Ещё раз про Украину и Россию ...

Как всегда отличный анализ от "Stratfor", США, объясняющий почему Украина нужна России...

При этом они используют его конечно в своих интересах.

Представленны точки зрения всех заинтересованных игроков...

 

http://inosmi.ru/sngbaltia/20140130/217019146.html

 

В большинстве стран события, подобные событиям в Киеве, не привлекли бы к себе глобальный интерес. Но когда речь идет о такой стране, как Украина, даже номинальная нестабильность вызывает не только интерес, но и давление, и даже вмешательство со всех сторон. Это давняя проблема Украины. У нее - важное географическое положение, и давление, оказываемое на нее, обычно усиливает любые внутренние конфликты - пока не приведет к дестабилизации гораздо большей, чем сами внутренние проблемы страны. Германия и США могут и дальше преследовать цели, которые будут все больше раздражать Россию, но, как мы уже писали, они будут избегать действий, которые поставят под реальный риск отношения Москвы с Вашингтоном и Берлином. Российское влияние на Украине на настоящий момент ограничивается грядущими Олимпийскими играми и эскалацией протестов, однако геополитические реалии таковы, что ни одна страна мира не заинтересована в Украине больше, чем Россия - равно как ни одна страна мира не способна сыграть большую роль в ее судьбе.

 

Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20140130/217019146.html#ixzz2sWCvwcVV

Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

http://www.youtube.com/watch?v=f96tHwJ09cc

Приводятся такие цитаты из письма журналиста, имя которого не называется: «Произошло что-то беспрецедентное, о чем запретили распространяться. Фактически России был предъявлен ультиматум от лица «всего мирового сообщества», и озвучил его Керри. Лавров не был готов к такому повороту событий и хотел досрочно покинуть конференцию, но из Кремля приказали повременить. Все эти дни Лавров был взбешен… Что-то будет, и это что-то очень нехорошее».

 

 

ответный ход?

привет будет всем противникам теории заговоров, кстати

т.е. ты всерьёз полагаешь, что российские, китайские и прочие заинтересованные стороны не ведут абсолютно аналогичных разговоров? )) ну ессно с соответствующим акцентированием и спецификой. я больше скажу, если не дай бох не ведут, то гнать их руководство надо ссянными тряпками - это их работа

т.е. ты всерьёз полагаешь, что российские, китайские и прочие заинтересованные стороны не ведут абсолютно аналогичных разговоров? )) ну ессно с соответствующим акцентированием и спецификой. я больше скажу, если не дай бох не ведут, то гнать их руководство надо ссянными тряпками - это их работа

Вести то ведут конечно.

Вот только не все имеют возможность использовать  и используют в своих интересах такие громкие имена как "главный ООНовец" например

 

а тут запросто - уговорил, сделает.

Вести то ведут конечно.

Вот только не все имеют возможность использовать  и используют в своих интересах такие громкие имена как "главный ООНовец" например

 

а тут запросто - уговорил, сделает.

все пользуются тем арсеналом, которым располагают, это естественно

все пользуются тем арсеналом, которым располагают, это естественно

 

Вот и опасаемся то оттого что арсенал у штатов ого-го какой, и они далеко не бескорыстные пофигисты что касается других стран.

Надо поосторожней с ними нагнут в удобную для них позу запросто при случае

 

вот разговор выложенный на всеобщее обозрение

http://www.youtube.com/watch?v=sSx8yLOHSUs

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем СергейШ

они далеко не бескорыстные пофигисты что касается других стран.

опасаться надо как раз бескорыстных пофигистов

Чтоб такую "гранату" бросить, при этом с гарантией что и самого не обойдет дурная слава "слухача" и "стукача", надо иметь веские причины.

О чем интересно там Керри с Лавровым беседовали...

т.е. ты всерьёз полагаешь, что российские, китайские и прочие заинтересованные стороны не ведут абсолютно аналогичных разговоров? )) ну ессно с соответствующим акцентированием и спецификой. я больше скажу, если не дай бох не ведут, то гнать их руководство надо ссянными тряпками - это их работа

Я тоже всегда удивляюсь удивлению .   Как  они смеют обсуждать ?

Аналогично с шумихой вокруг Сноудена ...  Вах !   Он раскрыл, что шпионят !       Удивительно было, что все за всеми не шпионили в меру своих возможностей ...  А тут рассказали то, что и так всем было известно ...

И публикации всякие про обсуждения, как же они посмели, ведь это вмешательство, и как после этого не утверждать, что везде "рука" ?

Действительно, было бы очень странно, что во всех причастных, а то и далёких странах,  не перетирают Украину  ...   И вот тут раздолье для пуганных конспирологов    Можно любую страну и любую контору пристегнуть к событиям, а то и сделать ведущим по событиям .  

Более того, заметить нужно, что как то не сильно "вмешательству"  возмущается сама Украина ...  как то не очень реагирует на советы со всех сторон ...  А по причине, что само руководство украинское зовёт чуть ли не всех чем нибудь помочь ... лучше деньгами, конечно, но принять участие во внутренних разборках как бы поощеряет всех ...

@dm,

А как относишься к тому что вот так открыто вынесли на всеобщее обозрение разговоры?

С чего бы? Себе во вред же получается. Засветились открыто что "слышим вас"

ответный ход?

Боюсь что оскорбление ЕС, может дорого обойтись Нуланд...)))

А так да, в данной ситуации Яценюк наиболее подходящая кандидатура для США...

Интересна реакция майдана....

Надеюсь они смогут понять что их недовольство просто используют, причем не "свои", а именно те, кого они меньше всего будут интересовать в дальнейшем...

 

Перевод разговора...Все у них схвачено и разложено по полочкам...

 

http://vz.ru/world/2014/2/7/671462.html

 

«Думаю, мы в игре, – говорит голос, похожий на голос посла Пайета. – Вопрос с Кличко – это, очевидно, сложное звено здесь, в особенности объявление его заместителем премьер-министра». Далее мужчина упоминает некий, состоявшийся ранее, телефонный звонок – «это был как раз тот, который ты провела с Яценюком» (для краткости его называют Yats). «Не думаю, что Кличко должен быть в правительстве, – отвечает женский голос. – Не думаю, что это необходимо и что это хорошая идея».

 

«Пусть он будет вне игры и занимается своей политической работой», – соглашается мужчина. Далее разговор идет о «продвижении процесса вперед» и о необходимости «сохранить умеренных демократов вместе». «Проблема будет с Тягнибоком и его ребятами, – замечает мужчина. – Я уверен, это частично то, на что рассчитывает Янукович в этой ситуации».

 

«Я думаю, что Яценюк – это подходящий человек... – замечает женщина. – Что ему нужно, так это чтобы Кличко и Тягнибок остались снаружи. Ему нужно с ними разговаривать четыре раза в неделю».

 

«Ты хотела бы, как следующий шаг, организовать телефонный разговор?» – спрашивает голос, похожий на голос посла Пайета. Голос, похожий на голос Нуланд, в ответ упоминает предложение «провести в этом контексте разговор в формате «3+1» или «3+2», подразумевая, видимо, встречу триумвирата либо с послом, либо с замом госсекретаря. Мужской голос отвечает: «Нет. То есть он (Яценюк – прим. ВЗГЛЯД) это предложил, однако, думаю, что нет никакой динамики».

 

Далее разговор переходит к обсуждению фигуры Виталия Кличко, который «был главным игроком» (дословно – top dog) и «будет еще долго ходить на все встречи, которые у них будут». «Наверное, сейчас он как раз общается со своими ребятами», – замечает мужской голос и предлагает собеседнице: «Думаю, если ты напрямую с ними свяжешься, это поможет разобраться с ролями всех троих».

«Еще одно, Джеф, – говорит женщина. – Не помню, сообщала я тебе это или говорила только Вашингтону». Далее речь идет о «новом человеке от ООН», спецпосланнике генерального секретаря ООН по Украине Роберте Сери, который может донести до генсека ООН Пан Ги Муна позицию США в украинском вопросе. «Думаю, это отлично поможет все склеить, – отмечает голос, похожий на голос Нуланд. – Замечательно, что ООН поможет это все склеить и проучить (в оригинальной записи звучит слово, похожее на «f.ck» – прим. ВЗГЛЯД) Евросоюз».

@dm,

А как относишься к тому что вот так открыто вынесли на всеобщее обозрение разговоры?

С чего бы? Себе во вред же получается. Засветились открыто что "слышим вас"

Ну пойми, ВСЕ разведки знают, что друг друга слушают, в меру сил и возможностей ...  Чего тут "засвечивать" ?   Единственный вред, если и может быть, это раскрытие источника или канала прослушки ...

А теперь для чего "на всеобщее обозрение" ...  Очень сильно похоже, что мы опубликовали именно для нашего же внутреннего потребления ... В русле общего информационного посыла "американцы хотят захватить Украину".     Мы же любим антиамериканизм

А в отношении того, что в разговорах были посланы европейцы, то, опять же,   все же очень прагматичны,  все понимают, что во внутренних разговорах всё что угодно может быть ...   Вот тут, некоторое время назад, после "разоблачений " Сноудена, что американцы союзников своих прослушивали, у нас тема была, что всё, конец отношениям союзников,  что американцы и европейцы враги навек, что Америка вообще теперь будет изгоем .  И что у нас сейчас ?    Что с прогнозом конца престижа Штатов среди друзей ?   Уже почти всё забыли ... потому как в политике царствует исключительно целесообразность ...  как бы не старались с выдумками конспирологи ...

Ну пойми, ВСЕ разведки знают что друг друга слушают, в меру сил и возможностей ...

Отлично понимаю, на то они и разведки

 

 

... потому как в политике царствует исключительно целесообразность ...

 

Во-во, и оттого в то что просто так прослушка спецслужб проявилась в Ютубе не верю.

Хотя бы поэтому:

 

 

это раскрытие источника или канала прослушки ...

Это не компания "мегафон" со своей базой клиентов и доступом к ней кучи менеджеров

 

Считаешь случайно появилось? Таких разговоров наверняка могли бы при желании "проявить" столько что не переслушаешь...

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем СергейШ

 

 

Это не компания "мегафон" со своей базой клиентов и доступом к ней кучи менеджеров Считаешь случайно появилось? Таких разговоров наверняка могли бы при желании "проявить" столько что не переслушаешь...

Так и говорю, что не случайно ... Ты же спросил почему ?   Я и ответил, что , скорее всего, для нашего собственного пользования, чтобы нас убеждать в американских происках ...   А по вопросу, что сдали источник ... не знаю, вполне возможно, что получено каким то спрособом,  что публикация этот источник не засвечивает, или он те так важен, скинули его ... 

Считаешь случайно появилось? Таких разговоров наверняка могли бы при желании "проявить" столько что не переслушаешь...

вариантов очень много, вплоть до акции третьей спецслужбы, которая добыв такой материал подставляет кого то восемнадцатого, тут только на кофейной гуще гадать

http://www.youtube.com/watch?v=xtUvCoNV1hc

Готовы? Прошу - 

http://www.youtube.com/watch?v=YAufBNs1oI4&list=PL1qClmSwVqFV8coVbwEiHNThtdfONHAI9&feature=sharecontrol&index=7

 

Взято тут - http://korrespondent.net/ukraine/politics/3302737-suizhet-dnia-telefonnye-perehovory-nuland-y-vlyianye-ssha-na-evromaidan

 

 

Готовы? Прошу - 

Так баян жеш.

Ты видимо тему то не читаешь. 

http://ru.tsn.ua/video/video-novini/ne-tolko-demonstranty-no-i-siloviki-ispolzovali-kokteyl-molotova.html?type=1700

 

 

Беркут кидает коктейль "молотова".

Опять подарок сепаратистам?

Изменено 9 февраля, 2014 пользователем Сергей 45

Охренеть, как ловко америкосы перекрасились...

 

 

http://vz.ru/news/2014/2/9/671736.html

 

Администрация президента США Барака Обамы рассмотрит петицию с просьбой оказать помощь украинским силам правопорядка – соответствующий документ, зарегистрированный на сайте Белого дома, набрал 100 тыс. голосов, что обязывает власти отреагировать на него.

В петиции говорится, что «власть Украины не способна с применением силы подавить вооруженное сопротивление националистических и террористических организаций «Правый сектор», «Самооборона», «Белый молот» и других», передает УНН.

Уже хз сколько раз писали, что подобную петицию о чём угодно, хоть об отмене времён года, может подать кто угодно, как только петиция наберёт 100тыс. подписей поциентов откуда угодно, власти США будут обязаны её _рассмотреть_... но никто не обещал, что они не будут ржать и крутить пальцем у виска в процессе рассмотрения ))

Думаешь они не используют такую замечательную возможность "посодействовать" в установлении "дерьмократии"?...Помнится пару недель назад они уже отзывали нациков из здания...