Ещё раз про Украину и Россию ...

Лично я допускаю, что у наших тут тоже рыло в пуху.

Если попытаться выжать максимальный эффект из ситуации, то вполне может появиться сначала никем кроме Российской Федерации не признанная автономия из восточных областей и Крыма (наподобии Абхазии), а через десяток лет Россия, услышав слезные прошения, эту автономию включит в свой состав.

Конечно, для достжения такого исхода РФ едвали будет содействовать поддержанию эскалации, но и впоне может занять выжидательную позицию с тем, чтобы получить все и сразу. Если именно сейчас взять ситуацию под контроль, то на повестке будет стоять вхождение в Таможенный союз, а если еще немного подождать, и потом еще посодействовать поднятию людей на востоке, то можно получить все и сразу - снять предателя Януковича, отделить восток от запада, взять эту зону под защиту от этого самого запада, всем странам в мире показать елду и сделать вид, что мы не при чем.

А может быть, Янукович вовсе и не предавал никого, а с самого начала выполнял наши указания, чтобы в конечном итоге все пришло именно к этому... Рыло вполне может быть в пуху у наших...

ИМХО, как вариант.

Единственно, что пока ещё призрачно возможно, это Референдум по вопросу федеративного государственного устройства...

Вот дежа вю и все тут. Осталось вооружить народные патрули оружием для отъема оружия у похитивших оружие "неправильных".

Судя по инет форумам, украинцы малороссии и новороссии ждут помощи из россии...

Сами не вооружаются...

Судя по инет форумам, украинцы малороссии и новороссии ждут помощи из россии... Сами не вооружаются... С уважением, Кузнецов Андрей.

Нет таких прав. Ни у нас, ни у кого-то другого. Если что и будет делаться, то только нелегально.

И опять же найдется недовольная результатами частьнепримиримая со всеми вытекающими...

Бесспорно и к этому все, кто захочет такого развития событий (Референдум), должны быть готовы...

Тут дело не в нас. На юге и востоке украины достаточно людей и средств, чтобы организовать мощное сопротивление. Но они этого не делают. Завтра война придет к ним, и это будут обученные и вооруженные международные террористы. Времени мало осталось.

Местная власть предаст народ так же, как в ливии. Поэтому бессмысленно ждать управления сверху.

На юге и востоке украины достаточно людей и средств, чтобы организовать мощное сопротивление. Но они этого не делают

Ну дак и что, из этого следует, что мы (РФ) должны что-то сделать?

Не думаю, что РФ "своими руками" будет что-то делать...

Может нужен лидер(ы) от восточной части и перевыборы?  

Там есть вообще представители этой части населения? Мне одному кажется что им, Янукович сейчас мешает как никому?  Люди получаются зажаты обстоятельствами.

Садить его в тюрьму пока, дальше разбираться.  

А может все уже давно договорились обо всём???  Распилят вильну и нет проблем???  

" Нет человека - нет проблемы"

 Им ведь тоже неадекваты у власти не нужны???  Ведь так?  

Тогда пора бы и заканчивать этот балаган, война никому не нужна. Кровь пролилась. Хватит! 

А может все уже давно договорились обо всём??? Распилят вильну и нет проблем???

Попалось:

С чего начать Революцию?

 

Революция в представлении многих – это процесс скидывания старой власти насильственным путём и замена строя. Поэтому они считают, что главное – взяться за оружие.

 

Если вспомнить историю, то в большинстве случаев так и было. Народ долго терпит, но в один прекрасный день чаша его терпения переполняется и начинается стихийное восстание, основанное на животном импульсе. При этом отсутствует всякая программа того, что будет дальше, а руководствуются все только тем, что им при этой власти очень плохо. Именно в такой стихийности и неподготовленности и кроется причина неудачи большинства подобных бунтов, а также того, что на смену прошлым руководителям как правило приходят такие же, а то и ещё худшие узурпаторы.

 

Следовательно, этапом должна быть «революция в умах», чтобы общество было готово к переменам и само делало сознательный выбор будущего. Иначе народ снова превратится в слепую силу, служащую орудием для захвата власти очередным эксплуататором.

 

Исходя из этого, опять же мы видим, что и тут незаменимой вещью является пропаганда. Пропаганда нового социального устройства, того, что перемены необходимы. Надо повысить самосознание людей, распространить идеи о свободе и равноправии каждого. Человек должен в первую очередь ощутить себя Личностью, которой никто не в праве управлять и чья свобода – это и его ответственность. Необходимо повысить политическую грамотность народа, чтобы большинство людей разбиралось в происходящем, и соответственно самостоятельно выбирало бы путь для дальнейшего развития.

 

Зачастую в условиях нарастающего протеста масс решающую роль играет активность. Иными словами, общество идёт не в след за теми, у кого более глубокие и правильные идеи, а за теми, кто сумеет их правильно преподнести. К сожалению, идея как таковая – не главное. Она сыграет свою роль уже после революции, а до неё гораздо важнее пропаганда.

 

Вообще, как это ни печально, большинство идёт не за идеологией, а за людьми. Вся программа ассоциируется с определёнными личностями или целыми движениями. Поэтому так важно, чтобы организация была известна в обществе. И в этой борьбе за выживание она должна стать самой активно, самой заметной, наиболее отвечающей чаяниям народа. При этом опять же решающую роль играет не идеология как таковая, а лозунги. Интересует, что обещают сделать, а не как. Получается, любое движение, вооружившись нужными в данный момент словами, может повести за собой массы. Я не говорю о передовой части общества, где важна уже сама суть идеологии, но и революцию делает в основном не она. Точнее, передовые люди её готовят, а движущей, то есть боевой силой является народ.

 

Естественно, лозунги без программы – лишь демагогия, но в том-то и дело, что народ это не интересует. Напротив, зачастую движение, носящее правильнейшие идеи, остаётся в стороне только из-за того, что не смогло правильно их преподнести. Надо заметить, что именно активность часто приносит успех фашистским движениям. Сейчас важно противопоставить всем фашистам, демагогам и прочим претендентам на роль передовых сил революции, свои убеждения. А значит, самое время для активной пропаганды. Тут важно не только провести какую либо акцию, но и придать это огласке.

 

В первую очередь, акции должны быть регулярны. Движение должно быть постоянно на слуху в обществе. Именно для этого надо стараться придавать максимальной огласке всё, что делается. Помимо собственных средств массовой информации (газет, сайтов и т.д.) движение должно обсуждаться и в общих mass media. Естественно, это достигается не сразу, но тут может помочь и скандальность. Нужны громкие акции. Срывы собраний и демонстраций противников, известные уже акции прямого действия и т.д. Причём, не столь важно, будут ли официальные СМИ обсуждать движение с положительной или отрицательной окраской. Порой, негатив приносит даже больший успех. Так что, здесь нужны и активные антиправительственные выпады.

 

Помимо пикетов, демонстраций и т.д. хорошо проводить и митинги, где будут излагаться идеи по злободневным вопросам. Также нужны собрания, проводимые с определённой периодичностью в одном и том же общественном месте. На них не обсуждаются организационные вопросы движения, а только идеология. Также излагаются идеи, но уже по более фундаментальным вопросам. Для проведения таких собраний важно укрепить оборону движения, потому что скорей всего будут попытки срыва. Нельзя оставлять без внимания принятие новых антинародных законов – на них всегда нужно откликаться акциями протеста. Это обеспечит поддержку народа. Каждая дата также должна служить поводом для выступления по данному вопросу. Так, надо обращать внимание в особенности на даты, связанные с войной в Чечне. Таким образом, активность может обеспечить любому движению популярность. И сейчас важнее всего вести правильную революционную пропаганду.

 

Общество должно быть готово к самоуправлению. То есть для начала внутри этого общества должно создаться новое, «сознательное» общество, которое постепенно вытеснит старые устои. И тогда само скидывание власти станет неизбежным и приведёт к желаемым результатам. Сам государственный переворот – это лишь завершающий этап революции. В противном случае мы лишь поможем очередному диктатору вновь поработить себя.

Тарасов, думаю, что у украинцев по отношению к россии завышенные ожидания.

Путин - в первую очередь очень реалистичный геостратег. Россия смогла придти на помощь сирии только тогда, когда большинство населения сирии определилось со своим выбором и поддержало его собственной кровью.

Если украинцы с этим определятся, то, как минимум, рф не позволит нато разбомбить украину.

Сейчас все решают граждане украины. Каждый. Если брат не готов умереть в борьбе, бессмысленно умирать за него. Потому что он предаст тебя потом.Имхо.

@Кузнецов, я думаю, что РФ извлечет из ситуации максимум выгоды. При этом будет погибать брат или нет и солько братьев, больших политиков не волнует.

Если только Янукович не выполнял все это под нашу указку, то его нужно сажать пожизненно (а если судить по Закону, то в любом случае надо сажать). Если выполнял под дирижерство, то никто его не тронет и будет обеспеченную старость свою доживать у нас. Время покажет. Но, как ни паскудно это все выглядет, то что происходит сейчас в Украине - России на руку. При всем при этом РФ будет дистанцироваться от прямого участия в разрешении ситуации...

Цитата, которую привел D-Stream абсолютно верна (как мне кажется). И сегодняшнюю ситуацию от подготовленной революции отличает то, что общество (украинское) к ней не готово (опять же мое ИМХО). Поэтому это не революция, а чёрти-чё, кровавая провокация. Всех посадить и надолго! А Янук еще и переговариваться с ними хочет. Захлебнется эта революция, как только спецслужбам удастся нейтрализовать каналы организации и финансирования. Скорее всего, такими спецслужбами в конце концов окажутся наши спецслужбы...

Узурпаторы просчитались... Украинские мозги оказались не столь податливыми к призывам браться за оружие, нежели арабские.

Посмотреть про рассуждения и политиков и даже здесь, от "Крым наш" и до полного  раздела Украины, что к "нам отойдёт", кого отделить и нам не нужно ... 

А потом прочитать здесь же, выступления с праведным гневом, как Америка лезет в чужие дела, хочет Украину расчленить и частями поглотить ...    

Я давно перестал обвинять кого-то в чем-то. Каждый имеет право на отстаивание ствоих интересов. И чем больше у тебя возможностей, тем меньше ты считаешься с этическими и юридическими нормами отстаивания своих прав.

Я свое участие в теме начал с того, что у нас тоже рыло в пуху. Ну и что?! Это в наших интересах и мы так будем делать и плевать на всех. Мы этому как раз у США научились. И спасибо им за эти уроки.

Не скажу что на руку...

Скажу что если вся украина перейдет к бандеровцам, это очень сильно ударит по политической силе нашей страны. И по ее безопасности.

Я давно перестал обвинять кого-то в чем-то. Каждый имеет право на отстаивание ствоих интересов. И чем больше у тебя возможностей, тем меньше ты считаешься с этическими и юридическими нормами отстаивания своих прав.

 

Я свое участие в теме начал с того, что у нас тоже рыло в пуху. Ну и что?! Это в наших интересах и мы так будем делать и плевать на всех. Мы этому как раз у США научились. И спасибо им за эти уроки.

С этим согласен ... Вообще в политике никак нормы морали не действуют, там законы чистогана ...

Я просто смотрю на обсуждения,  сколько попыток пришить Америке авторство событий в Украине, вплоть до параноидальных,   находить её во всём ... 

А, действительно,  при совершенно очевиднейших внутренних причинах кризиса в Украине, каждый, внутри и снаружи Украины, как может,   пытается выудить оттуда свой профит ... по возможности при этом не обжёгшись ...

Скажу что если вся украина перейдет к бандеровцам

А, действительно, при совершенно очевиднейших внутренних причинах кризиса в Украине, каждый, внутри и снаружи Украины, как может, пытается выудить оттуда свой профит ... по возможности при этом не обжёгшись ...

Не скажу что на руку...

Скажу что если вся украина перейдет к бандеровцам, это очень сильно ударит по политической силе нашей страны. И по ее безопасности.

Даже несомненно, что нам будет очень некомфортно, впрочем как и всей Европе в этом случае ...

Только будет вдвойне плохо, если мы воспрепятствуем естественным процессам внутри Украины своим вмешательством ...  будет что то похожее на Чечню в период войн, только размером малость больше ...

Кроме США?

Все пытаются, правда у всех интерес разный ...

В том-то и дело. Все сейчас в руках украинцев. И ответственность за свой выбор или бездействие тоже.

Все пытаются, правда у всех интерес разный ...

А я скажу, что скорее не перейдет, чем перейдет (к бандеровцам).

Пока определились только власти крыма. Надеюсь, крымчане их поддержат.

Ну вот, уже организаторы боевых групп из сша на украине засветились.

Уже из чисто академического интереса: продал ли янукович свой народ на сегодня?

Милошевич смог возглавить, асад смог, а вот как шахтер Янукович?

Или это фсе хитрая игра...

США тоже?

Все пытаются, правда у всех интерес разный ...