Ещё раз про Украину и Россию ...

@Кузнецов,Да если бы он даже в Антарктиде упал,виноват был бы Путин.

 

 

И обвинить должны были нас, а не повстанцев...

Сейчас информационная война занимает лидирующие позиции.И большинство обывателей тупо верят сказкам с экрана.Радуют немного немцы,на их форумах встречаются адекватные мнения.Испанцы зомби натуральные!

 

 

Вероятно, упал самолет не там. Должен был видать над россией.

Самолёт не мог тупо упасть в том месте,где (его подбили,терракт произошел,авария).Силу инерции никто не отменял.

Конспирологических бредней с участием пришельцев ещё тут не было ? А то уже почти похожие "версии" начинают появляться ...

 

 

Конспирологических бредней с участием пришельцев ещё тут не было ? А то уже почти похожие "версии" начинают появляться ...

Землянин,мы пришли к вам с миром!

Заголовки ВВС :

"Президент США Барак Обама на пресс-конференции в Вашингтоне заявил, что причиной гибели малайзийского лайнера стала ракета, запущенная с территории, контролируемой сепаратистами."

 

"Сепаратисты не пускают миссию ОБСЕ к месту крушения МН17"

 

У нас по другому говорят.

Изменено 19 июля, 2014 пользователем Сергей 45

Что-то Фарик молчит про боинг...

Могли ли его ополченцы сбить из бука, если не хватало компонентов в комплексе...

Можно ли по фоткам фюзеляжа определить бч...

Развалился он сам как и мартовский 777й, что то не вижу я фоток идентификационных  дырок на самолете. А ведь когда показали 154 из Израиля там дырки были однозначные.

Попробуй уйти от координат "наш" и "не наш" в рассмотрении Украины ... Она делает попытку создать государственность и обрести единство нации. Не знаю, что из этого у неё выйдет, но мы, присвоением Крыма и события на востоке, очень этому поспособствовали ... Не знаю, каких бы усилий потребовалось на то им самим, какой импульс к сплочению мы организовали ... Они не делают что либо с чистого листа, вопроки какому то сопротивлению внутреннему, идеология формируется на основе идеи создания государства и нации ... И все украинские президенты, хуже или лучше, но этим тоже занимались, именно созданием независимого государства ...

 

Приобрести единство нации через войну с собственным народом - это сильно! Для меня единство нации, это когда толпы галитчан с цветами и песнями, горилкой и салом, устремились в гости к своим восточным братьям и страна в едином порыве начала отстраивать собственную экономику, вокруг звучат патриотические песни, а не "ло-ло-ло"... Ну и так далее... Но когда власть гонит в другой регион толпы не очень-то желающих воевать и погибать... И те и другие с упоением рассказывают, как уложили очередной батальон противников... Странное такое "единство нации". Ты с единством государства не путаешь? Целостностью территории? Это, мне так кацца - разные понятия. Я так думаю идеология, имеющая целью привести страну к благополучию, в большей степени должна не основываться на постоянном поиске внешнего врага и поиске внешней силы, виноватой во всех бедах ранее. Ставку на это сделали прибалты, в том числе... Нет, совсем без противопоставления себя соседям (и не только) обойтись совсем нельзя, но эта тема не должна быть основной.

Даже дождь, показывает правду! Невыгодную либерастам.

http://tvrain.ru/articles/rossija_zaschitnik_no_platit_dolzhen_kiev_o_chem_dumajut_bezhentsy_s_vostoka_ukrainy-372716/

Правда, возможно, в том, что под разговоры про боинг укр армия входит в луганск.

И если она возьмет город, то вопрос с донбассом - дело решенное.

А дальше - крым?

Что думаете, одноклубники?

 

 

А вот посадочный талон - целый, не оторванный

 

Ну посадочный на следующий день у транзитного пассажира - это нормальное явление, он и должен быть целым.

Завтра выложу посадочный... Стандарт един для всех... Эта перфорация смущает... Да и транзитники из Амстердама то же...

По поводу одной из версий в стиле ошибке про тумблеры военных укрармии ПВО...

Вчера говорил с другом который был служивым на С75 и он сказал что для запуска ракеты нужно примеро 200 солдат - профи. Пришли к выводу что у ополченцев таких людей быть не может...

 

Вопрос остался один - ЗАЧЕМ России этот бардак???

и он сказал что для запуска ракеты нужно примеро 200 солдат - профи

200 - это что-то многовато. Расчет БУКа - по-моему 16 человек. Но требует квалификации от персонала (в 2008 грузины сами не могли и приглашали наемников). Насколько я понимаю без захвата цели - старт не осуществить (в отличии от орудий или реактивных минометов). То бишь как минимум необходимо захватить цель и после этого запустить ракету. Без радиолокационной составляющей комплекса - цель выше 6000м - не "взять". Обознаться БУКу в варианте наведения на низколетящую цель с последующей промашкой - нереально, разве что цель серьезно боевая с постановкой помех и т.п.. Но даже в таком случае - скорее будет "потеря цели" и самоликвидация ракеты.

Да не было там никакой ракеты. ИМХО.

 

 

 

Конспирологических бредней с участием пришельцев ещё тут не было ?

 

Твоё ИМХО в студию, Кэп!... Ты примешь любой результат официального расследования?

 

 

Но требует квалификации от персонала

Мы об этом и говорили - без спецов это металлом...

Я тоже спрашивал про 200 человек - он служил радио чегототам (не маленький солдат...) Это про С75...

@Рыжий,@Dimtry, так ребятки! Хорош стебаться, а то выведу из игры....

Приобрести единство нации через войну с собственным народом - это сильно! Для меня единство нации, это когда толпы галитчан с цветами и песнями, горилкой и салом, устремились в гости к своим восточным братьям и страна в едином порыве начала отстраивать собственную экономику, вокруг звучат патриотические песни, а не "ло-ло-ло"... Ну и так далее... Но когда власть гонит в другой регион толпы не очень-то желающих воевать и погибать... И те и другие с упоением рассказывают, как уложили очередной батальон противников... Странное такое "единство нации". Ты с единством государства не путаешь? Целостностью территории? Это, мне так кацца - разные понятия. Я так думаю идеология, имеющая целью привести страну к благополучию, в большей степени должна не основываться на постоянном поиске внешнего врага и поиске внешней силы, виноватой во всех бедах ранее. Ставку на это сделали прибалты, в том числе... Нет, совсем без противопоставления себя соседям (и не только) обойтись совсем нельзя, но эта тема не должна быть основной.

К сожалению ... но нации не формировались никогда братанием, чаще всего это результат действительно связанный с противостоянием и насилием ... Просто сейчас мы пытаемся представить происходящее в Украине исходя из наших понятий ...  А у них свои понятия ...  И если отсюда кажется, что они воюют с собственным народом, то большинство украинцев считает, что они воюют с частью предателей,  которым помогают из-за границы ...  Для  иллюстрации всё время предлагаю пробовать вспоминать ощущения во времена Первой Чеченской ...  Разве мы ощущали, что воюем с собственным народом ?   А мы воевали реально с согражданами, да и рассказывали как "уложили противника" ...  А как же быстро меняются взгляды, в нынешних событиях сколько было написано про чеченцах-добровольцах, про Кадырова ... с почти нескрываемым  расположением, как "наши" там "их" ...

Мы стали внешним врагом для огромного большинства украинцев (для остальных мы не стали друзьями), это реально сейчас сплотило их вокруг Порошенко, как бы мы его не обзывали .... И, более того скажу,  на востоке среди гражданского населения поддержка сепаратистов не очень значительна и после того, как там всё закончится,  а оно довольно скоро закончится,  тем более после крушения,  большая часть народа примет киевскую власть, реально примет ... И если до событий Украина была разделена на восток, центр, запад, то сейчас , после войны, они реально , в гораздо большей степени, ощущают себя теперь единой нацией ...  Не исключено, что последующие, послевоенные события, экономические и социальные трудности расслоят их снова, но сейчас они во многом едины ...  

Да не было там никакой ракеты. ИМХО.

 

 

В поддержку этой версии ссылки на мнение военных

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/137101.htm

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/137109.htm

 

Ну и что-то подобное в виде роликов на ютубе с места событий быть наверное должно

 

Заметен издалека пуск и там довольно населенная местность.

 

на вот этом видео след от ракеты и взрыва тоже показали бы. 10км это не так много при такой видимости

http://www.youtube.com/watch?v=WjGL9Q22Dec

 

Мутно все...

Изменено 19 июля, 2014 пользователем СергейШ

 

 

Мутно все...

Особенно абсолютно голые останки... Без голов, не вопрос... Но что бы без одежды - из морга что ли натаскали?!

Не просто мутно Серёж, а очень мутно...

В одном из отелей в турецком Кемере произошел настоящий бой между украинскими и российскими туристами. Основная масса отдыхающих в отеле - россияне, украинцы и немного турков. По словам очевидцев, "ничего не предвещало, но вчера вечером после ужина с возлияниями группа киевлян начала кричать "Москаляку на гиляку!". Нацистские реплики вызвали неудовольствие туристов из Санкт-Петербурга, но националисты не реагировали на замечание, а наоборот, распалялись еще больше, за что и были побиты. Далее конфликт разрастался, вовлекая все больше отдыхающих. "Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции", - сообщил один из отдыхающих с "передовой", по словам которого происходящее напоминало "салун на Диком Западе". Русские настолько разошлись,что дальше досталось и англичанам и немцам, французы дрались на стороне русских, также им помогали кавказцы, казахи и белорусские туристы. Сейчас триколор над отелем

http://www.unian.net/politics/940536-v-avdeevke-dva-ukrainskih-soldata-popali-v-plen.html где находится Авдеевка - каждый сможет сам посмотреть на карте...

http://www.malaysiaairlines.com/my/en/site/mh17.html

 

Nationality      Total
Netherlands      192 (including 1 dual Netherlands/USA citizen)
Malaysia         44 (including 15 crew & 2 infants)
Australia        27
Indonesia        12 (including 1 infant)
United Kingdom   10 (including 1 dual UK/S. Africa citizen)
Germany          4
Belgium          4
Philippines      3
Canada           1
New Zealand      1
Total            298

http://www.mil.gov.ua/news/2014/06/30/teroristi-ne-zahoplyuvali-bojovu-tehniku-chastin-protipovitryanoi-oboroni-zbrojnih-sil-ukraini-v-doneczku/

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/

... 

Твоё ИМХО в студию, Кэп!... Ты примешь любой результат официального расследования?

А дело в том, что я гаданием не занимаюсь ... Какой смысл влезать в мутный поток предположений прямо сразу после события ? Пообсуждать, монтаж или нет ? Почитать возбуждённых конспирологов ? Во всех таких случаях несколько дней лучше не смотреть версий совсем ... ибо за это время умрут процентов 90 самых глупых ... После хора комментаторов по "горячим новостям", останутся специалисты. Начнут поступать данные экспертиз с места, а не ОБС.

Вот тогда наверное можно делать свои выводы, или принять чьи то аргументированные ... но, в любом случае, это уже не будут про "верю / не верю" ...

Да и ... ну возможно и интересны детали, но, по сути, не важны ... есть трагедия, она бесспорна, есть погибшие, это главное ... и есть последствия, и , судя по всему, эти последствия не сильно будут зависеть от деталей расследования ...

Правда, возможно, в том, что под разговоры про боинг укр армия входит в луганск.

И если она возьмет город, то вопрос с донбассом - дело решенное.

А дальше - крым?

Что думаете, одноклубники?

Да, а потом на Москву ...