Ещё раз про Украину и Россию ...

Коллективная гребля - это скорее армейский строй. Ну а демократия скорее смахивает на греблю лебедем, раком и щукой... что совокупе дает движение куда-то.

+100, единственный плюс демократии - независимо от вектора все это плывет по направлению течения...При командном режиме направление больше зависит от руководителя...

 

ЗЫЖ Можно сказать что это грубая математическая модель развития общества...

Изменено 29 января, 2014 пользователем pakol

Кстати насчет невмешательства:
 

В Украине мы отстаиваем принцип, что каждый народ имеет право высказываться свободно и мирным путем", - сказал Обама во время ежегодной речи "О состоянии государства" в Конгрессе США

D-Stream

 

Причем же тут США...

Они всего лишь советуют, угрожают, настаивают, предупреждают, накладывают, финансируют, призывают, "демрьмократизируют", закрывают небо...

Просто они, по выражению Обамы, "избранные"...

Надеюсь ничего не упустил...)))

Такого не бывает. Нигде и никогда. Если конечно речь не идет о власти на острове с населением 2 человека

хочешь сказать во всех странах так же мутно ведут себя лидеры как и на Украине сейчас??? Не верю

Понятно что полной прозрачности политики не будет никогда

но общий вектор выгодный большинству населения страны должен прослеживаться без труда для спокойствия в обществе

но общий вектор выгодный большинству населения страны должен прослеживаться без труда для спокойствия в обществе

Не забывай про основное достижение маркетинга: сформировать у потребителя потребность в конкретном товаре. То бишь при правильном подходе - добровольно и с песнями...

Не забывай про основное достижение маркетинга: сформировать у потребителя потребность в конкретном товаре. То бишь при правильном подходе - добровольно и с песнями...

Абсолютно точно. 

И в свете этого задаться вопросом: а куда НЫНЧЕ течет течение, про которое ты, Сергей Ш., так ОПРЕДЕЛЕННО толковал выше?

Изменено 29 января, 2014 пользователем Кулаков

Издевки америкосовских шутов...

 

http://www.youtube.com/watch?v=Rsoclvmwwk4

Янукович не просто сдаётся, а предоставляет оппозиции возможность прийти к власти конституционным путём ... 

Она , видимо, сейчас получит исполнительную власть, а, после выборов (внеочередных или следующих) и законодательную ...

 

И как угодно можно относиться к оппозиции,  но у них есть идеи, которые они эксплуатируют ...

Первая, текущая, очень действенная, "долой Януковича, довёдшего страну", вторая,  размытая, но пока действующая, "соединимся с Европой и станет лучше" ...

 

А у Януковича нет ничего ... Почему нет активной поддержки даже из областей, которые его выбрали ?   А за им сейчас его поддерживать ?   Ладно бы "за независимость", даже , может быть, за  близость к России ... так нет этого ничего ...  Янукович то тоже "за Европейский путь", только медленней ...  а ждать уже не хотят ... 

Янукович не просто сдаётся, а предоставляет оппозиции возможность прийти к власти конституционным путём ... Она , видимо, сейчас получит исполнительную власть, а, после выборов (внеочередных или следующих) и законодательную ...

Этим он бьет их ниже пояса -)))

 

А у Януковича нет ничего ... Почему нет активной поддержки даже из областей, которые его выбрали ? А за им сейчас его поддерживать ? Ладно бы "за независимость", даже , может быть, за близость к России ... так нет этого ничего ... Янукович то тоже "за Европейский путь", только медленней ... а ждать уже не хотят ...

Ну он же "прокачан" на негатив хорошо... Да и в нынешних реалиях без говорящей щуки - любой схватившийся за руль - окажется плохим и виноватым. Разве что Путин/Буш/Меркель или еще кто-нибудь очень захотят поработать говорящей щукой...

 

 

Этим он бьет их ниже пояса -)))

Типа майданщики от неожиданности впадут в прострацию

 

 

 

Ну он же "прокачан" на негатив хорошо... Да и в нынешних реалиях без говорящей щуки - любой схватившийся за руль - окажется плохим и виноватым. Разве что Путин/Буш/Меркель или еще кто-нибудь очень захотят поработать говорящей щукой...

У меня такое впечатление,  просто судя по всем бывшим украинским руководителям, что там никто не закладывается на длительное пребывание, там добраться до кормила и как можно больше успеть похватать ... а потом успеть убежать ...  Не успела отскочить Тимошенко и до обидного не свезло Лазаренко, успел через границу, но пришлось отсидеть в Америке ...
 

Типа майданщики от неожиданности впадут в прострацию

Да нет, это как жирного болельщика с пивом и чипсами взять за хобот и вытащить на поле...

 

У меня такое впечатление, просто судя по всем бывшим украинским руководителям, что там никто не закладывается на длительное пребывание, там добраться до кормила и как можно больше успеть похватать ... а потом успеть убежать ... Не успела отскочить Тимошенко и до обидного не свезло Лазаренко, успел через границу, но пришлось отсидеть в Америке ...

Что-то похожее. Почему я тут помянул наследственную монархию - не будет мотивации хватать все "прям щас"...

 

 

Что-то похожее. Почему я тут помянул наследственную монархию - не будет мотивации хватать все "прям щас"...

Ну тут сложность применимости для Украины ...

И исторического прецедента не было, то есть совсем нет традиции, и привычка к выборам уже сформировалась ...  Да и выборы монарха, очень опасаюсь, будут мало отличаться от выборов президента, те же клановые выдвиженцы ...  

 

 

Что-то похожее. Почему я тут помянул наследственную монархию - не будет мотивации хватать все "прям щас"...

 

Ну тут сложность применимости для Украины ...

А царь? Который был Всея Руси? чем не прецедент?

Ну тут сложность применимости для Украины ... И исторического прецедента не было, то есть совсем нет традиции, и привычка к выборам уже сформировалась ... Да и выборы монарха, очень опасаюсь, будут мало отличаться от выборов президента, те же клановые выдвиженцы ...

Ну или объявить майдан ежегодным карнавалом -))

 

А царь? Который был Всея Руси? чем не прецедент?

Леонид Ильич тот же - на кой ему было все под себя грести?

А царь? Который был Всея Руси? чем не прецедент?

Если сейчас рассматривают части бывшего Союза (или Российской Империи), которые стали самостоятельными государствами, то нужно смотреть их собственную историческую традицию,  какая форма государственности была на их территории до присоединения ...  Украина, в этом плане,  никогда не имела единого монархического устройства,  разные её части, в разные времена,  относились к  различным монархиям, но к России она присоединялась как ... по сути республиканская Сечь ...

 

 

Ну или объявить майдан ежегодным карнавалом -))

Нынешний гораздо грустнее первого ...   Опасаюсь, что следующий, если случиться, будет совсем без смеха ...

Что-то похожее. Почему я тут помянул наследственную монархию - не будет мотивации хватать все "прям щас"...

монархия - замечательная форма правления... до первого придурка на месте монарха, а с учётом традиций, я полагаю, что за этим дело точно не станет...

 

 

а куда НЫНЧЕ течет течение, про которое ты, Сергей Ш., так ОПРЕДЕЛЕННО толковал выше?

 

Насколько понимаю до беспорядков люди с радостью гребли от Москвы подальше и поближе к Европе

 

А после того как Янык развернул на 180 градусов не объясняя причин своего решения - вот и понеслось.

 

Сейчас большинство  под гневным лозунгом "долой этого рулевого", кто-то сам "к рулю а там посмотрим", кто-то под девизом "чем хуже у них тем лучше у нас и чтоб не дай Бог к России не примкнули" действует и разрушает оставшееся...

 

Это как  мне кажется

 

 

Не забывай про основное достижение маркетинга: сформировать у потребителя потребность в конкретном товаре. То бишь при правильном подходе - добровольно и с песнями...

Пусть так, с обманом, но только чтоб срабатывало.

А тут уж очень грубо получилось

На сегодня, наверно это единственный и закономерный путь...

 

http://vz.ru/news/2014/1/29/670181.html

 

В Партии регионов предложили сделать Украину федерацией

 

Депутат от правящей Партии регионов Вадим Колесниченко в ходе заседания Верховной рады в среду заявил, что Украина должна стать федерацией, чтобы снять напряженность между различными регионами страны.

Насколько понимаю до беспорядков люди с радостью гребли от Москвы подальше и поближе к Европе

 

А после того как Янык развернул на 180 градусов не объясняя причин своего решения - вот и понеслось.

 

Сейчас большинство  под гневным лозунгом "долой этого рулевого", кто-то сам "к рулю а там посмотрим", кто-то под девизом "чем хуже у них тем лучше у нас и чтоб не дай Бог к России не примкнули" действует и разрушает оставшееся...

 

Это как  мне кажется

Азаров приводил цифры, только неграмотные Западенци не могут их осмыслить...)))

 

"Радостных" людей вели к экономическому краху, но вовремя включили тормоза... О чем только там думали...

Юго-восточная Украина явлется экономическим донором для западных областей, и ее развал чреват потере всей промышленности Украины...

Мдя... раздел Украины обозначился уже и на уровне официальной речи официальных политиков. Вопрос: кто будет дотировать западные области, которые приобретут самостоятельность?

В свое время на обломках Югославии быстро сформировалась арнаутия, которая стала в гос масштабе промышлять криминалом... У нас этим славилась Чечня. Кому нужны в таком статусе зап. области? Куда они двинут свою активность? - В Польшу? За Днепр? 

 

 

Насколько понимаю до беспорядков люди с радостью гребли от Москвы подальше и поближе к Европе

Если заменить "люди" на "часть людей" и на "имеющих власть над людьми", то да, гребли. В европу. От нас. Но таких меньше, чем хотящих к нам. Одно условие сдерживает многих - нынешнее состояние крайне неопределенной России, единственным фактором от разрушения которой остается Путин. 

Любой солдатик ломается, даже такой порченый как нынешний П., сам отнюдь не кристалльно чистый; и зависеть от этого никому, в том числе украинцам не хочется. Из огня да в полымя - разберитесь сперва со своими ворами.

Мдя... раздел Украины обозначился уже и на уровне официальной речи официальных политиков. Вопрос: кто будет дотировать западные области, которые приобретут самостоятельность?

В свое время на обломках Югославии быстро сформировалась арнаутия, которая стала в гос масштабе промышлять криминалом... У нас этим славилась Чечня. Кому нужны в таком статусе зап. области? Куда они двинут свою активность? - В Польшу? За Днепр? 

Дотации....http://news.strela.zp.ua/ekonomika/mif-o-kormiltsah-ili-samye-dotatsionnye-regiony-ukrainy.html