Ещё раз про Украину и Россию ...

Про санкции и марксовское на что готов пойти капитализм за прибыль:

 

Силы Донецкой народной республики получили большое подкрепление в Донецке, где продолжается противостояние местных ополченцев и украинской армии, сообщил министр информации и массовых коммуникаций ДНР Александр Хряков.

 

27 мая 2014, 22:25

 

http://russian.rt.com/article/33873

Как всегда @dm все и вся знает ипоучает ))) Вот неуЁмный )))

Канадское издание об освещении событий в Украине

http://www.globalresearch.ca/ukraine-and-the-lies-of-the-u-s-media/5384175

 

гугл

 https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.globalresearch.ca%2Fukraine-and-the-lies-of-the-u-s-media%2F5384175&edit-text=

 

О Псаки не напоминай плиз! Я её рожу как увижу, аж воротит!

 

 

• Дженнифер Псаки: Если Белоруссия вторгнется на Украину, 6-й флот США будет немедленно переброшен к берегам Белоруссии.
• Журналист: Но у Белоруссии нет выхода к морю.
• Дженнифер Псаки: Госдеп это не смущает
• :D

 

 

Этот анекдот на днях по каким-то нашим новостям показывали, именно как анекдот

Как всегда @dm все и вся знает ипоучает ))) Вот неуЁмный )))

Если ты считаешь, что надо было просто проглотить,  не жуя и не смотря,  то я не могу тебе это запретить делать ... 

 

 

Если ты считаешь, что надо было просто проглотить,  не жуя и не смотря,  то я не могу тебе это запретить делать ... 

так в том-то и беда... жевать-то все умеют, а вот как отличить правду от вымысла не находясь в эпицентре событий?)))
а пенять журналистам, что они преподносят информацию в том или ином свете - неблагодарное дело.. вот, кстати, сегодняшняя статья журналиста Александра Казакова:  http://rusvesna.su/news/1401230963 ... ну не получается у них быть беспристрастными и отстраненными от событий происходящих сейчас на Украине, особенно на юго-востоке этой страны.. 
 

 

 

Меня на днях спросили журналисты из другого издания: так много противоречивой информации поступает с Украины — кому верить? Я просто ответил: нашим. Нашим надо верить, особенно в условиях информационной войны. И дело не только в том, что все мы является участниками этой войны. Дело в том, что на этой войне нельзя занять стороннюю позицию-либо-либо. Попытки со стороны некоторых наших СМИ занять «объективную» позицию являются самообманом и играют на руку нашим противникам, так как эта «объективность» предполагает необходимость подвергнуть сомнению информацию нашей стороны. Или для «Независимой газеты», как для «Эха Москвы», ополченцы Донецкой и Луганской республик НЕ НАШИ?

так в том-то и беда... жевать-то все умеют, а вот как отличить правду от вымысла не находясь в эпицентре событий?)))

Один из вариантов - смотреть в противных сми. То есть принимать как правду в наших СМИ наши косяки, а в укросми - их косяки например

Один из вариантов - смотреть в противных сми. То есть принимать как правду в наших СМИ наши косяки, а в укросми - их косяки например

Так тогда одни косяки получатся... Они и наладят наши отношения?

 

Второй вариант - в наших СМИ воспринимать как правду их успехи, а в укро-СМИ воспринимать как правду наши успехи. Тока я чё-то не припомню, чтобы таковые в них освещались.

Изменено 28 мая, 2014 пользователем Tarasoff

 

 

То есть принимать как правду в наших СМИ наши косяки, а в укросми - их косяки например

а как быть с достижениями?)))
ну а вообще-то чем больше погружаешься в эту "информационную клоаку", тем более понимаешь что правда у каждого своя или в общем значении этого слова ее совсем нет) 

 

http://vz.ru/news/2014/5/27/688773.html

 

 

Правительство Украины утвердило проект соглашения о создании совместной с Литвой и Польшей военной бригады под названием LITPOLUKRBRIG

Надо было вместо Украины включить в название Ровно. Получилось бы POLLITROVka

Истина всегда где-то посередине.....
Потому и пытаюсь не погружаться, но с нашей стороны, увы, не получается, потому как ей окружили

Один из вариантов - смотреть в противных сми. То есть принимать как правду в наших СМИ наши косяки, а в укросми - их косяки например

Для начала ...  чуть выждать по времени ...  буквально через день два  большая часть инфошелухи сама отваливается  ...

 

 

тем более понимаешь что правда у каждого своя или в общем значении этого слова ее совсем нет)

И это так на самом деле ... 

 

 

пы.сы. Мнение лично моё, никого под свои знамёна не зову. За свои слова - отвечу))!!!

Да НИКОГДА ты за свои слова тут не отвечал..... не гони.

100500 раз тебя на враках ловили и на том, что ты сам себе противоречил и мордой тыкали.

Но с тебя - как с гуся вода.

Думаю, что самое главное для человека сформировать общую позицию по происходящим событиям, опираясь на то, что с наибольшей вероятностью кажется фактом.

Идут боевые действия на донбассе?

Кто стороны конфликта?

За счет каких ресурсов, в том числе людских, ведутся боевые действия?

Есть ли оценки со стороны мировых геополитических игроков?

Кем они озвучены? Однозначны ли они по смыслу? Занимают ли геополитические игроки ясную позицию по отношению к сторонам конфликта?

 

Этого достаточно, чтобы определить свою позицию в истории на украине. Имхо.

Изменено 28 мая, 2014 пользователем Кузнецов

Так тогда одни косяки получатся... Они и наладят наши отношения? Второй вариант - в наших СМИ воспринимать как правду их успехи, а в укро-СМИ воспринимать как правду наши успехи. Тока я чё-то не припомню, чтобы таковые в них освещались

Ну я собственно о том же. Т.е. если например укросми говорят о митинге "против" из 1000 человек, а наши о 100000 - то как минимум можно гарантировать 1000 или чуть больше.

 

Для начала ... чуть выждать по времени ... буквально через день два большая часть инфошелухи сама отваливается ...

Ну естественно не без этого.

 

В общем как с рыбаками: если он рассказывает про два ведра крупной рыбы и жалится на цены свежей рыбы в магазине - то ... =)

Слухайте, какой-то сюрреализм получается. Еще лет 15-20 назад кто бы мог подумать, что президент Чеченской республики будет вызволять из украинского плена российских журналистов! У меня до сих пор все происходящее в голове не укладывается.

А насчет Псаки, так я думаю ее, такую дуру, специально поставили. Получается так: человек выступает, что-то говорит, все посмеялись, но на самом деле никакой информации никто не получил, а клей то варится, процессы идут. Так что амеры умно сделали. ИМХО.

ЗЫ. Предлагаю ввести единицу измерения тупости - псака (1 псака, 2 псаки и т.д.)   

Думаю, что самое главное для человека сформировать общую позицию по происходящим событиям, опираясь на то, что с наибольшей вероятностью кажется фактом.

Идут боевые действия на донбассе?

Кто стороны конфликта?

За счет каких ресурсов, в том числе людских, ведутся боевые действия?

Есть ли оценки со стороны мировых геополитических игроков?

Кем они озвучены? Однозначны ли они по смыслу? Занимают ли геополитические игроки ясную позицию по отношению к сторонам конфликта?

 

Этого достаточно, чтобы определить свою позицию в истории на украине. Имхо.

На данный момент достоверной информации нет ни у кого. Более менее подтверждённая информация сейчас выходит только из официальных источников, но исключительно та, которая не касается как такового конфликта. А инфа из разряда: МинВД издал распоряжение, Песков сказал за Путина и т.п. То есть та, которая подтверждена в любом случае определёнными документами. Что касается противостояния на юго-востоке. Достоверной инфы о событиях, погибших и прочем нет ни с одной стороны. Там сейчас такой бардак, что где-то по ошибке, где-то специально всё, что происходит в этом бардаке, каждая из сторон может толковать так, как ей выгодно. Нет достоверной инфы ни о количестве участников конфликта, ни об их составе, ни даже толковой информации о целях, на самом деле. Надо также осознавать, что при всей утопичности того, что происходит на юго-востоке, по факту ничего экстраординарного со стороны властей Украины не происходит. Я ещё раз напомню про действия той же Великобритании, Китая, Испании, да даже России. И не надо сейчас распинаться о том, что там были террористы. С точки зрения власти вооружённое противостояние есть ничто иное как терроризм. Автоматически тот, кто взял в руки автомат, может считаться террористом. Да, в результате операции украинских властей гибнут и мирные жители. В Чечне тоже доставалось, как кто-то здесь уже писал. Это всё прискорбно. Но факт остаётся фактом. Мировое сообщество пока смотрит на эту операцию действительно как на антитеррористическую. И вопрос не в том, что это им так преподносят. В Германии или Бельгии, или где там ещё ютуб не забанен, и любые заинтересованные лица могут смотреть на события и через призму наших роликов. И попытаться сделать соответствующие выводы. Однако этого не происходит. 

Допустим, есть информация от человека, побывавшего в Крыму, что на самом деле количество людей недовольных вхождением полуострова в состав РФ довольно велико. Причём на самом деле чуть ли не все татары на самом деле против. И я нисколько не умаляю результаты референдума, или настаиваю на неверном подсчёте голосов, либо вообще, как пишут укроСМИ, что голосовали под дулами автоматов. Нет, на самом деле всё наверняка объясняется проще. Вероятнее всего, что те, кто был против присоединения, просто проигнорировали референдум. Почему? Ну это их право. И это их ошибка. Даже если ради интереса сравнить две карты: карту расселения тех же крымских татар и карту явки на референдум (в вике есть и то и другое), то видно, что явка в районе 50-70% наблюдалась как раз в тех районах, где самый высокий процент татар в составе населения (20-25%). В результате они подарили России возможность козырять почти 100% голосованием за вхождение в РФ. То же самое сейчас получилось и на самой Украине 25 мая. В Луганской и Донецкой областях, где по сути выборы были байкотированы, проживает порядка 14% избирателей Украины. Это немало. Можно было подпортить результаты итоговые.

Единственное, что не совсем понятно из всей риторики, которая сейчас звучит вокруг событий на Украине - причём тут Россия? То есть ни по свидетельствам посторонних, ни по официальной, ни по неофициальной информации никаких активных действий Россия не предпринимает. Однако вся Украина и Европа бухтят, что пока Россия не перестанет действовать на юго-востоке - ни о каких переговорах не может быть и речи... Или мы чего-то не знаем?

И вопрос не в том, что это им так преподносят. В Германии или Бельгии, или где там ещё ютуб не забанен, и любые заинтересованные лица могут смотреть на события и через призму наших роликов. И попытаться сделать соответствующие выводы. Однако этого не происходит.

Это не совсем верно. Начнем с языкового барьера. Наиболее показательно - что-нибудь про китай: в общем случае читатель/смотритель китайского не знает, посему смотрит либо забавные мультики, либо локальные материалы на родном языке. Притом подчеркну - локальные. То бишь даже англоговорящий немец основную массу материала потребляет из локальных источников и лишь изредка вылетает из этой сферы и видит что-то иное. Естественно на сформированном "первом впечатлении" от локальных источников он может и не воспринять или воспринять как бред любое попавшееся другое видение.

 

Приятель-америкос как-то в Европе земляков встретил - типа обычные обыватели-туристы. Ну как положено бухнули, а те слегка офигевшие. Разговорились. Оказывается те пересеклись в аэропортовском баре с земками-солдатиками из ирака... ну в общем из первых уст картина порвала им шаблоны серьезным образом.

 

Единственное, что не совсем понятно из всей риторики, которая сейчас звучит вокруг событий на Украине - причём тут Россия? То есть ни по свидетельствам посторонних, ни по официальной, ни по неофициальной информации никаких активных действий Россия не предпринимает. Однако вся Украина и Европа бухтят, что пока Россия не перестанет действовать на юго-востоке - ни о каких переговорах не может быть и речи... Или мы чего-то не знаем?

Ну говорить что Россия совсем не при делах - нереально. Россия имеет кучи интересов в Украине (можно считать планету как коммуналку и любые движняки соседа - затрагивают интересы соседей) и естественно прикладывает все усилия по соблюдению своих интересов. Естественно всего мы не знаем, даже Путин знает не все, но не сомневаюсь, что разведка и аналитики дали ему материала гораздо больше, чем вывалено в общий доступ.

В итоге если например ты узнаешь что сосед по лестничной площадке планирует продать квартиру цыганскому табору под нарколабораторию - ты вероятно даже будешь готов пойти на резкие меры, которые аукнутся тебе позже, но приложишь максимум усилий чтобы сорвать сделку.

Это не совсем верно. Начнем с языкового барьера. Наиболее показательно - что-нибудь про китай: в общем случае читатель/смотритель китайского не знает, посему смотрит либо забавные мультики, либо локальные материалы на родном языке. Притом подчеркну - локальные. То бишь даже англоговорящий немец основную массу материала потребляет из локальных источников и лишь изредка вылетает из этой сферы и видит что-то иное. Естественно на сформированном "первом впечатлении" от локальных источников он может и не воспринять или воспринять как бред любое попавшееся другое видение.

Согласен. И это к вопросу об отношении к россиянам за бугром в свете всех этих событий. Что всё-таки общественным мнением за бугром рулят. И рулят так, как требует ситуация. Другое дело, что мы-то тоже лезем в сеть и в том числе на западные источники. И нам не в падлу запустить гугл.транслейт, либо тупо в хроме подтвердить перевод страницы. С видео да - проблемы есть.

http://pravdatoday.info/content/pap-ya-schitayu-chto-gosudarstvo-ukraina-nichego-ne-dolzhno

 

http://sputnikipogrom.com/mustread/12819/things-are-bad/

Вот кстати - прочитал. Статейка очень понравилась.

Что касается ситуации, то у каждого своя правда. Вот война на Донбасе. Для нас это Русская весна и борьба народа против режима Киева. Для какого нить западенца это война путина с Украиной, а все население там ватники и колорады - чем больше их погибнет, тем больше будут радоваться. Они всерьез считают, что это из земля (!!!!) и что там живут украинцы (!!!!!!). Правда у нас разная. Какой нить Джо из калифорнии вообще не знает, где Украина и что это такое. Для него правда слеплена американскими сми - это безусловно имперские амбиции путина, которые следует пресекать... 

Объективность информации тут не причем - главное наше видение - наша правда.

Вот ДМ - вроде бы он ратует за объективность, но на самом деле правда у него больше похожа на правду хохлов. 

Не надо стесняться - помню когда в Крыму появились человечки вежливые тут тоже многие говорили, что мол это ополчение, а Камен и Эдгар вместе в Вовой гричали про агрессию России - я тогда говорил, что да - агрессия - не надо этого стесняться. Уважают только сильных. У кого больше бомбы у того больше демократии.

Согласен. И это к вопросу об отношении к россиянам за бугром в свете всех этих событий. Что всё-таки общественным мнением за бугром рулят. И рулят так, как требует ситуация. Другое дело, что мы-то тоже лезем в сеть и в том числе на западные источники. И нам не в падлу запустить гугл.транслейт, либо тупо в хроме подтвердить перевод страницы. С видео да - проблемы есть.

ну давай говорить так: в реале на 1 байт "посмотренного" иностранного приходятся мегабайты нашего. Притом и в виде "вторичного излучения" в виде обсуждения народом в курилке прочитанного-услышанного. А навскидку - как поймешь ты тут читаешь ты "ивнинг стандард" или "стандард ивнинг"? (одна из них старейшая, авторитетная и т.п., вторая кичевая газета типа помеси спидинфо и мк). Так же и буржуин - фиг поймет разницу между МК и РГ например.

  агрессия - не надо этого стесняться..  Уважают только сильных. У кого больше бомбы у того больше демократии.

Сильных боятся. Агрессивных презирают. Уважают за другое.

Если б ты жил в маленькой стране без бомб ты бы так говорил?

Если твой ребенок пострадает от агрессии более сильного хулигана ты про *уважение* что скажешь?        агрессия - не надо этого стесняться.