР остаются “ватниками”.

Речь идет о “ВЫУЧЕННОЙ БЕСПОМОЩНОСТИ”. Сначала я скажу очень коротко и своими словами: эксперименты ученых ставились на животных.

Если их подвергали даже не большому стрессу, но довольно длительному, при чем животное, ни как не могло избавиться от неприятности, то вскоре оно практически деградировало.

История исследований выученной беспомощности начинается с совершенно безобидного эксперимента,

проведенного в 1921 году ученицей Ивана Павлова, Наталией Шенгер-Крестовниковой. Она обучала собаку различать круг и эллипс;

правильный ответ вознаграждался пищей, неверный никак не наказывался.

В начале эксперимента фигуры сильно отличались друг от друга, но постепенно эллипс делался все более и более округлым.

Когда соотношение осей эллипса достигло 8:9, собака больше не могла принять правильное решение.

После трех недель бесплодных попыток животное было не узнать: серьезные нарушения возникли и в эмоциональной сфере (“постоянно повизгивала”), и в двигательной (“постоянно беспокоилась”), и в когнитивной (“исчезли все ранее выработанные условные рефлексы”).

Но тогда на это исследование не обратили внимания, а обстоятельно изучать выученную беспомощность начал в конце 1960-х

американский психолог Мартин Селигман — он и предложил этот термин.

В целом состояние выученной беспомощности характеризуется тремя признаками. Во-первых, это безынициативность,

отсутствие попыток бороться с неприятностями. Во-вторых, торможение когнитивных функций, прежде всего способности

к усвоению нового: утрачен какой-либо интерес к поиску причинно-следственных связей, жертва в принципе не верит,

что их можно найти. В-третьих, конечно, все это сопровождается эмоциональными расстройствами: любая неприятность

кажется совершенно чудовищной, потому что она заведомо непреодолима.

Представьте себе, что вы собака. Вы стоите за загородкой, но стоять больно, потому, что пол бьется током.

Естественно, вы ищете способ прекратить эти страдания, рано или поздно догадываетесь, что нужно

перепрыгнуть через барьер, и делаете это. Если вас снова поместить в те же самые экспериментальные условия, вы перепрыгнете уже гораздо быстрее.

Но это работает только в том случае, если вы нормальная, не травмированная собака: если вы до этого не были обездвижены в павловской экспериментальной установке, а если и были, то вас не били там током, а если вас и били там током, то вы могли его отключить, нажав носом на кнопку.

А вот если у вас есть опыт получения ударов током, пусть и слабых, но таких, с которыми вы совершенно ничего не можете сделать,

потому что вы зафиксированы в гамаке, то, попав за загородку, где пол тоже бьется током, вы даже не попытаетесь прекратить свои страдания.

Вы ляжете на пол, будете скулить и надеяться, что это мучение когда-то кончится, хотя избавление здесь, совсем рядом, на расстоянии одного небольшого прыжка. Конечно, не все собаки в экспериментах Селигмана реагировали одинаково, но статистическая разница была огромной.

В группе животных, не имеющих опыта неконтролируемых ударов током, догадывались перепрыгнуть через загородку 94 % животных.

В группе, травмированной предшествующим опытом, две трети животных не справлялись с этой задачей.

Теперь понятно, как полное уничтожение самостоятельности в принятии решений в СССР, создало такой вид людей – зомби.

Они практически сразу понимают, что от них ни чего не зависит. В некотором роде, такие люди напоминают “буриданова осла”.

Самое чудовищное в описании Министерства любви в книге Оруэлла “1984” — это абсолютная биологическая грамотность применяемых там методик.

Чтобы не просто сломать и уничтожить личность, а переписать ее заново, сделать абсолютно покорной и безупречно лояльной, недостаточно боли,

страха и унижения. В первую очередь необходимо тотальное уничтожение причинно-следственных связей и логических цепочек

в окружающем мире, а за счет этого и в собственной голове жертвы. Если партия говорит, что Земля плоская, а лед тяжелее воды,

значит, так оно и есть, что бы ни говорил тебе непосредственный опыт. Партия непостижима и непредсказуема,

она может расстрелять тебя через десять минут или через десять лет, избивать ежеминутно, или кормить сытными

обедами в уютной камере, или выпустить на свободу. Твой единственный шанс сохранить подобие психического благополучия — это, прежде всего,

отказаться от каких-либо попыток понять логику происходящего, а затем — полюбить партию и научиться принимать любые ее действия с искренней благодарностью, а любые ее утверждения — с истинной верой. Нет никакой проблемы в том, что утверждения партии противоречат одно другому.

Напротив. В этом весь смысл.

В заключении капелька оптимизма: Селигман отмечает, что вылечить состояние выученной беспомощности очень трудно, но можно.

Для этого необходимо долго и терпеливо показывать животному, что выход все-таки есть: буквально брать его на ручки (ну, на самом деле тянуть за поводок) и пересаживать из одного отсека, где больно, в другой, где тока нет. В этом случае рано или поздно собака все-таки поверит,

что избавление возможно, и начнет перепрыгивать через загородку сама.

Но выученную беспомощность гораздо проще предотвратить, чем лечить. Если неопытную собаку прежде всего научить

избегать тока и только потом подвергнуть неконтролируемым ударам, то при новом столкновении с током, которого можно избежать,

животное все-таки попытается это сделать: у него уже есть опыт победы, и даже последующий опыт поражения не смог полностью

уничтожить волю к сопротивлению.

Видимо, именно по этой причине в экспериментах Селигмана выученная беспомощность легче развивалась у собак,

выращенных в тепличных условиях в лаборатории, чем у выросших на улице дворняжек:

у первых не было никакого опыта преодоления неприятных ситуаций, а у вторых он был.

Это, по-моему, самый важный вывод во всей истории про выученную беспомощность.

Экспериментальная психология говорит нам: опыт победы — это очень важно, ради него даже стоит лезть под ток.

Выработка выученной беспомощности возможна не только у собак. Подобные эксперименты были проведены и на многих других животных, от тараканов до людей. Представителей нашего вида даже не обязательно бить током — достаточно дать заведомо не решаемую головоломку, чтобы резко снизилась вероятность успешного выполнения любых последующих задач. В целом главный принцип для выработки выученной беспомощности — это создание ситуации, в которой испытуемый не может понять логику происходящих событий, предсказать их или повлиять на них. Даже не обязательно, чтобы это были плохие события, принципиально только отсутствие связи между действиями и результатом.

Именно это сегодня и взял на вооружение Кремль" (с)

Да, ты очень внятно и понятно дискредитировал себя. Вкупе с тем, что некоторые вещи написанные этим писателем в его книге совпадают с тем что ты писал раньше - это особенно смачно -)

даешь личные оценки форумчанам ? ))

с каких пор? я тебя не узнаю!

...

мне ровным счетом паплевать совпадают  наши взгляды или нет.