Ещё раз про Украину и Россию ...

"Укравшие" - это из поговорки, которую Дима привёл.   А мы, действительно,  отобрали,   справедливо, по моему мнению, но незаконно по отношению к Украине.  Доводы - уже писал и не раз ранее,  очень прошу, не вынуждай ещё раз воспроизводить ...

@dm, не буду... . Токмо это относилось не столько к Крыму, сколько к ситуации в целом.

А нет никакой проблемы ... Просто мы у Украины, в твоей поговорке, "украли" Крым, а Америка ничего не воровала ... Я не знаю намерения, может чего то и хочет, может как то попользоваться потом желает, но сейчас "укравшие" - это мы ....

Ты можешь сейчас постановлением Думы, отменить продажу Америке Аляски, даже деньги вернуть ... Сославшись на то, что царизм был не прав и растранжирил народное достояние ... Только у меня сомнение про отклик со стороны владельца нынешнего ... Поэтому мы сейчас можем сколько угодно отменять прошлые акты и постановления ....

Поэтому мы сейчас можем сколько угодно отменять прошлые акты и постановления ....

это по понятиям или по закону?

Забрали ? НЕ по закону, ибо не было согласия Украины, как владельца ...

Забрали ?

Обрати внимание на п.1. На его дату.

Именно ... В 92 году  Россия, когда  Украина уже самостоятельна,   отменяет Акт 54-го года, когда были мы были единой страной ...

То есть я твой x-trail продам вове, а ты не при делах?

Продать ты можешь только то,  собственником чего являешься или по поручению собственника ...

Крымчане ушли. И потом присоединились. Если быть точным.

Мы уже это перемывали с тобой ... Не было и нет в Украине  разрешения какой либо территории самой "уйти". Только решением центральной власти, а его не было ...

Дык и легитимной центральной власти-то тоже не было  Некому было запрещать или разрешать...

Дык и легитимной центральной власти-то тоже не было  Некому было запрещать или разрешать...

 

Если у тебя грипп, то это не основание тебя считать недееспособным в юридическом плане ...  Наличие, существование, государства не исчезает с неправильно избранного главы  ...

Иначе можно под сомнение поставить всё, что есть у нас с момента как Ельцин расстрелял Белый Дом с Верховным Советом ...

Если у тебя грипп, то это не основание тебя считать недееспособным в юридическом плане ...  Наличие, существование, государства не исчезает с неправильно избранного главы  ...

Иначе можно под сомнение поставить всё, что есть у нас с момента как Ельцин расстрелял Белый Дом с Верховным Советом ...

Ниугадал Тогда уж с 17-го начнём?

Наличие, существование, государства не исчезает с неправильно избранного главы  ...

Да, и кстати. А кто говорит, что исчезло государство? Оно не исчезло, а вот власть, которая могла дать разрешение, или не дать его - отсутствовала.

Или тогда уж возьмём другой пример. Ельцин с Кравчуком и Шушкевичем собрались в Беловежской пуще и по сути ликвидировали СССР. И это при живом и бодром на тот момент Горбачёве. Но, правда Горби уже был в непонятном статусе. Вроде и президент, а вроде как один раз его уже и фьюить... Так вот, всё это всё было признано всем мировым сообществом, так почему так же не может тот же Крым принять решение о выходе из состава Украины, когда настали смутные времена? Та же Прибалтика тоже сама ушла из состава СССР формально. И разрешили ей это сделать уже потом. В чём Крым-то уникален? В том, что к России прибился? Так он же не сначала прибился, а потом отделился. Минут пять-то между этими событиями прошло? А тут уж звиняйте. Кому как хочется. Гаваий с какого перепугу являются штатом США? 

Разницу понимаешь между внутренними законодательными актами и межгосударственными отношениями ?

А можешь озвучить международные суды или судебных исполнителей, уполномоченных решать вопросы межгосударственных отношений без обоюдного согласия государств на участие в процессе?

ООН, Совет Безопастности.

ООН, Совет Безопастности.

В одностороннем порядке рассмотрение может быть начато, если ответчик ранее сделал заявление о согласии на рассмотрение предъявленных к нему исков. Такое заявление делала только ГрейтБритан, остальные или не делали, или отозвали. Россия и Китай не делали. Так что с ООН мимо. Лавров и пр. неоднократно заявляли, что вопрос Крыма не обсуждается. Значит, со стороны России согласия на процесс не будет. Реально со стороны Украины могут быть только финансовые иски от физ. и юр. лиц.

Да, и кстати. А кто говорит, что исчезло государство? Оно не исчезло, а вот власть, которая могла дать разрешение, или не дать его - отсутствовала.

Если ты стучишься в дверь,  но хозяина не оказалось дома, ты полагаешь себя в праве вломиться ?   Отсутствие временное какой либо ветви власти (а на Украине из трёх проблемы были только в исполнительной)  не отменяет всё её внутреннее законодательство, а оно отделение самостоятельное части территории не предусматривает.   Да, кстати,  формально действующий Янукович тоже ничего отдавать не собирался ...

Или тогда уж возьмём другой пример. Ельцин с Кравчуком и Шушкевичем собрались в Беловежской пуще и по сути ликвидировали СССР. И это при живом и бодром на тот момент Горбачёве. Но, правда Горби уже был в непонятном статусе. Вроде и президент, а вроде как один раз его уже и фьюить... Так вот, всё это всё было признано всем мировым сообществом, так почему так же не может тот же Крым принять решение о выходе из состава Украины, когда настали смутные времена? Та же Прибалтика тоже сама ушла из состава СССР формально. И разрешили ей это сделать уже потом. В чём Крым-то уникален? В том, что к России прибился? Так он же не сначала прибился, а потом отделился. Минут пять-то между этими событиями прошло? А тут уж звиняйте. Кому как хочется. Гаваий с какого перепугу являются штатом США?

Различие в том, что Союз распался целиком на составные части,  с некоторыми вариациями, но никто не от кого, а все от целого ...  И это, в общем то консенсусное,  положение и было утверждено как состоявшееся, по обоюдному согласию, в ООН.  А Крым , как и Чечня от нас,  уже  пытались отделиться от самостоятельных государств, вопреки внутреннему законодательству. 

Если в общем, что, хочется найти опять что нибудь, что сойдёт за оправдание ?   То есть опять духу не хватает признать событие тем, чем оно является ?

Да, забыл про Гавайи ... Насколько помню, вошло в состав США как самостоятельное государство, хотя до этого и так было долго тесно с Америкой связано ...

Международный суд ООН вправе рассматривать дело лишь в том случае, если соответствующие государства дали согласие на то, чтобы стать стороной разбирательства в Суде (принцип согласия сторон).

 

В одностороннем порядке рассмотрение может быть начато, если ответчик ранее сделал заявление о согласии на рассмотрение предъявленных к нему исков. Такое заявление делала только ГрейтБритан, остальные или не делали, или отозвали. Россия и Китай не делали. Так что с ООН мимо. Лавров и пр. неоднократно заявляли, что вопрос Крыма не обсуждается. Значит, со стороны России согласия на процесс не будет. Реально со стороны Украины могут быть только финансовые иски от физ. и юр. лиц.

Как ещё мне написать ?   ООН, Совет Безопастности ...    Понимаешь, что я написал не "Международный суд ООН", а написал другие буквы,  "Совет безопастности" ...

Но в холодильниках то пусто, всёравно небыло ) Просили они трусы кружевные, а не еду ;-)

Если ты стучишься в дверь,  но хозяина не оказалось дома, ты полагаешь себя в праве вломиться ?

Не, стоп. Неправильный пример. Я не вламывался. 

Предположим - я заложник, ну или вынужденный гость. Хозяин на время отвлёкся - кто мне запретит без его спроса уйти?

Такой пример ближе к ситуации, имхо.

Различие в том, что Союз распался целиком на составные части,  с некоторыми вариациями, но никто не от кого, а все от целого ... 

Литва и Грузия ушли из СССР. Да, ту же Литву признали, но лишь в августе 91-го. Может и с Крымом так произойдёт. Тока попозже Но я так понимаю, отделение Литвы и Грузии ты оправдываешь?

Давай не будем метаться по, как ты там называешь - первоосновам? Которые доступны лишь избранным, а пройдёмся по популярным материалам:

 

В ночь на 11 марта 1990 года Верховный Совет Литовской ССР во главе с Витаутасом Ландсбергисом провозгласил независимость Литвы. На территории республики было прекращено действие Конституции СССР и возобновлено действие литовской конституции 1938 года. Таким образом, Литва стала первой из союзных республик, объявившей независимость. Независимость Литвы тогда не была признана ни центральным правительством СССР, ни другими странами (кроме Исландии).

 

28 ноября 1990 года в ходе выборов сформирован Верховный Совет Грузии во главе с радикальным националистом Звиадом Гамсахурдиа, который позже (26 мая 1991 года) был избран президентом на всенародном голосовании. 15 ноября 1990 года Верховный Совет принял постановление о переименовании Грузинской ССР в Республику Грузия.

31 марта 1991 года в Грузинской ССР состоялся референдум о восстановлении государственной независимости Грузии, на котором за восстановление государственной независимости Грузии проголосовало 98, 93 % участнков референдума. 9 апреля в 12 часов 30 минут Верховный Совет Грузии принял Акт о восстановлении государственной независимости Грузии. Грузия стала второй из союзных республик, объявившей независимость.

Вот последнее про референдум как-то совсем знакомо по недавним событиям...

Йееех! Хорошо!!!

Ляшко сразу ориентацию потерял И окончательно 

Литва и Грузия ушли из СССР. Да, ту же Литву признали, но лишь в августе 91-го. Может и с Крымом так произойдёт. Тока попозже Но я так понимаю, отделение Литвы и Грузии ты оправдываешь? Давай не будем метаться по, как ты там называешь - первоосновам? Которые доступны лишь избранным, а пройдёмся по популярным материалам:

Не, стоп. Неправильный пример. Я не вламывался. Предположим - я заложник, ну или вынужденный гость. Хозяин на время отвлёкся - кто мне запретит без его спроса уйти? Такой пример ближе к ситуации, имхо.

Не препарируй аналогию,  она не о том.   Она не о квартире и тех, кто внутри, она про вмешательство во внутренние дела.
 

Какие вы занудные ппц Какая разница сам ушёл не сам ушёл? Крым наш - остальное демагогия.

Какие вы занудные ппц Какая разница сам ушёл не сам ушёл? Крым наш - остальное демагогия.

Уже много раз людям про это говорю ...  Только людям очень хочется, чтобы это выглядело в красивой розовой упаковке  ....

Да пофиг на упаковку. Главное результат!

Имхо по осени варианты развития событий весьма не однозначны. Допустим, к сентябрю Новороссию сольют. Дальше что? Пендосы привезут еще печенюшек с брониками, подлатают и принарядят украм армию и пнут на Крым. Вариант возможен? Считаю, да, ибо для США это просто подарок будет. И что тогда? Выдавить укров за границу и держать оборону? Или идти на Киев и быть объявленными агрессором? Что будет делать в этом случае Европа в предверии зимы? Какой из трех возможных вариантов они выберут? Послать нахрен амеров, воевать против нас до победы или пойти и тихо удавиться?

Да всё просто. Дать звиздюлей примерно до Лиссабона.....

Всё равно  мы уже гавнюки. Так надо поддержать репутацию...

Да всё просто. Дать звиздюлей примерно до Лиссабона.....

Мы их ссссанкция зальём...