Ещё раз про Украину и Россию ...

и готовность подчинить его интересам свои частные интересы.

До какой степени?

И насколько можно уравнивать личные интересы тех кто у власти/кормушки и интересы отечества?

Утрированно: если завтра кто-то у власти издаст указ что любой государственный служащий имеет право даже насильно приводить себе на ночь любую понравившуюся женщину независимо оттого что это чья-то жена/дочь - тоже воспринять данное как интересы отечества и терпеть с надеждой поменять эту власть на следующих выборах?

Я слышал из СМИ, что интерес к новостям с "майдана" среди россиян подает, подумал и понял ,что у меня его и не было. Так в виде какого то навязчивого события мероприятие(плохо что ради зрелища еще и людей там убили). А вот событие с падением рубля, под шумок Украины и Полонского, пахнущей олимпиады, устроили негодяи - это событие. 

До какой степени?

До той, пока полностью не будут реализованы права и обязанности Украины как демократического независимого государства! И будет она такой только тогда, когда принципы демократии будут соблюдаться и властью, и народом. В частности, ежели властьимущие в Украине не соответствуют "стандартам" такого государства - граждане страны должны законным образом переизбрать эту власть в соответствии с Конституцией страны. Все что сейчас происходит в украинских городах - проявление и неуважения в том числе к собственным гражданам, которые не разделяют позицию майданщиков, и к стране в целом... 

А вот событие с падением рубля

думаешь, еще долго падать будет? предполагалось, что к олимпиаде покупка рубля (и соответственно курс) должна существенно возрасти.. может просто баланс соблюдают).. видимо дорогой рубль не нужен никому...

ежели властьимущие в Украине не соответствуют "стандартам" такого государства - граждане страны должны законным образом переизбрать эту власть в соответствии с Конституцией страны

это один из подходов, характерный для стабилизации кастового общества. противоположный закреплён в декларации независимости США, французской конституции, декларации прав человека и ещё ряде документов.

 

ПРАВИЛЬНО СКАЗАЛА ЖІНКА НА МАЙДАНІ:"ЧОМУ,КОЛИ РОСІЯНИ ЛЮБЛЯТЬ РОСІЮ, ТО ЦЕ ПАТРІОТИЗМ, А КОЛИ УКРАЇНЦІ УКРАЇНУ, ТО ЦЕ БАНДЕРОВЦІ, ФАШИСТИ ЕКСТРЕМІСТИ І Т.Д" .

 

http://www.odnoklassniki.ru/euromaidan/topic/62351477126588

 

ИМХО

любовь к Украине проявляется как-то......

Зачем на Майдане выкрикивать националистические лозунги? или устраивать показуху на запад?

если хотите показать истинную любовь к своей родине идите и работайте, а не устраивайте "гоп ца ца" на центральной площади

достали, им все кругом должны, должно государство, должно правительство, должен запад, Россия, а население никому и ничего не должно. можно выйти на Майдан покричать, устроить безлад и разойтись.

ЗЫ: я за адекватный и объективный патриотизм любой нации к своему государству, но этот патриотизм должен проявляться, как минимум, в желании поднять нацию на достойный уровень жизни без насилия и без присасывания к какой-либо стороне. Я не хочу чтобы украинцы были "паразитирующим" обществом, как по отношению к власти, так и по отношению к другим странам. 

До той, пока полностью не будут реализованы права и обязанности Украины как демократического независимого государства! И будет она такой только тогда, когда принципы демократии будут соблюдаться и властью, и народом. В частности, ежели властьимущие в Украине не соответствуют "стандартам" такого государства - граждане страны должны законным образом переизбрать эту власть в соответствии с Конституцией страны. Все что сейчас происходит в украинских городах - проявление и неуважения в том числе к собственным гражданам, которые не разделяют позицию майданщиков, и к стране в целом...

@starling, а зачем?

зачем проявлять уважение к собственному выбору? ведь они же выбирали это правительство, они думали, что вот так и сразу будет им все на блюдце и для этого народу ниче делать не нужно

на раз два и в Европе

"хорошо там, где нас нет"

"Оля, возрази........"

а че говорить? мне ща припишут ненависть к украинскому народу и тд и тп

О политике "невмешательства"!

Ничего не понял. Про "дикие дивизии" уже начали?

Зачем на Майдане выкрикивать националистические лозунги? или устраивать показуху на запад?

любые беспорядки поднимают муть, это неизбежно, что важно в этой ситуации - несмотря на откровенную провокационность радикалов, вменяемая часть майдана не разошлась, а вынужденно терпит неприятное соседство, поскольку не видит решения в рамках законных процедур

я за адекватный и объективный патриотизм

такого в принципе не существует и существовать не может

поскольку не видит решения в рамках законных процедур

ПІД ПОКРОВОМ НОЧІ ГОТУЄТЬСЯ ЗЛОЧИН: передача армійских десантників до складу Внутрішніх військ МВС Захарченка

Інформація перевірена і достовірна. Із надійних джерел у Кабінеті Міністрів і Міністерстві оборони.

Сьогодні зранку на закритій нараді в Кабміні Микола Азаров поставив завдання міністру оборони Павлу Лебедєву терміново передати до складу Внутрішніх військ два армійських з'єднання - 95-ту окрему аеромобільну бригаду (Житомир) і 25-ту окрему Дніпропетровську повітряно-десантну бригаду.

Виконання цього завдання розпочалося негайно і продовжується навіть зараз, уночі, у Міністерстві оборони спільно з представниками командування Внутрішніх військ МВС.

Міністр оборони готує директиву на передачу, однак він вніс певні власні корективи: як і визначив Азаров, Внутрішнім військам мають передати 25-ту окрему Дніпропетровську повітряно-десантну бригаду, а от замість Житомирської бригади Лебедєв вирішив передати 79-й окремий аеромобільний полк (Миколаїв).

Чому такі зміни? Достеменно невідомо, можливо, Лебедєв сумнівається у лояльності десантників, які дислокуються у Центральній Україні, й більше він довіряє тим, що базуються на Півдні країни.

Таким чином, солдат і офіцерів, які обрали по життю професію воїна, причому елітного воїна-десантника, аби захищати країну і народ від зовнішнього ворога, одним розчерком пера хочуть перетворити на поліцейських, які захищатимуть владу від власного народу. Під керівництвом міністра внутрішніх справ Захарченка...

Не маю сумніву, що міністр Лебедєв виконає цей наказ, він уже його виконує, без жодних докорів сумління.

Але маю підстави стверджувати, що далеко не всі офіцери й генерали з цим ганебним і антинародним дійством погодяться...

Купер, переведи хоть

Купер, переведи хоть

А чего переводить то...чай Славяне, языковые корни одинаковые... Всё понятно, подразделения МО Украины передают под командование МВД. Из войнов, которые должны защищать Отчизну, делают полицейских, которые должны будут воевать против своего же народа....Это если кратко.

зы: ИМХО Купер не тем занимается.... Если бы не МО РФ на месте Ростова уже был бы Халифат. 

ИМХО Купер не тем занимается....

Ваши предложения?

ниче делать не нужно на раз два и в Европе

Я с тобой согласен...

Очень похожая ситуёвина с Грецией...

В 90-х туда потянулись жители Украины и за не очень квалифицированную работу (не будем тут о жрицах любви) им в общем то платили нормальные деньги, по меркам Украины есно...

В результате, многие в 2000-е купили себе на своей Родине квартиры и не только, НО в это время сформировалось некое обывательское мнение, что в Греции (читай Евросоюз) всё есть(с)...

Это очень опасная тенденция

"хорошо там, где нас нет"

Вот греки и получили в прошлом уже годе от Евросоюза по полной...

Майданщики этого не видят и видеть не хотят...

Валим Коля, море там Израилеванное... В.С. Высоцкий

Ваши предложения?

Не серчай Друг....свои предложения я озвучивал и реализовывал до 2005, пока был на службе. Сейчас есть кому это делать и без нас... И то что власть в Украине прибегнет к помощи МО - это очевидно... И потом, не у всех в жилах течёт украинская кровь... так что переводи, хотя бы кратко...  

Ваши предложения?

Экс-министр обороны, оппозиционный политик Анатолий Гриценко разместил на своем персональном сайтеинформацию о том, что сегодня утром на закрытом совещании в Кабмине министр обороны Павел Лебедев получил распоряжение срочно передать в состав Внутренних войск два армейских соединения - 95-ю отдельную воздушно-десантную бригаду (Житомир) и 25-ю отдельную Днепропетровске воздушно-десантную бригаду.

"Министр обороны готовит директиву на передачу, однако он внес определенные собственные коррективы: внутренним войскам должны передать 25-ю отдельную Днепропетровске воздушно-десантную бригаду, а вот вместо Житомирской бригады Лебедев решил передать 79-й отдельный аэромобильный полк (Николаев). Информация проверена и достоверна. Из надежных источников в Кабинете министров и Министерстве обороны", - пишет Гриценко.

Как известно, внутренние войска МВД задействованы в противостояниях с митингующими Евромайдана. 

Напомним, вечером 15 января, накануне принятия Радой скандальных "законов 16 января" Гриценко, ссылаясь на свои источники, сообщал о подготовке силовиков к штурму Евромайдана. Штурма в тот вечер не было.

 

так что переводи, хотя бы кратко...

Да ладно, общая мысль то понятна...)))

Допускаю возможность что не всем....

я озвучивал и реализовывал до 2005, пока был на службе. Сейчас есть кому это делать и без нас..

Я-до 94...

хотя бы кратко..

Ты уже перевел!

C одной стороны Вершинин вроде как нагнетает, но...

http://www.odnako.org/blogs/kiev-strashniy-prognoz-na-vtornik/

1. Несколько часов назад Яценюк, человек предельно расчётливый, эгоистичный и трусливый, отказался от всех предложений власти, мутно пообещав «продолжить переговоры», и таким образом принял на себя ответственность за всё, что уже произошло, включая убийства, и убийства, происходящие сейчас. Весь день шла и сейчас продолжается активнейшая работа т.н. «Штаба национального сопротивления» по созыву, сбору, сгону и так далее как можно большего количества людей к Верховной Раде «оказывать воздействие на депутатов».

2. Несколько часов назад Тягнибок, выступая во Львове, призвал всех, способных держать оружие, ехать в Киев, «где будет решаться судьба Украины». Одновременно с этим горсовет и облсовет Львова «признали Народную Раду единственным органом, полномочным представлять народ Украины», официально выйдя из подчинения законным властям. Газета с этими публикациями бесплатно раздаётся во Львове, а означает всё это мятеж и гражданскую войну.

3. Несколько часов назад, около 19.00 по Киеву, боевики из СС, занявшие здание Министерства юстиции, добровольно покинули его. В здании, по словам министра юстиции Елены Лукаш, хранились ключи к данным 21 реестра, то есть к информации о недвижимости, доверенностях, завещаниях и других персональных данных граждан Украины. Ближе к ночи семья руководителя захватчиков, лидера СС Данилюка, была задержана в Борисполе при попытке по подложным документам вылететь в одну из европейских столиц; местонахождение самого Данилюка неизвестно.

4. Несколько часов назад Эльмар Брок, «министр иностранных дел Евросоюза», в декабре первым от имени ЕС заявивший о недопустимости дальнейшего пребывания г-на Януковича посту президента Украины, посетил Майдан, где провёл совещание с полевыми командирами т.н. «Самообороны» (боевики «легальной» оппозиции), заверив их, что Европа не даст их в обиду, а сам он завтра пойдёт с ними куда угодно, в первом ряду и до конца.

5. Несколько часов назад, — возможно, мелочи, но вряд ли случайные совпадения, — Владимир Кличко на неплохом английском языке обратился к лидерам блока НАТО с просьбой «помочь народу Украины в борьбе за свободу»; обратился он, как частное лицо, но один из френдов, живущий в Германии и мониторящий ситуацию, предлагает к факту интересные комментарии, позволяющие делать вполне однозначные выводы о сходстве ситуации с началом ситуации в Косово.

6. Несколько часов назад — возможно, мелочь, но вряд ли случайное совпадение — о своей и своей партии полной солидарности с «украинской оппозицией» и «движением Украины в Европу» выступил Алексей Навальный. Учитывая, с кем связан и чьи интересы представляет этот г-н, а также и политическую значимость заявления, предположить, что сделано оно (и притом, именно сегодня) по собственной инициативе, возможности не вижу.

В совокупности всё это — в первую очередь, конечно, п. 2 (в части, касающейся решения органов местной власти Львовщины, автоматически превративших всех проголосовавших «за» в уголовных преступников), само по себе есть достаточный повод, чтобы предполагать, что на завтра загнанной в политический угол оппозицией подготовлено что-то, выходящее за рамки каких угодно политических интриг и переводящее ситуацию в «горячую фазу». Но:

7. Несколько часов назад «Правый сектор» от своего имени опубликовал условия «прекращения кризиса», фактически означающие ультиматум властям от украинской Аль-Каиды. Предложена, по сути, капитуляция, никакие переговоры невозможны. В ходе той же пресс-конференции лидеры боевиков сняли маски, что само по себе говорит о готовности их идти до конца. По сути, впрочем, ничего иного им и не оставалось: кто бы ни сбросил в Сеть полный список их и личного состава их «армии» данных, а также места дислокации, он явно преследовал целью отрезать «курбаши» все пути отхода.

8. В ходе той же пресс-конференции на 5 этаже Дома Профсоюзов была озвучена и «программа национальной революции», а Дмитрий Ярош, фюрер и главнокомандующий «Тризуба им. Степана Бандеры», заявил (на всякий случай, дубль здесь): «ситуация обязывает меня принять на себя ответственность за революционный процесс и ход дальнейших событий, в частности, за то, что происходило в Украине, что происходит сейчас, и главное, за будущее нашего государства», объявив «Правый сектор» авангардом начавшейся «национальной революции». Это означает, что завтра либо ДПУ будет взят штурмом, либо на улицах Киева начнётся война; в любом случае, проиграв, оставаться в живых лидеры подполья не намерены.

9. Спустя час или два после пресс-конференции один из сайтов украинской «Аль-Каиды» размещает инструкцию побратимам, подробно и профессионально разъясняющую, что следует делать в Час Х, в частности, в случае введения режима ЧП. Как следует из документа, ставка будет сделана не на оборону ДК, но на перенесение боёв на улицы столицы силами относительно небольших, хорошо подготовленных «роёв», ранее не светившихся и ждавших сигнала в съёмных схронах, разбросанных по всему городу. После снятия «курбаши» масок, сомневаться в том, что так оно и будет, едва ли есть смысл.

10. Это само по себе означает кровь, но хочу обратить ваше внимание на то, что одновременно со всеми этими событиями по всем хотя бы относительно вменяемым украинским сайтам, а также в ФБ и В Контакте, который я знаю, появился анонимный текст следующего содержания:

Азаров подал в отставку, информация достоверна

Хотите знать правду - вам ее никто не расскажет! Вам расскажут только свою версию. Если хотите знать правду, вам придется искать ее самостоятельно ©
Джулиан Ассанж

Следовало ожидать, что если не "рассосется" то в какой то момент, правтиельство Янукович разгонит.

Хотите знать правду - вам ее никто не расскажет! Вам расскажут только свою версию. Если хотите знать правду, вам придется искать ее самостоятельно ©

Джулиан Ассанж

 

Следовало ожидать, что если не "рассосется" то в какой то момент, правтиельство Янукович разгонит.

Вот молодец Ассанж, раскрыл нам глаза...