Ещё раз про Украину и Россию ...

Некоторое время пошабашил на мухосранском кабельном телевидении, в том числе поучаствовал в обеспечении прямых эфиров. Стоит заметить, что некоторые люди под светом софитов и прицелом камер очень сильно менялись. Притом разница отслеживалась даже в ситуациях "запись интервью" или "прямой эфир". Притом разница иногда была колоссальной.

согласен, на себе испытывал, но согласись, что практика выступления перед ответственной аудиторией очень неплохо подготавливает к разговору "на камеру", опять же личный опыт

@Deviator, Деви, как ни странно, но этой фразой:

 

 

"историю пишут победители"

ты меня поддержал, а не опроверг ...

Это и есть правда в настоящем (пишут), история (без живых победителей и побеждённых способных писать) всё расставляет по своим местам...

согласен, на себе испытывал, но согласись, что практика выступления перед ответственной аудиторией очень неплохо подготавливает к разговору "на камеру", опять же личный опыт

Сложно сказать. Некоторых даже обманывали - мол "запись".

К сожалению, массы не учат историю...

Но очень легко поддерживают мифы.

 

Даже восстановленная фактура событий недостаточна для людей. В уме и сердце остаются истолкования фактов. Вот потому пропаганда и имеет огромное значение.

@Deviator, Деви, как ни странно, но этой фразой:

 

 

ты меня поддержал, а не опроверг ...

Это и есть правда в настоящем (пишут), история (без живых победителей и побеждённых способных писать) всё расставляет по своим местам...

смысл этой фразы - в исторические хроники будет записана та история, которая угодна победителям. соответственно, при смене победителей происходит переписывание истории. всегда

 

Сложно сказать. Некоторых даже обманывали - мол "запись".

по себе я почувствовал огромную разницу, между тем, какие были ощущения первый раз, когда был начинающим работником и как изменились они, когда поработал и преподавателем и начальником

 

 

при смене победителей происходит переписывание истории. всегда

Это я знаю и согласен с тобой...

 

 

из 3-х медалистов нашего выпуска, ни один не был умён, это были зубрилы, а олимпиады выигрывали другие люди, например со средним баллом 3.64... так что не показатель

могу привести множество противоположных фактов.. и даже из личного близкого окружения.. и даже медалистов неоднократно выигрывавших олимпиады по определенному предмету.. и даже медалистов поступивших в престижные ВУЗы страны без блата... у тебя, однозначно, неправильно сложившийся стереотип медалиста...

 

ключевое выделил жирным... опять не показатель

Зюганов из семьи потомственных учителей.. и даже прежде чем поступить в ВУЗ - отработал год в школе.. ты же не знаешь, что руководило им при выборе профессии? возможно, для некоторых семейную преемственность никто не отменял.

 

и? "не умеешь работать - иди преподавать" - вот такую фразу я слышал будучи студентом... не скажу, что полностью согласен, но многие преподаватели увы ей соответствуют... снова мимо

даже при первичном абсолютном несогласии с данной фразой, хочется заметить, что "не умение работать" не имеет ничего общего с уровнем образованности... я бы на твоем месте не бросалась столь опрометчиво подобными услышанными фразами: ведь кому-то и преподавать надо в этом мире... а Зюганова приглашают читать лекции и зарубежные университеты (Сорбонна, Оксфорд, Гарвард и др) Докторскую диссертацию защищал в МГУ.. 

 

а Гена, если и служил в разведке (не знаком с его биографией), скорее всего по партийной или комсомольской линии...

предполагаю, что это было задолго до партийной деятельности, фактически сразу после поступления в ВУЗ.. а вот партийной линией как раз и увлекся после службы..

 

он легко сможет научиться связанно болтать языком, хотя бы потому, что для этого не надо быть гением, вполне достаточно вовремя воспроизводить услышанное от других.

а вот с этим как раз самые большие проблемы.. я же не зря писала про определенные свойства.. травмы головы и мозга в первую очередь влияют на белое вещество мозга (что прямо отражается на когнитивных и умственных способностях и так же на памяти) что бы воспроизвести услышанное надо, по меньшей мере, это услышанное запомнить.. ничего личного к Кличко ;), теория основанная на научных исследованиях..

 

вот скажи, как ты ухитряешься так безнадёжно всё мимо писать? ))

а ты мне лучше скажи, как ты умудряешься не замечать очевидных вещей? я вот тебе конкретно пример привела образованности конкретного человека, его опыт и достижения в профессиональной (в том числе научной) сфере.. при этом, заметь, я не пишу какой Зюганов политик (мне как бы все равно) но то, что он прекрасно связывает слова между собой, прекрасно общается и с журналистами и лидерами мировых держав, эрудирован и подкован во многих вопросах не подвергается сомнению.. у меня складывается ощущение, что это у тебя из области личной неприязни.. которая не объективна.. мне многие политики не нравятся и я никогда не буду поддерживать их на выборах, но мне не хватит смелости сказать про них, что они "малосоображающие", просто потому что это вопиющая неправда!

могу привести множество противоположных фактов.. и даже из личного близкого окружения.. и даже медалистов неоднократно выигрывавших олимпиады по определенному предмету.. и даже медалистов поступивших в престижные ВУЗы страны без блата... у тебя, однозначно, неправильно сложившийся стереотип медалиста...

внимательнее читай, я не утверждал, что все медалисты бестолочи, я написал, что из тех, которые были в моём выпуске и кого я знал не один год, даже сидел в одном классе, т.е. я их хорошо знал и они не являлись образцами высокого интеллекта, т.е. этим я лишь доказывал, что твой аргумент о том, что - раз Зю был медалистом, то он точно умный - недействителен, так как для получения медали не надо быть умным. что конечно не значит, что умный не может быть медалистом, может конечно

 

Зюганов из семьи потомственных учителей.. и даже прежде чем поступить в ВУЗ - отработал год в школе.. ты же не знаешь, что руководило им при выборе профессии? возможно, для некоторых семейную преемственность никто не отменял.

да и флаг ему в... руки, это абсолютно ничего не говорит о его уме или о иных качествах

 

даже при первичном абсолютном несогласии с данной фразой, хочется заметить, что "не умение работать" не имеет ничего общего с уровнем образованности... я бы на твоем месте не бросалась столь опрометчиво подобными услышанными фразами: ведь кому-то и преподавать надо в этом мире... а Зюганова приглашают читать лекции и зарубежные университеты (Сорбонна, Оксфорд, Гарвард и др) Докторскую диссертацию защищал в МГУ..

я не бросаюсь, эту фразу я слышал от одного из лучших преподов по профкурсу, и сразу написал, что не могу с ней полностью согласиться, и опять же это было для того, что бы показать, что его преподавательская деятельность не является доказательством ничего. а уж как дисеры защищают политики, это уж совсем не показатель ничего

 

предполагаю, что...

предполагать то можно что угодно, но опять не критерий

 

а вот с этим как раз самые большие проблемы.. я же не зря писала про определенные свойства.. травмы головы и мозга в первую очередь влияют на белое вещество мозга (что прямо отражается на когнитивных и умственных способностях и так же на памяти) что бы воспроизвести услышанное надо, по меньшей мере, это услышанное запомнить.. ничего личного к Кличко ;), теория основанная на научных исследованиях..

с запоминанием и воспроизведением справляются настолько бестолковые... это совсем не сложно ) не надо для этого даже среднего ума - посмотри хотя бы на журналистов, при нередко великолепной постановке болтологии, они, в подавляющем большинстве, совершенно не разбираются в предмете, о котором говорят - чисто попугаи

 

а ты мне лучше скажи, как ты умудряешься не замечать очевидных вещей? я вот тебе конкретно пример привела образованности конкретного человека, его опыт и достижения в профессиональной (в том числе научной) сфере.. при этом, заметь, я не пишу какой Зюганов политик (мне как бы все равно) но то, что он прекрасно связывает слова между собой, прекрасно общается и с журналистами и лидерами мировых держав, эрудирован и подкован во многих вопросах не подвергается сомнению..

ещё как подвергается - он крайне косноязычен и совершенно не умеет вести дискуссию - "едет", как по рельсам, магнитофон с его ролью справится не хуже. с учётом того, сколько электората (причём самого нетребовательного к лидеру) он растерял, одно это показатель

 

видимо не судьба ;о)

правда всегда одна

Это сказал фараон...  

Нужно было сказать " у каждого своя история"  Либо правда писать в ковычках.  Виноват.

 

К сожалению, массы не учат историю... Но очень легко поддерживают мифы.

+1.   А хитрые манипуляторы очень ловко этим полльзуются.

 

 

у тебя, однозначно, неправильно сложившийся стереотип медалиста...

Я понял что это не стереотип, а как вариант.  Тоже соглашусь что тупая зубрёжка медалистов имеет место быть, точно так же и продвижение разных рвачей по партийной линии. А сколько тупых учителей...

Изменено 30 января, 2014 пользователем Сергей 45

Сегодня имел удовольствие общаться с человеком только что приехавшим с Киева.

Говорит что страшно.

Говорит что действительно силовики ходят по квартирам и чуть не силком гонят на Антимайдан.

Говорит, что уже действительно все против Януковича.

Но и большинство против западенской оппозиции.

На мой вопрос: "чего бузите? хуже же будет..." последовал ответ: "люди настолько уверены, что хуже не бывает, что готовы на все"

 

собственно говоря, как мне показалось, вся ситуация сублимирована в одну фразу "хуже уже точно не будет"....

Булгакова перечитать стоит... "Белую гвардию".

 

Тут Вершинин подкинул причину уступок Яныка: олигархи готовили раскол партии регионов с дальнейшим переформатированием политики... возвращением законов 2004 года и безусловгой амнистией нациков... 

Не знаю, правда ли.

Изменено 30 января, 2014 пользователем Кузнецов

Сегодня имел удовольствие общаться с человеком только что приехавшим с Киева.

Говорит что страшно.

Говорит что действительно силовики ходят по квартирам и чуть не силком гонят на Антимайдан.

Говорит, что уже действительно все против Януковича.

Но и большинство против западенской оппозиции.

На мой вопрос: "чего бузите? хуже же будет..." последовал ответ: "люди настолько уверены, что хуже не бывает, что готовы на все"

 

собственно говоря, как мне показалось, вся ситуация сублимирована в одну фразу "хуже уже точно не будет"....

 

от человека который родился в Донецке, вырос в Киеве )

я, если честно, была весьма удивлена

 

 

 

Статья по теме, в гардиан.

http://inosmi.ru/sngbaltia/20140130/217019186.html

http://kanchukov-sa.livejournal.com/1836100.html

Патовая ситуация... Выход один, амнистировать Тимошенко?

Подумал: может, интересно будет одноклубникам мнение...

Все как всегда, примеров куча...Цель у америкосов и прочих одна- ослабление России с использованием бендеровцев и оседланием недовольства населения...

В сущности, все повторяется по одной и той же модели. Крупные континентальный державы, имеющие огромные людские и природные ресурсы, надо ослаблять и разрушать через внутренние противостояния их частей.

Именно поэтому исторически для Руси значима идея единства, начиная со "слова о полку игореве". Общее для нас важнее частного, государство важнее личности. В той степени, в которой эта идея подрывается, ослабляется и мощь государственных образований на руси, ослабляется мощь народа. Это прекрасно понимают наши геополитические партнеры...

Потому идея примата хотелок личности над общим благом подрывает наши основы.

Опыт же был: пришли и завоевали на 300 лет...

Изменено 31 января, 2014 пользователем Кузнецов

В сущности, все повторяется по одной и той же модели. Крупные континентальный державы, имеющие огромные людские и природные ресурсы, надо ослаблять и разрушать через внутренние противостояния их частей.

Именно поэтому исторически для Руси значима идея единства, начиная со "слова о полку игореве". Общее для нас важнее частного, государство важнее личности. В той степени, в которой эта идея подрывается, ослабляется и мощь государственных образований на руси, ослабляется мощь народа. Это прекрасно понимают наши геополитические партнеры...

Потому идея примата хотелок личности над общим благом подрывает наши основы.

Опыт же был: пришли и завоевали на 300 лет...

Идея единства она была всегда. Но всегда были те кто работают, и те кто зарабатывает. И всегда это было камнем предкновения и причиной основных потрясений, когда кто то из той или иной "зоны" решал, что должно быть иначе. И всегда, этот процесс, что логично, происходил "снизу".

Вот кстати в продолжение...немного отвлекаясь, но как мне кажется в тему.

Я был просто потрясен, в этом разговоре, мнением человека...."да у нас то хоть, палками помахать можно, а у вас тут вообще жопа, полицейское государство, вы все под колпаком, и вам давно пора уже вперед...но вам никак, потому что, все будет задавлено, задушено, загублено на корню вы это знаете и сидите как мыши".

И как то я так подумал, от чего такая увереность? Я всегда считал себя и окружающих себя людей весьма здравыми людьми.  И я в жизни не пошел бы "воевать", лить смолу на своих и кидать в кого то камнями. Потому что я считаю, что можно в нашей стране решить проблеммы иначе.

Я понимаю, что у нас не все хорошо, но так же я понимаю, что это связано не с тем, что "вся власть" плохая, а в том, что заложенные механизмы не работают. Страна большая, аппарат сумашедший и раздутый. Иннерционности не хватает, и все начинания "умирают" через 3-4 звена.

Я не прав? Это меня правительство во главе с В.В.П. "зомбируют"?

Кароче вдруг стало как то не по себе, от такого отношения к жителям России.

 

 

Общее для нас важнее частного, государство важнее личности.

в том и дело... население-рабы это основа идеологии, как бы не пытались это прикрыть

 

 

 

Я понимаю, что у нас не все хорошо, но так же я понимаю, что это связано не с тем, что "вся власть" плохая, а в том, что заложенные механизмы не работают. Страна большая, аппарат сумашедший и раздутый. Иннерционности не хватает, и все начинания "умирают" через 3-4 звена.

это и есть показатель, что система негодная - не должно быть такого, что бы экономическое развитие было завязано на аппаратные решения чиновников, экономикой должен заниматься частный бизнес. а у нас как раз сплошная инерционность - никакой чиновник не будет себе вредить, а развитие есть вред для них

в том и дело... население-рабы это основа идеологии, как бы не пытались это прикрыть

Ну вот, верующие у тебя рабы веры, население - рабы государства...

Ты, наверное, в этом случае - раб свободы

Изменено 31 января, 2014 пользователем Кузнецов

понимаю, что у нас не все хорошо, но так же я понимаю, что это связано не с тем, что "вся власть" плохая, а в том, что заложенные механизмы не работают. Страна большая, аппарат сумашедший и раздутый.

 

Всякий механизм работы общества приходится доводить до ума в процессе его использования,причем в каждой стране он требует разной корректировки. Мне с этим сталкиваться приходится в области детского образования... самый простой пример: ни в нидерландах, ни в Германии ворованные ответы ни за что не сольют в инет. Провести экзамен в стране с одним часовым полюсом совсем не то что в России. География, историч традиции, общественная психология - все это не позволяет без сложной доработки пускать в образование чужие обкатанные механизмы...

Здесь один путь - упорно трудиться...

Изменено 31 января, 2014 пользователем Кузнецов

Ну вот, верующие у тебя рабы веры, население - рабы государства...

ну не зря же они так тесно переплетаются

 

Ты, наверное, в этом случае - раб свободы

это оксюморон. для пошутить норм, но смысла не имеет

это оксюморон. для пошутить норм, но смысла не имеет

Очень даже имеет, как, кстати, и любой употребленный в речи оксюморон.

 

Если хочешь глянуть подробнее, см в поисковике, "идол свободы".

это оксюморон. для пошутить норм, но смысла не имеет

Если бы. Один американский фантаст лет 40 назад даже неплохое произведение про это написал.