Ещё раз про Украину и Россию ...

Без надежды получить совет ...

Спокойно, я уже тут

1500 постов еле осилил... Вы, что в самом деле за четверо суток, половина бла-бла...

Ко всем:

Братва, вы б хоть писалиговорили помедленнее, я записываю(с)...

К задетым за живое, типа "А меня за это банили, а меня то же", сообщаю, что модератор модератора вбанить не может, а то бы они у мну то же чуток в кутузке посидели...

Тему не закроем, переходящих на личности и разжигающих межнациональную рознь (кроме модеров канеш, ха-ха) вбаним на недельку...

Надеюсь, что учёл все пожелания...

вот чем сладок порт Одесса на сегодня...

полная ссылка  http://leto-volodya.livejournal.com/

выдержки:

"События в Одессе поставили вопрос о нахождении Одессы в составе Украины. Напомню, недавно модернизированные порты Одессы и Николаева ориентировались не только на товарные потоки с большей части Украины (именно Украина пыталась проталкивать "зерновой пул"), но и на такие проекты как TRACECA и Трансевропейский транспортный коридор "Северное море - Черное море". Т.е. серьезные дяди в Одессе были заинтересованы остаться в составе Украины... но йододефицитные умудрились поставить под вопрос и эту ситуацию.

Не знаю, уйдёт ли Одесса в свободное плавание или под крыло РФ (пишут, что российская группировка в Крыме начала перемещения в связи с событиями в Одессе), но надо понимать, что потеря Украиной контроля над Одессой и Николаевым закрывает Киеву доступ как к Днепру, так и к Буджаку (и, да, пресловутый трубопровод Одесса-Броды тоже тут). Другими словами, сейчас на кону вопрос контроля практически над всеми международными транспортными потоками через территорию Украины. И если этот контроль будет утерян, то интерес Украина будет представлять в качестве черного рынка людей (от проституток доорганов).

Доп. информация:

- канал "Рейн - Майн - Дунай" — трансевропейский путь из Северного моря в Черное (см. карту выше).
- канал "Дунай - Черное море" - 126 судов прошли по ГСХ р. Дунай – Черное море в феврале 2010 года
- "Объем транспортных перевозок по Дунаю превышает 100 млн тонн в год. Судоходство на нем продолжается в течение большей части года и прерывается лишь на месяц-два." (источник).
- "11 ноября 2010 года, на ГСХ Дунай — Черное море зафиксирован абсолютный рекорд по количеству судопроходов – за сутки проведено 19 судов. Это максимальный результат по проходам со времени возобновления судоходства, и это не предел, заявляет министр." (источник).
- Видимо уже бывшие планы развития контейнерных перевозок зерновых по маршруту Днепропетровск - Одесса - Констанца.
- Роль Днепра в рамках проекта TRACECA"

Ну как вам, украинцы? Хорошо жить в свободной стране?

Наверняка хорошо. Захотел - поехал в Европу. Захотел - в Россию. Вы по Европе уже путешествовали? Нет? Почему? А по России? Тоже нет? Вот странно. А родственники к вам приезжали из Европы? Нет родственников в Европе? Как так? Вы же европейцы! А из России? Тоже нет?..

Ну ладно, Бог с ними, с путешествиями. Не в путешествиях счастье. Главное - свобода. Захотел -надел георгиевскую ленточку, захотел - снял. Когда рядом парни со свастикой на рукаве - конечно захотел снять. Свастика-то лучше, это всем понятно. Увидел - сразу захотелось ленточку снять, а свастику надеть. Как иначе? Страна-то свободная.

А захотел - застрелился. Захотел - из пистолета, захотел - из автомата. Свободная же страна. Правовая. Захотел - сразу вдвоем с другом застрелился. Захотел - сгорел. И еще двадцать человек вместе с тобой захотели - сгорели. Свободная же страна.

А ребята из ультрас захотели - помогли. Почему не помочь, когда ребята из Одессы просят. Вдруг сами не справятся. Страна-то дружная. Единая.

Хорошо жить в независимой стране?

Наверняка хорошо. Можно пригласить в гости директора ЦРУ и передать ему досье на сотрудников СБУ. А он взамен подарит спутниковую съемку твоей страны, на которой можно разглядеть все секретные объекты. И все это можно делать независимо от Москвы. А можно и наоборот. Хотя, нет, наоборот нельзя. Страна-то независимая.

Зато можно пригласить вице-президента США. Хотя зачем приглашать? Он и сам приедет. А когда приедет - можно предложить ему посидеть в кресле президента. Кресло-то свободно. Почему не предложить? Можно пригласить и Лукашенко. Хотя, нет, Лукашенко нельзя. Страна-то независимая.

Хорошо жить при демократии?

Наверняка хорошо. Захотел - проголосовал за Порошенко. Захотел - за Януковича. Впрочем, нет, за Януковича больше нельзя. Ну тогда за Тимошенко. Правда за Тимошенко уже нет смысла. Ну тогда вообще не пошел на выборы - все равно ведь Порошенко выберут, чего зря ходить? Страна-то демократическая.

А если хочется - можно провести референдум. Референдум - самая демократическая в мире процедура. Даже слишком. Поэтому лучше все-таки не проводить, иначе можно стать террористом. Или сепаратистом. Это часто бывает, от избытка демократии. И еще захочется застрелиться. Причем всем вместе, целым городом. Или сгореть. Поэтому лучше референдум не проводить. И даже не предлагать. Да и зачем он нужен? Страна-то и так демократическая.

Хорошо жить в богатой стране?

Наверняка хорошо. Захотел - заплатил за газ, не захотел - не заплатил. Зачем каждый раз платить? Вот отключат - все сразу и заплатишь, один раз за целый год, чтобы не бегать каждый раз в кассу. Ну и что, что со штрафами? Денег-то много, страна богатая, какая разница?

Курс гривны опять же не важен. Зачем следить за курсом? Зарплата все равно в евро, вы же европейцы.

Цены на продукты? Ну растут немного. Но страна-то богатая, зарплата высокая. К чему мелочиться?

А еще - хорошо сидеть дома.

Хорошо, когда все решается без тебя. Если кому-то вдруг плохо жить в такой стране - с ним обязательно разберутся без тебя. Тебя-то это не касается. Тебе хорошо, а если кому-то плохо - это его проблемы. Зачем выходить? А то выйдешь с какой-нибудь не такой повязкой - захочется застрелиться. Зачем?

Хорошо сидеть на диване и смотреть телевизор. А там все самое важное обязательно покажут, расскажут и незачем из дома выходить лишний раз. Напали на страну русские - военные отобьют атаку, по телевизору покажут сбитый русский вертолет. Или подбитый танк. И незачем ехать смотреть на него, в такую-то даль. Сепаратисты захватят город - их уничтожат. И обязательно покажут тела убитых врагов. И незачем их проверять, ты же не патологоанатом. Нападут марсиане - военные наверняка и от них отобьются. Покажут сбитую летающую тарелку, отчитаются о затратах на квазиплазменный псевдолазерный гипердуперный снаряд, которым сбит супостат. Снаряд конечно дорогой, придется всей страной по 5 гривен скинуться, но дело-то нужное. Да и страна богатая, жалко разве 5 гривен?

Хорошо, когда все хорошо. Когда к тебе никто не приходит ночью и не нужно собирать вещи, прощаться с родными. Ты же не носишь полосатых ленточек и к референдуму никого не призываешь. Значит чего волноваться? Нечего. И голосовать ты ходил. Или не ходил? Ходил все-таки? За Порошенко? А надо было за Яроша...

Шучу-шучу. В этот раз за Порошенко. А когда надо будет за Яроша - тебе обязательно скажут. По телевизору. Свободные неполживые СМИ. Конечно, скажут.

А украинский язык ты и так знаешь. И гимн помнишь наизусть. Тринадцатую строку на память, а?..

Кстати, а ты знаешь, что во время Второй мировой бандеровцы считали самыми надежными бойцами тех, кто из Галиции? А тех, кто из Волыни, они недолюбливали. Считали, что это не совсем надежный народ, не очень идейный, в ответственный момент может подвести. Детей резать, женщинам животы вспарывать - рука может дрогнуть. Поэтому командирами обычно галичан назначали. Ну и вообще на все ответственные посты галичан ставили. Ты как? Из Галиции? Нет? Из Волыни? Тоже нет? А откуда тогда? Из Киева?! У-у... совсем плохо. Ты же вообще тогда непонятно кто получаешься. Может украинец, а может и не украинец вовсе. Может и русский. А может и поляк. Поляков знаешь сколько в Волыни лежит? Еще с 1943-го. Много. Ты поинтересуйся. Если у тебя кто-то в родственниках из поляков окажется - к тебе же совсем никакого доверия. Да и русские в родне - тоже нехорошо. Прадед, прабабка - точно украинцы? А откуда? Не помнишь? Плохо, что не помнишь. Иди, собирай данные. Бегом в архив, говорю. Хорош на диване сидеть. Стой! Ленточку снял? Молодец. Паспорт возьми! Футболку сними, дурак, она же белая с синим. И штаны красные! Совсем дурак? Застрелиться захотел? Бегом! Стой! Гимн помнишь? Тринадцатая строка с конца... Забыл? Учи скорее и бегом в архив! Бегом, я сказал!..

Ну да, есть конечно что еще подправить в стране. Гимн не все знают. Родословную. Народ почистить надо немного.

Но главное, что страна-то теперь - свободная!

http://amfora.livejournal.com/72220.html

Сказано было однозначно:

 

То есть "или вы зачищаете несколько десятков сепаратистов силами 11-тысячной армии или хрен вам, а не деньги"

то есть Киеву уже терять нечего, да и время поджимает...

хорошо бы всем украинцам на юв ознакомиться с этим категоричным заявлением (осознать все возможные его последствия), прежде чем что-либо предпринимать дальше

склоняюсь к мысли, в сложившихся обстоятельствах и отсутствии поддержки большинства, любое сопротивление обречено

смотрю уже и в СМИ начинают поднимать тему по поводу загадочных провокаторов с краснымми лентами на рукавах поверх георгиевских, которые кстати слились потом куда то. Надеюсь рожы из их толпы смогут идентифициров, именно у этой группы было огнестрельное оружие и странно что менты их якобы сначало защишали а потом дали на растерзание в доме прафсоюза? тут *врача* за сутки нашли по фотке, Камен найди нам пожалуйста ребят с этими крсаными лентами,фоток куча в инете =_=

Журналисты одной из популярнейших в США газеты New York Times посадили в лужу своего президента Обаму и главу госдепартамента США, но и доказали откровенную ложь киевской власти - они, прожив неделю на Юго-Востоке не нашли ни следа российского участие в действиях сторонников федерализации. Никакого. Ни координаторов, ни инструкторов, ни материальной, ни технической помощи, которую - по словам Керри, Обамы и всевозможных Турчиновых-Аваковых якобы оказывала Россия.

http://www.yaplakal.com/go/?http%3A%2F%2Fwww.nytimes.com%2F2014%2F05%2F04%2Fworld%2Feurope%2Fbehind-the-masks-in-ukraine-many-faces-of-rebellion.html%3F_r%3D3%23

Неужели есть адекватные люди на Украине?...

Его вторая адекватная мысль в правильном направлении...Первая что по экономическим соображениям надо остаться в СНГ...

http://ria.ru/world/20140505/1006639015.html

Кандидат в президенты Украины Сергей Тигипко призвал отправить в отставку украинское правительство после трагических событий в Одессе 2 мая.

"Отправить в отставку правительство, которое несет политическую ответственность за смерти в Одессе", — говорится в заявлении политика, опубликованном в понедельник на его сайте.

Тигипко также предлагает провести полное и независимое расследование "деятельности и бездеятельности" силовых структур 2 мая в Одессе и других городах юга и востока Украины, что привело к человеческим жертвам.

Кроме того, он считает необходимым приступить к подготовке второго раунда международных переговоров по урегулированию украинского кризиса. "Нам трудно справиться с ситуацией без поддержки и посредничества мировых держав", — уверен кандидат в президенты.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140505/1006639015.html#ixzz30rh7toKd

Москва призвала Киев прекратить карательную операцию на востоке Украины, так как в блокированных силовиками городах региона назревает гуманитарная катастрофа, причинами которой становятся нехватка медикаментов и перебои с доставкой продовольствия. "Карательные действия украинских силовиков приносят новые жертвы среди мирного населения", — отметили в российском внешнеполитическом ведомстве.

Москва призвала Киев прекратить карательную операцию на востоке Украины, так как в блокированных силовиками городах региона назревает гуманитарная катастрофа, причинами которой становятся нехватка медикаментов и перебои с доставкой продовольствия. "Карательные действия украинских силовиков приносят новые жертвы среди мирного населения", — отметили в российском внешнеполитическом ведомстве.

какая глупость, о какой гуманитарной катастрофе может идти речь?

нет жителей, нет гуманитарной катастрофы.

подписался вконтакте на группу ЮгоВостока, народ пишет в онлайн режиме....

как вам это - час назад выложили:

https://vk.com/video_ext.php?oid=246884785&id=168537776&hash=f5627fb20b4caccf&hd=3

как пишут местные, стреляли по сбитому днем вертолету, чтобы уничтожить возможно уцелевшее вооружение на борту вертушки....но где гарантия, что именно в этот момент, рядышком никто на тушку не глазел, на сбитую.

Вообще то я удивлен тем, что происходит, вернее не происходит на юго - востоке Украины. Даже самые недалекие должны понимать, что в Украине, которая сейчас создается они всегда будут людьми 2 сорта, насколько правосеками бы они  небыли - потому что москали. И доверия у свидомых бандеровцев им нет. Что касается Луганска и Донецка, то если они сейчас сольются, то их ждет то же, что и в Одессе. Может не сразу -через некоторое время. Да и Камен вот - он рад - людей сожгли - какие молодцы. и, я смотрю, пол Одессы радуются - но они будут следующие - для бандеровцев и западенцев они всегда будут москалями. Впрочем пропаганда - на востоке тоже много тех, кто во всем винит москалей и Россию. Ну - ну - пусть поживут в новой стране.

как пишут местные, стреляли по сбитому днем вертолету, чтобы уничтожить возможно уцелевшее вооружение на борту вертушки....но где гарантия, что именно в этот момент, рядышком никто на тушку не глазел, на сбитую.

все гораздо хуже. Местных жителей уже вполне прицельно убивают. 

Какой-то ад, особенно убивает отношение украинцев к нам - с чего оно такое? Можете себе представить демонстрации в Москве и Питере с россиянами, скачущими с воплями "хохлов на ножи"? Почему на Украине такая ненависть к России и русским, а в России говорят "Боже, спаси Украину"?

Какой-то ад, особенно убивает отношение украинцев к нам - с чего оно такое? Можете себе представить демонстрации в Москве и Питере с россиянами, скачущими с воплями "хохлов на ножи"? Почему на Украине такая ненависть к России и русским, а в России говорят "Боже, спаси Украину"?

Да на такое у нас народ бы вышел и рога пообломал провокаторам.

А у них нет уважения не к России не к своему народу. "Шашлыки и колорадские жуки", при чем колорадо, почему Русские, скорее это американцев назвать так можно. Если у народа нет истории, нет героев они хватаются за то что есть а есть гнилое бандеровское движение и желание нагадить на тех кто дал им государственность. Хотят забыть историю и написать новую со своими героями, сделать это рядом с Россией не как не получится, так как ахинею нести им не дали бы. А США и ЕС пожалуйста пригрели их как питон жертву и потакают. Да, бандеровцы, древние укры, все что хотите только помогите на пакостить России, а то слишком уже Россия начала вставать с колен и в полный рост её ну не как не хотят видеть, так как будет выше и заставит считаться с мнением. Давайте хохлы ну не самим же американцам руки марать да и зачем когда немного лести и вот они озлобленные укры готовые террористы. Их только погладить по головке и денег дать но денег дать только на террор. Кормить их не надо, они голодные полезнее, им только оружие и на агитацию достаточно, работают даже не за еду.

Почему на Украине такая ненависть к России и русским, а в России говорят "Боже, спаси Украину"?

Успели вырастить новое поколение для которых основное евроинтеграция... мозгов нет, оценки тоже... Смотрю я сейчас на всё - общаюсь с людьми живущими в Харькове и ещё нескольких городах... картина хреновая... многие верят в УКР ТВ... да не орут - что кого то на ножи... но считают нас виновниками всех бед...

На мой взгляд эту войну мы проиграли... я говорю не о физической войне - народ Украины стал от нас достаточно далёк и именно по духу... - мне осознавать это тяжело... всё таки корни именно от туда...

В данное время тяжело понять какой процент поддерживает правительство - по моим умозаключениям - намного больше половины...

все гораздо хуже. Местных жителей уже вполне прицельно убивают. 

Андрей, понимаешь.

Я все таки немножко представляю, что такое современное вооружение, что такое ведение боя в городских условиях.

Когда мне с телеку говорят, что в Славянске (Краматорске, Луганске) идут ожесточенные бои и стреляют из всего что пукает, в том числе и по местному населению, а в конце дня говорят, что погибло 2,4,6 человек - у меня, прости, рвется шаблон.

Очередь из БТРа 2 стены на вылет берет кирпичных. 

Если бы там действительно шли бои или была команда к зачистке, там бы были сотни и сотни жертв.

А так это больше похоже, что кто-то увидел БТР, с перепугу уронил автомат, тот упал и прострелил ногу. Стрельбу слышал и записал весь город. Раненного отвезли в больницу, а во всем обвинили БТР. 

Андрей, понимаешь.

Я все таки немножко представляю, что такое современное вооружение, что такое ведение боя в городских условиях.

Когда мне с телеку говорят, что в Славянске (Краматорске, Луганске) идут ожесточенные бои и стреляют из всего что пукает, в том числе и по местному населению, а в конце дня говорят, что погибло 2,4,6 человек - у меня, прости, рвется шаблон.

Очередь из БТРа 2 стены на вылет берет кирпичных. 

Если бы там действительно шли бои или была команда к зачистке, там бы были сотни и сотни жертв.

А так это больше похоже, что кто-то увидел БТР, с перепугу уронил автомат, тот упал и прострелил ногу. Стрельбу слышал и записал весь город. Раненного отвезли в больницу, а во всем обвинили БТР. 

Кузьма, жителей стреляют не солдаты. На твоем форуме должна быть инфа о людях, входящих в дома на окраине города и стреляющие в жителей. Это не солдаты. 

Кузьма, жителей стреляют не солдаты. На твоем форуме должна быть инфа о людях, входящих в дома на окраине города и стреляющие в жителей. Это не солдаты. 

какая разница? у них гранаты другой системы?

я так анализирую ситуацию, у меня бы давно уже при таких раскладах автомат дома лежал и стрелял бы я на звонок через дверь....а сидеть и ждать, пока вырежут как свиней, ну это как то совсем толерантно.

Где храбрые защитники города тогда?

Андрей, понимаешь.

Я все таки немножко представляю, что такое современное вооружение, что такое ведение боя в городских условиях.

Когда мне с телеку говорят, что в Славянске (Краматорске, Луганске) идут ожесточенные бои и стреляют из всего что пукает, в том числе и по местному населению, а в конце дня говорят, что погибло 2,4,6 человек - у меня, прости, рвется шаблон.

Очередь из БТРа 2 стены на вылет берет кирпичных. 

Если бы там действительно шли бои или была команда к зачистке, там бы были сотни и сотни жертв.

А так это больше похоже, что кто-то увидел БТР, с перепугу уронил автомат, тот упал и прострелил ногу. Стрельбу слышал и записал весь город. Раненного отвезли в больницу, а во всем обвинили БТР. 

Как я понял,он говорит о ситуации на сегоднящний день,а она все хуже.Серьезные бои только начались и серьезные жертвы тоже

По информации бойцов ополчения: "порядка 60 убитых, пропали безвести, тяжело ранены".

Сейчас устанавливаются точные данные по больницам и моргам. К утру будет точная информация.

какая разница? у них гранаты другой системы?

я так анализирую ситуацию, у меня бы давно уже при таких раскладах автомат дома лежал и стрелял бы я на звонок через дверь....а сидеть и ждать, пока вырежут как свиней, ну это как то совсем толерантно.

Где храбрые защитники города тогда?

Успели вырастить новое поколение для которых основное евроинтеграция... мозгов нет, оценки тоже... Смотрю я сейчас на всё - общаюсь с людьми живущими в Харькове и ещё нескольких городах... картина хреновая... многие верят в УКР ТВ... да не орут - что кого то на ножи... но считают нас виновниками всех бед...

 

На мой взгляд эту войну мы проиграли... я говорю не о физической войне - народ Украины стал от нас достаточно далёк и именно по духу... - мне осознавать это тяжело... всё таки корни именно от туда...

 

В данное время тяжело понять какой процент поддерживает правительство - по моим умозаключениям - намного больше половины...

Не понимаю этого - сейчас так много источников информации, есть интернет, неужели не видна оголтелая ложь укросми? Ведь там такой бред сумасшедшего, такие помои гонят, что волосы дыбом - как в это можно верить?

P.S. Я сам корнями с Западной Украины и фамилия у меня "западенская", жена моя еще больше с Западной Украины (во втором поколении всего) и фамилия у нее украинская - мне все это дико, что сейчас происходит.

Америкосы охренели, как всегда в своем амплуа...

http://ria.ru/world/20140506/1006646980.html

ВАШИНГТОН, 5 мая — РИА Новости. Госдепартамент США утверждает, что столкновения в Одессе, где украинские радикалы заживо сожгли в блокированном здании десятки активистов "антимайдана", начали пророссийские силы.

"Это началось, потому что пророссийские силы и сепаратисты стали атаковать протестующих", — заявила журналистам в понедельник представитель госдепа Мари Харф.

На вопрос о том, является ли это основанием для того, чтобы сжигать людей живьем, Харф сказала: "Нет, я этого не говорила… То, как это началось, и кто начал обострять конфликт, применять насилие в толпе, имеет значение, если мы хотим предотвратить повторение таких событий".

РИА Новости http://ria.ru/world/20140506/1006646980.html#ixzz30sHpKUbl

http://vk.com/soutukraine посмотрите в паблике программу выложили про одессу, там и свидетели,многое на свои места встает,хотя мы итак уже поняли,но из первых уст услышать - это достовернее

http://vk.com/video187872095_168492855?list=944892464293ae3169

Страшные события, но как они сплотили всех нас...