Ещё раз про Украину и Россию ...

 

 

Чуть выше ты с уверенностью вещаешь о том кто сделал первым. Притом вещаешь это не как очевидец, а как очевидец телевизора.

Ну совсем некрасиво передёргиваешь ...  Ну зачем ты так ?  Про "уверенность кто был первым", это был разговор про события декабря на майдане, разгон мирного ещё митинга.  И  я ссылался даже не на телевизор, а на свидетельства обвиняемой стороны ... Которая сама эта сторона признала за собой ответственность, причём не сейчас, а тогда, по факту события ...

 

 

Тебе самому не смешно?

Дим,  уходишь  ...  Если есть чего возразить - скажи ...  Вопрос то простой,  возможности подлётного времени из Прибалтики, считаешь, что из Украины изменит ситуацию - обоснуй. Если нет, то зачем  так мельчишь ?

 

 

Через МИД, вызвать наряд и т.п. В общем принять все возможные меры. Иногда даже превентивные. 

Смотри, что я написал :

"Если сосед это сделал на законном основании, то у тебя нет законного основания не дать ему это сделать ..."  Понимаешь, если он на законном, то у тебя не может уже быть законного основания не дать этого сделать ...  Всё, что сделаешь против - будет незаконным, а наряд будет охранять его, а не тебя ...

 

 

Ой ли?

Если ты о внешности, то я не её имел в виду ... Если о том, что самого разного уровня официальные лица могут делать заявления, и эти заявления совершенно не обязательно отражают официальную позицию страны и реальные деяния страны - то об этом.
 

Дим, уходишь ... Если есть чего возразить - скажи ... Вопрос то простой, возможности подлётного времени из Прибалтики, считаешь, что из Украины изменит ситуацию - обоснуй. Если нет, то зачем так мельчишь ?

Ты в детстве в снежки играл? Дальше разжевывать до каши или как?

http://lb.ua/news/2014/02/24/257013_deputati_gosdumi_rossii_pribili.html

http://continentalist.ru/2014/02/nad-sevastopolem-podnyat-russkiy-flag-novyiy-mer-goroda-zakonno-izbran/

О... а я-то всё думаю, где ж хохлосрач?

 

Ввязываццо не буду даж. Просто похвастаюсь.

Сегодня смотрели Толстого с Гордоном. По 1-му бывшеолимпийскому )) И там один товарисч выступал - координатор штаба обороны Харькова.

Посмотрели с женой - чуть не упали - брат ее двоюродный.

Мамадарахая..... я ж его парнишкой 18-летним помню еще, а вот вырос. И дело говорит, и дело делает.

Молодец!

 

http://konstantindolgov.odnako.org/

 

Ребята, а нахрена нам этот Крым? 

Давайте Хургаду присоединим - там сервис лучше и сезон длиньше.....  

Там русские люди, в Крыму. И они в опасности.

В сущности, шуточки кончились. В Севастополе народ уже сменил власть. Город готовится к войне.

http://lb.ua/news/2014/02/24/257013_deputati_gosdumi_rossii_pribili.html

http://continentalist.ru/2014/02/nad-sevastopolem-podnyat-russkiy-flag-novyiy-mer-goroda-zakonno-izbran/

Хмельницкий, ты что обо всем думаешь?

Там русские люди, в Крыму. И они в опасности. В сущности, шуточки кончились. В Севастополе народ уже сменил власть. Город готовится к войне.

А что им остаётся?

Есть варианты?

Бандеры открыто называют их врагами.  

История с автобусами ни чему не учит?  http://crimeavector.com.ua/obschestvo/4756-ekaterina-solodilova-pod-korsunem-ekstremisty-ubivali-krymchan.html

А ведь там бОльшая часть - правда!  Я думал фейк.  Поинтересовался у своего бандеровского сослуживца, он подтвердил что такое было! 

Перекрыли дороги, глумились и убивали участников антимайдана и беркут. Не останавливающиеся автобусы сразу палили молотовым!

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем Сергей 45

Украинская певица и волонтер Майдана раскритиковала действия оппозиционных политиков.

Об этом Руслана Лыжичко написала в своем блоге на «Украинской правде».

 

«Много мыслей о том, что сейчас делать Майдану. Мы говорили о правительстве народного доверия. Похоже, формируется правительство народного недоверия. Все кулуарно. Опять вместо профессионалов - партийцы-популисты. Приближаемся к дежавю 2004-2005. Все, кто хочет в правительство и на премьерство, сейчас должны доказать народу профессионализм в своей области и отсутствие политических амбиций и финансовой мотивации. Нам необходимо технократическое правительство, которое будет работать в интересах народа и государства, а не партийно-политических или финансовых групп влияния.

Пришло время вспомнить слово, которое так долго и неприкаянно звучало на Майдане и в Украине.

Люстрация.

Два дня работы одного из наших коллег в должности исполняющего обязанности министра уже вызывают сомнения в его компетентности. А фамилия другого тоже подняла кучу грязного белья, которое до сих пор неотстирано.

Как всегда, цитирую простых людей и журналистов. Мысли наши совпадают, и мы, на удивление, солидарны.

Надеюсь, эта информация дойдет до тех, кто «борется за лучшее будущее для себя» раньше, чем нас поставят перед очередным фактом «наших побед»

 

И что в таком случае делать Крымчанам???

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем Сергей 45

Из заявления МИД РФ:

 

Удивляет, что ряд европейских политиков уже поспешили поддержать объявление о проведении президентских выборов на Украине в мае с.г., хотя в Соглашении от 21 февраля предусмотрено, что выборы должны состояться лишь после завершения конституционной реформы. Ясно, что для успеха этой реформы в ней должны участвовать все политические силы Украины и все регионы страны, а ее итоги – вынесены на всенародный референдум. Убеждены в необходимости в полной мере учесть озабоченности депутатов восточных и южных областей Украины, Крыма и Севастополя, прозвучавшие на съезде в Харькове 22 февраля.

Вызывают глубокую озабоченность с точки зрения легитимности действия в Верховной Раде Украины. Ссылаясь фактически лишь на «революционную целесообразность», там штампуют «решения» и «законы», в том числе нацеленные на то, чтобы ущемить гуманитарные права русских и других национальных меньшинств, проживающих на Украине.

Звучат призывы к чуть ли не полному запрету русского языка, люстрации, ликвидации партий и организаций, закрытию неугодных СМИ, снятию ограничений на пропаганду неонацистской идеологии.

Взят курс на то, чтобы диктаторскими, а порой и террористическими методами подавить несогласных в различных регионах Украины

Стали раздаваться угрозы в отношении православных святынь.

Национал-радикалы продолжают глумиться над памятниками в различных украинских городах, а в некоторых европейских столицах их единомышленники оскверняют мемориалы советским воинам.

 

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/B395A03608020C3244257C89004F7443

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем perspektivny

 

 

Хмельницкий, ты что обо всем думаешь?

мне тоже очень интересно узнать позицию обыкновенных граждан АР Крым. Когда летом общались с местным населением, многие из них жалеют, что входят в состав Украины.. а уж их нищенские пенсии (на наши рубли порядка 3-4 тр) даже комментировать не хочется(((

 

Пришло время вспомнить слово, которое так долго и неприкаянно звучало на Майдане и в Украине. Люстрация.

лично у меня данное слово, звучащее последнее время из каждого закоулка майдана, уже успело набить оскомину... я вот совсем не уверена, что список недопущенных в аппарат правительства и правоохранения, созданный на основе собственных предпочтений тех кто сейчас правит бал в Украинской Раде, компетентен и является единственно верным.. Чем-то напоминает наше правительство, когда при назначении на ключевые посты руководствуются не степенью профессионализма а принадлежностью к партии))) Только в Украине еще усугубляется тем, что данный процесс доверия или не доверия определенным партиям не прошел необходимую в этих случаях стадию поддержки украинского народа в виде формального но обязательного для демократического государства процесса выборов... вот здесь и вспоминаются слова Януковича в контексте гос переворота...
 

Обама: - Ну, а мне вообще все страны 

Шлют картошку, газ, бананы. 

Кто бананы не пришлет 

– У того переворот. Вот...

Суть американской доларовой системы...

Ты в детстве в снежки играл? Дальше разжевывать до каши или как?

Ты мог бы просто не отвечать ... зачем в несознанку убиваться ...

 

 

Дима, ДМ, по поводу "пофигу на приближение оружия к нашим границам". Не буду здесь развозить по стеклу.... Скажу тебе просто - тут ты не очень прав... Поверь человеку, который это самой безопасностью занимается... ну много лет кагбэ, профессионально.

Посмотри, там несколько про другое ...  Если коротко,   мы и сейчас граничим с Прибалтикой, входящей в НАТО, в европейской части ...   Потенциально Украина , в этом плане,  уже ближе ничего не добавит ...

@dm, нападение с одного фланга мы успешно отразим, с двух, скорее всего тоже, а вот с трех иболее уже... И абсолютно понятно, что мы не станем использовать ядерное оружие вблизи своих границ и по "братским народам", в этом случае оружие массового поражения будет незадействовано, а будет самая обычная война по нескольким фронтам. И сухопутной такая война не будет вовсе, а будет (может быть) просто бомбардировка. А если у нас при этом в регионе еще и флота не будет... Как тебе?

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем Tarasoff

Ты мог бы просто не отвечать ... зачем в несознанку убиваться ...

Боюсь, что это не я в несознанку убиваюсь, а ты. Видимо придется разжевать: если один человек в тебя кидает снежки - у тебя гораздо больше шансов увернуться, чем если в тебя бросают двое.

инсайд от Викиликс. Получите-распишитесь.

 

http://www.wikileaks.ch/cable/2010/02/10KYIV278.html

 

Согласно переписке американских дипломатов, обнародованной на сайте WikiLeaks, решению предоставить Украине кредит от Международного валютного фонда на общую сумму в 16 миллиардов долларов предшествовала разработка списка реформ, которые изначально были одобрены США, а впоследствии переданы на рассмотрение МВФ. Среди них на первом месте - пенсионная реформа.
Как свидетельствуют рассекреченные WikiLeaks документы, некий украинский собеседник американского посла Джона Теффта подготовил программу развития украинских реформ и передал ее США. Те, в свою очередь, одобрили и передали эту программу МВФ, который и настоял на них как на условии получения Украиной кредита, передают «Украинские новости».

Согласно данным WikiLeaks, этот список реформ – рекомендаций Украине включает в себя такие:

1. Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.

2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.

3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.

4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.

5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки бесплатного питания, учебников.

6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.

7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.

8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, Фонд госимущества должны войти в министерство финансов.

9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.

10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.

Ранее высказывались предположения, что собседником американского посла Джона Теффта в этом случае, как и в ряде других отчетов посольства США в Украине, мог быть экс-министр финансов Виктор Пинзеник.

http://blog.polemika.com.ua/blog/trebovaniy-mvf-ukraine-polnyy-spisok-jlya.html

@dm, нападение с одного фланга мы успешно отразим, с двух, скорее всего тоже, а вот с трех иболее уже.

После того,  как утрачено ощущение, что нас все боялись, возникла идея чувствовать себя великой жертвой, что нас все хотят ...  Уверен, что на нас вообще кому то хочется нападать ?  Если попробовать это переосмыслить ... Тем более наземные операции ... Повторяю, для справки,  Штаты, в программе сокращения военного бюджета, выводят из Европы ... кажется тысяч триста своих войск ...

Посмотри на карту,  просто даже формально,  расположение стран-членов НАТО ...  и ты увидишь, что ничего не добавляет , в этом плане,  Украина ... 

Уверен, что на нас вообще кому то хочется нападать ?

Уверен, что тебя кто-то хочет ограбить? Почему же у тебя и авто и квартира запираются на ключ?

Боюсь, что это не я в несознанку убиваюсь, а ты. Видимо придется разжевать: если один человек в тебя кидает снежки - у тебя гораздо больше шансов увернуться, чем если в тебя бросают двое.

Это только если действительно полагать, что нападут со снежками ...  Это ты так изящно хочешь уйти от твоего аргумента, что с Украиной меняется подлётное время ?

После того,  как утрачено ощущение, что нас все боялись, возникла идея чувствовать себя великой жертвой, что нас все хотят ...  Уверен, что на нас вообще кому то хочется нападать ?  Если попробовать это переосмыслить ... Тем более наземные операции ... Повторяю, для справки,  Штаты, в программе сокращения военного бюджета, выводят из Европы ... кажется тысяч триста своих войск ...

Посмотри на карту,  просто даже формально,  расположение стран-членов НАТО ...  и ты увидишь, что ничего не добавляет , в этом плане,  Украина ... 

Дим, если бы ты был профессиональным военным соответствующей отрасли и квалификации,  мы бы все приняли твои утверждения всерьёз.

Уверен, что тебя кто-то хочет ограбить? Почему же у тебя и авто и квартира запираются на ключ?

Даже несомненно предпологаю, что найдутся желающие ...  Потому как есть вполне объяснимый резон, соотношение риска и профита ...   Вот именно поэтому и призываю и в случае с потенциалом нападения на нас тоже просто подумать о соотношении ...   И если сделать это нетрудное действо, то станет очевидным,  что всё, тчо от нас потенциально кто то хочет,   можно получить с гораздо меньшими затратами и рисками, чем недешёвыми и опасными силовыми методами ...

Знаешь, если бы я был на их стороне, то я бы был на их стороне  ...  И ходил бы толпой ... Но, во первых, я не люблю толпу,  во вторых - я не разделял того, что они хотели ...

Дипломат, однако...

Дим, если бы ты был профессиональным военным соответствующей отрасли и квалификации,  мы бы все приняли твои утверждения всерьёз.

Да. естественно, я не состою в "легендарной комиссией по исследованию ...  " (или как там  у тебя они называются), которые для тебя являются несомненными авторитетами, правда прогнозы которых сродни астрологическим, с той же степенью вероятностного исполнения, как помнится ...

Твои постоянные поиски "аналитиков" под заранее уже тобой заданный ответ - это лучше ?

 

 

инсайд от Викиликс. Получите-распишитесь

Полезный только пункт № 9. Пусть считают. Правда, там теперь считать некому. Примут безаговорочно.

 

 

 

После того, как утрачено ощущение, что нас все боялись, возникла идея чувствовать себя великой жертвой, что нас все хотят ... Уверен, что на нас вообще кому то хочется нападать ?

@dm, ты сейчас ведешь себя абсолютно неуважительно к истории. Хотели, хотят и будут хотеть. Ничего не меняется и ен изменится. На чем основаны твои убеждения, что это никому не надо? Ты часто уповаешь на уроки истории, ну так попробуй мыслить без убеждений, а просто на основе всестороннего анализа. Ты часто пишешь, что все тут мыслят стереотипами - ты не чуть не выше в своих суждениях.

 

Вот тебе немного истории. Когда Александр Невский был уже стар и в общем-то уходил, к нему прибыли послы из западной Европы и предложили принять на Русь католичество, и что если Русь это сделает, то ее примут в европейскую семью, но он отказался, тогда пришло татарское иго (или привели их сюда). В Европе давно умею воевать чужими руками.

 

 

 

есть вполне объяснимый резон, соотношение риска и профита ... Вот именно поэтому и призываю и в случае с потенциалом нападения на нас тоже просто подумать о соотношении ... И если сделать это нетрудное действо, то станет очевидным, что всё, тчо от нас потенциально кто то хочет, можно получить с гораздо меньшими затратами и рисками, чем недешёвыми и опасными силовыми методами ...

Тот, кто от нас что-то хочет никогда не станет рисковать чем-то своим. Он неприменно будет воевать чужими руками. Сейчас все готовится к тому, чтобы в очередной раз втянуть Россию в войну с ближлижайшими территориями, выставить ее захватчиком и тираном.

 

@dm, ты одинок в своих суждениях на протяжении многих лет. Никто не разделяет твоей позиции. Настало время задуматься о том, что ты неправ. Сам хоть на мгновение задумайся о том, что твоя позиция не абсолютна. Всегда, чтобы понять аппонента, нужно попробовать мыслить как он. И если ты попробуешь мыслить, как другие, ты вполне можешь найти в этом резон.