Ещё раз про Украину и Россию ...

Все рассказы о истории самолета примерно сводятся к:

 

 — Пошёл он как-то в лес без ружья.
— В каком смысле без ружья?
— Ну, в смысле на медведя.
— Не на медведя, а на мамонта. Но стрелял он именно из ружья.
— Из ружья?
— Да. Косточкой от вишни.
— Черешни!
— Стрелял он, во-первых, не черешней, а смородиной. Когда они пролетали над его домом.
— Медведи?
— Ну не мамонты же!
— А почему же тогда всё это выросло у оленя?

— Вспомнил! Он действительно стрелял в оленя! Но через дымоход!

Говорят рада проголосовала за запрет коммунистов ?

 

И вот интересный момент. Если я правильно понял.

Возбудили дело против ментов, за то что те не разогнали майдан???

http://stainlesstlrat.livejournal.com/879317.html

Изменено 22 июля, 2014 пользователем Сергей 45

Вопрос на засыпку - почему пятая колонна в России сразу кинулась обличать свою страну в ее виновности в гибели малайзийского боинга, не дожидаясь хотя бы предварительных результатов расследования?

На то она и пятая колонна, что-бы обсирать свою страну. Она другого не умеет.

Украинский журналист изобличил ложь СМИ о мародерстве ополченцев

http://vz.ru/news/2014/7/22/696760.html

DM, все равно не понимаю. Когда мы .не отпускали. Чечню, нас гнобили, мы были неправы, нам было стыдно .условно. А теперь, ну в примерно похожей ситуации, хохлы молодцы, охраняют свою территорию, хотя не отпускают донецк. В чем разница?

А если подумать)))?

И Чечня и Украина одинаковы в стремлении к НЕЗАВИСИМОСТИ от России. Поэтому и поддержка.

Опять же - про доказательства вины ополченцев, которыми оперируют США

 

http://topwar.ru/54793-polzovatel-zhzh-nashla-falshivku-v-rolike-dokazyvayuschem-prichastnost-rossiyskih-specsluzhb-k-tragedii-s-boingom.html

Вова, а ты встанешь на защиту страны, в случае военных действий? Или сошлешься на несовпадение взглядов? Интересно просто продолжение позиции.

Хороший вопрос.

На защиту встану, но если моя страна как в случае с Украиной станет агрессором - извините, в таких авантюрах без меня. Я присягу давал защищать.

Тут есть конечно нюансы - призвали, дали автомат или кнопку или еще чего, приказали - воюй. Невыполнение приказа под суд. Это конечно край, это большая война и мобилизация. Об этом думать не хочется.

 

Вова, в очередной раз удивил. На Псковщине в/ч как грибов по осени...и чутка зная тебя, думаю что ты помнишь что такое плановая боевая подготовка. А с приходом Шойгу она поставлена во "главу угла"...тем паче что в июле начинается летний период обучения.  Войска должны тренироваться!!!! Это как машина, "живёт" пока ездит...

  

Я чего, сказал что они на фронт едут? Я сказал что видел движуху. Раньше такого не было.

Войска конечно должны тренироваться, единственное пожелание - пускай тренируются на своей территории не заезжая к соседям. 

Хороший вопрос.

А мы продем или покупаем?

как-то так

 

 

Попалось вот такое:

Живой ли непосредственный исполнитель еще? Кто то же нажал на кнопку. Ведь он много знает и от того живой он или нет можно делать смелые заявления о виновности той или другой стороны.

 

Вспомнил сейчас о событии в подвале дома в Рязани в 1999 году и чудные разъяснения по этому поводу и  флаг на ветру на луне. Кому верить непонятно?

Да какая разница кто ее нажал, думаю мы этого никогда не узнаем.

Кнопку кто то нажал по ошибке, погибли ни в чем не повинные люди. И каждый день в любой войне гибнут люди, виноватые и безвинные. В небе и на земле. Ответственность за это целиком и полностью  ложится на тех кто развязал войну. Не буду показывать пальцем кто, сами знаете.

Не пожалейте времени, посмотрите целиком:

 

Ответственность за это целиком и полностью  ложится на тех кто развязал войну. Не буду показывать пальцем кто, сами знаете.

Как ты сейчас мощно приложил США и Украину...

Изменено 22 июля, 2014 пользователем Dimtry

Немного аэрофото: http://edition.cnn.com/2014/07/21/world/gallery/mh17-crash-site-aerials/index.html

 

Как ты сейчас мощно приложил США и Украину...

Разумеется, Крым ведь американцы оккупировали а стрелковы с бородаями это бендеровцы с майдана.... 

А с точки зрения международного права? И это не процедурные вопросы, это доказательная база.

 

Ну даже чисто по понятиям: есть 2 воюющих стороны, в зоне действия боев сбит самолет. У одной стороны есть средства и мотив, у другой ни одного, ни другого - так кто сбил? Ополченцы говорят - мы не сбивали, им не верят, Порошенко говорит - ему верят. Представлены доказательства, что в зоне падения был военный самолет - а кроме ВС Украины там больше летать никто не мог — не верят, ибо Порошенко сказал... Причем заключения комиссии еще нет, другие доказательства на словах вроде как есть, но почему-то предоставить их не могут. Это в рамках правового поля или по мужски? Как говорил судья потерпевшему в ментовской подставе, «у меня нет оснований не доверять сотруднику милиции», отказывая приобщать доказательства к делу.

Ты прочитал мой пост, на который отвечаешь ?

А там написано, что на востоке Украины воюют наши сограждане и вот именно это не имеет никакого смысла отрицать как факт ...

 

А про самолёт постом ранее я написал, что единственный достоверный факт - что самолёт сбит.  И ни о чём другом я никаких доказательств я не приводил и не оспаривал ...

А про самолёт постом ранее я написал, что единственный достоверный факт - что самолёт сбит

Единственный достоверный факт что самолет упал. А вот сбит, авария или еще что-нибудь - чем дальше, тем страньше (если перефразировать Алису)

Читай внимательнее. Я и говорю, что не приглашали они никого. И штаты отрицают присутствие. А потери по иностранным наемникам публиковались, в т.ч. и по блеквотеру.

Повторяю, как самостоятельное государство Украина может нанимать кого угодно, если захочет ... Делала она это или нет - не знаю ...

Очевидно те источники, по которым ты вычитал "потери по иностранным наемникам" у тебя вызывают доверие ... имеешь право верить чему угодно ...

Не пожалейте времени, посмотрите целиком:

 

 

Нда, нехрен девушке сказать по существу. Как уж на сковордке.

Разумеется, Крым ведь американцы оккупировали а стрелковы с бородаями это бендеровцы с майдана.... 

Если от обратного, то Путин сверг Януковича, а восток напал на нацгвардию и пр.?

Хотя..., я понимаю о чем речь, мой хороший друх меня троллит постоянно этим: Это все Путин!

Ну, многое обсуждаем, но ранее у него было - это все Путин ради своих амбиций...

- Хорошо. Амбиций нет, вроде...

- Это все Путин, чтобы рейтинг поднять...

- Хорошо...

- Путин себе рейтинг поднял.

- Хорошо....И?

- Да *** ли с тобой говорить!?

Действительно

Причем, приезжает сам(друх, а не Путин) и снова и снова...

И снова Путин виноват, что война на украине, патамушта он отжал Крым

Вот откуда эти "логические" цепочки?

Изменено 23 июля, 2014 пользователем Колючка

Единственный достоверный факт что самолет упал. А вот сбит, авария или еще что-нибудь - чем дальше, тем страньше (если перефразировать Алису)

Шрапнель на обломках однозначно сбит. Сей факт уже ни у кого сомнений не вызывает.

Нда, нехрен девушке сказать по существу. Как уж на сковордке.

Вот просто ради понимания  - ты в суде хоть раз был?

Не мировые судьи, не общая юрисдикция, арбитраж, хотя бы был? Хоть раз?;)

Шрапнель на обломках однозначно сбит. Сей факт уже ни у кого сомнений не вызывает.

Фото хоть приложи, а то весь мир не в курсе;)

Ну у тебя своя специфика - замыливать суть множеством слов с рассусоливанием частностей. Тоже видать такая борьба.

На данном конкретном примере строго не так ... Первое - я написал, что ориентироваться надо на достоверные факты, к коим на сегодня отнёс один главный - самолёт был сбит. По моему разумению - это и есть суть. Для тебя это частность, которую я "замыливаю" ?

Про "борьбу" ... Я тебе написал, что приведённый тобой довод,  что имеются трупы, не погибшие в этой катастрофе,  базируется только и исключительно на ОБС в лице неназванных ополченцев ...  Что меня удивило услышать от тебя,  что интересами некой "борьбы" ты , по факту,  оправдываешь оперирование домыслами ... Цель оправдывает средства ?

 

Как говаривал классик "практика - критерий истины". В итоге наперекор твоей методике америкосы официально в опережение фактов рисуют желаемую картину (я о официальном заявлении на сайте посольства, которое по сути звучит "мы посмотрели ютуб и вконтактики".

Дим, смотри, в написанном мной вообще нет ничего про американцев :

"Она не просто "оторванная аналогия", она вообще не аналогия ... Я предложил оперировать в каждый момент только достоверными фактами, в данный конкретный момент - это сам факт падения. Или ты это тоже возьмёшься оспаривать ? И по этому факту не нужно собирать "консилиум" ..."

Видишь, совсем ничего ? Ты можешь попробовать вообще что либо воспринимать без них ?

 

Поясни тогда уж. Ты имеешь в виду 08.08.08 или что-то другое?

Поясняю ... Если ты собрался прореагировать на мой пост с ответом другому человеку, то не мешало бы прочитать и пару постов перед этим ...

А именно, мне был задан вопрос, когда это Россия победила более слабого соперника. На что в моём последующем ответе и была мной Грузия названа ...

Фото хоть приложи, а то весь мир не в курсе;)

Не ну я всего ожидал, но чтобы себя всем миром нарекать..              

Смотри свой близкий и любимый канал россия-24. Даже там много раз давали кадры.

Только что в 01.14 по мск в новостях на нем прошел сюжет с крупным планом куска планера в дырочках. Посмотри архив.

Изменено 22 июля, 2014 пользователем вова

Вот просто ради понимания - ты в суде хоть раз был?

Не мировые судьи, не общая юрисдикция, арбитраж, хотя бы был? Хоть раз?;)

 

Фото хоть приложи, а то весь мир не в курсе;)

Был. У друга машину угнали, угонщиков нашли и судили. В другом городе. И я друга туда возил и слушал. Три угона на них было. И по каждому факту угона предъявляли кучу доказательств — свидетели, фотографии взлома замков, отпечатки, показания самих подсудимых. Очень все было доказательно и убедительно. А здесь если негатив про Россию - то это достоверно известно, хотя доказательств нет, а если позитив - то неизвестно, т.к. доказательств нет. Изменено 22 июля, 2014 пользователем TYN

DM, все равно не понимаю. Когда мы .не отпускали. Чечню, нас гнобили, мы были неправы, нам было стыдно .условно. А теперь, ну в примерно похожей ситуации, хохлы молодцы, охраняют свою территорию, хотя не отпускают донецк. В чем разница?

Я не настаиваю, но поверь, если ты прочитаешь всё мной здесь написанное по твоему вопросу, то нигде не найдёшь оценок про "молодцы" или негодяи ... Написанное мной - просто констатация факта, что борьба любого государства с сепаратистами - довольно обычная практика. Это во первых ...

А теперь ответ на твой вопрос ... про разницу. Он в уточнении одного момента. Если внимательно ознакомишься с материалами тех чеченских войн, то нас "гнобили" не за то, что мы их не отпускали, а именно за чрезмерную гибель мирного населения и нарушение правил войны. То есть ровно за то же, за что мы так горячо сейчас ненавидим киевскую власть ...

Единственный достоверный факт что самолет упал. А вот сбит, авария или еще что-нибудь - чем дальше, тем страньше (если перефразировать Алису)

Понимаешь ли ... ни одна из сторон не оспаривает факт, что сбили ... Ну если только ты ...