Ещё раз про Украину и Россию ...

Тогда рушатся шаблоны =)))

В пору у ВВП оклад требовать ))))

Ну и немного ближе к тематике:

Штришок просто: https://www.facebook.com/photo.php?v=10203583799023996

А вот как относятся ко всему "немцы": http://foren.germany.ru/discus/f/25976042.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 притом замечу, что контингент "бывших наших" зачастую исповедует политику самоподкачки на предмет "что бы еще найти такого гадкого там, чтобы самого себя убедить в правильности отъезда"

Ну и в юмор наполовину: https://petitions.whitehouse.gov/petition/alaska-back-russia/SFG1ppfN

А ведь требуемое число голосов наберется...

Ну и в юмор наполовину: https://petitions.whitehouse.gov/petition/alaska-back-russia/SFG1ppfN

А ведь требуемое число голосов наберется...

Очень понравился там коммент про суверенитет.

 

Суверенное государство — государство, которое имеет чётко определённую территорию, на которой оно осуществляет внутренний и внешний суверенитет, имеет постоянное население, правительство, не зависит от других государств, имеет полномочия и способность вступать в международные отношения с другими суверенными государствами[1][2]. Правительство суверенного государства имеет право собственности на всё имущество в государстве[3].

 

Кроме того, под суверенным обычно понимается государство, которое не зависит от какого-либо другого государства или объединения государств. Хотя в абстрактных терминах суверенное государство может существовать, не будучи признанным другими суверенными государствами; в мире существуют непризнанные государства, которым часто бывает трудно осуществлять полный спектр полномочий по заключению договоров и участвовать в дипломатических

 

Вы серьезно считаете Украину суверенным государством ?Ну до киевского путча скорее да,после это уже не суверенное а скорее колониальное образование.

А вмешательство ЕС и Америки в Украине вы осуждаете ?

что инвестирует Америка в мир - это доллары и система их оборота .

Теперь можно добавить - и отьёма. )))

Очень понравился там коммент про суверенитет.

Чем дальше в лес тем больше дров. Забредать в дебри терминов (суверенное..., государство развитого социализма еще вспомни )- это уловка демагогов. Ответь, по чесноку (типа ДА или НЕТ):

1.Украина имеет после раздела в 1991г. СВОЮ территорию, признанную межправительственным соглашением, подписанным от России презиком Ельциным?

2.Россия, наравне с другими гарантами Будапештских соглашений 1994г, обязалась границы Украины не только соблюдать, но и ГАРАНТИРОВАТЬ наравне с США и Вел-нией, чтобы не одна тля не покусилась на изменение границ Украины?

Чем дальше в лес тем больше дров. Забредать в дебри терминов (суверенное..., государство развитого социализма еще вспомни )- это уловка демагогов. Ответь, по чесноку (типа ДА или НЕТ):

1.Украина имеет после раздела в 1991г. СВОЮ территорию, признанную межправительственным соглашением, подписанным от России презиком Ельциным?

2.Россия, наравне с другими гарантами Будапештских соглашений 1994г, обязалась границы Украины не только соблюдать, но и ГАРАНТИРОВАТЬ наравне с США и Вел-нией, чтобы не одна тля не покусилась на изменение границ Украины?

1. Да. А Украина не гарантировала взамен быть дружественной в плане нашей общей безопасности? Я не готов утверждать, что гарантировала, свечку не держал.

2. США и остальные страны НАТО обещали не двигаться к нам, т.е. даже установка ПРО в прибалтике уже нарушение соглашения.

Мы все понимаем, что презик Ельцин (чтоб он в гробу как юла вертелся) сделал ошибку (а возможно совершил предательство). Теперь нам что, все время это дерьмо терпеть??? Надо ошибки исправлять. Что касается гарантий, которые дала Россия, так то были другие обстоятельства – обстоятельства изменились.

Отправлено с моего GT-I9001 через Tapatalk

во всех остальных странах 0.5%.Потому Ашан на 2 и не согласился.

У нас до этого года и на заправках Роснефти банковские карты не принимали.

В этом году вдруг стали.

Неправа вся Россия, что до такого дошло дело. А не ты и не я.

Конечно Украина "правее", посмотрим, что ей это даст В ЕС уже не пустили, в штатах уже денег не дали, так что давайте .самостийно зарабатывайте на хлебушек. Если не получится - не кричите "нас обманули".

1. Да. А Украина не гарантировала взамен быть дружественной в плане нашей общей безопасности? Я не готов утверждать, что гарантировала, свечку не держал.

2. США и остальные страны НАТО обещали не двигаться к нам, т.е. даже установка ПРО в прибалтике уже нарушение соглашения.

В Соглашении о создании СНГ ИМХО, такие слова быть дружественной в плане нашей общей безопасности должны быть, лень смотреть. Но какие действия Укров были недружественные по отношению к России? Не к русским которые живут в Украине! Япония тоже недружественно себя ведет - требует вернуть им острова, по твоей логике, надо предупредительно у япошек еще что-то забрать? А уж как США недружественны! - давай у них Лас-вегас отберем, а то никак сами не построим игровые зоны!

США и НАТО -  нет слов, солидарен, мировые полицейские, лукавят постоянно. Это я без издевки, констатирую факты. И Сербия и Ирак- на их совести кровь и страдания людей. Но. ни одно гос-во НАТО - при  их неизмеримо больших  возможностях- не захватывало чужих территорий. В случае с Крымом- я за осуществленный ввод зеленых туда для превентивной защиты русских, но за последующий ввод контингента миротворцев ООН, а не за приватизацию Крыма. А вот что касается невхода НАТО в Польшу, прибалтику вроде бы согласен с тобой, нарушение вроде  было договоренностей (хотя сами договоренности юридически оформленными не видел, буду признателен если скинешь ссылку на текст) - но там большинство населения- можешь поверить, просто боялось за свою безопасность в мире и само горячо полезло в НАТО, которое гарантирует им защиту. Хотя никто не мешал России их убедить присоединиться к российской системе военной безопасности или остаться в Варшавском договоре

Но какие действия Укров были недружественные по отношению к России?

Вступление в ЕС. Оно же разрешение на открытие баз НАТО. Мы их не любим, надо понимать.

надо предупредительно у япошек еще что-то забрать?

Нет. Потому и не забираем, но и не отдаём.

А уж как США недружественны!

Как они недружественны, мы уже давно наблюдаем. В том числе наблюдаем сейчас. Не рассажешь, кто майдан кормил столько времени?

Остальную часть поста читаю ещё, думаю.

Но. ни одно гос-во НАТО - при их неизмеримо больших возможностях- не захватывало чужих территорий

Когда Союз распался, тот который свободных социалистических, кто из них не аннексировал територии? Или там "люди хотели", потому и взяли?

Мы все понимаем, что презик Ельцин (чтоб он в гробу как юла вертелся) сделал ошибку (а возможно совершил предательство). Теперь нам что, все время это дерьмо терпеть??? Надо ошибки исправлять. Что касается гарантий, которые дала Россия, так то были другие обстоятельства – обстоятельства изменились.

 

Отправлено с моего GT-I9001 через Tapatalk

Обстоятельства изменились это типа если меня уволили - то мне можно грабить прохожих?

Ельцин многое наворотил, но ВВП принял у него не только права но и обязанности, которые тот дал подписывая международные соглашения. Прав без соблюдения обязанностей нет в правовом гос-ве - иначе это не гос-во, а анархический сброд

но за последующий ввод контингента миротворцев ООН

А наши кстати предлагали, только что-то никто не захотел

(хотя сами договоренности юридически оформленными не видел, буду признателен если скинешь ссылку на текст)

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%281955%29

Договаривающиеся Стороны обязуются не принимать участия в каких-либо коалициях или союзах и не заключать никаких соглашений, цели которых противоречат целям настоящего Договора.

как-то однобоко получилось про историю с Крымом... ИМХО Для присоединения Крыма были соблюдены вполне себе правовые процедуры:

1. Крым в обстановке формального безвластия на Украине (революция ведь победила в Киеве?) объявил себя самостоятельным субъектом власти. Что вполне логично. 

2. Крым спросил своих жителей о дальнейшей своей судьбе: быть автономией Украины или войти в Россию. Народ ответил.

3. Крым попросил РФ стать субъектом России.

4. Органы власти РФ провели голосование и согласились.

5. Президент подписал договор.

Что не так? В чем ошибка?

Вступление в ЕС. Оно же разрешение на открытие баз НАТО. Мы их не любим, надо понимать.

 

 

 

Нет. Потому и не забираем, но и не отдаём.

 

 

 

Как они недружественны, мы уже давно наблюдаем. В том числе наблюдаем сейчас. Не рассажешь, кто майдан кормил столько времени?

Германия и Финка давно в ЕС и ничего дружим, только не говори что эти страны нам недруги. Италия тоже в ЕС, а с Берлускони наикращий друг у ВВП был.

Не путай селедку с веревкой. Вступление Украины в ЕС в чем недружественное для России, то есть гос-ва которым и ты и я гордимся? А ничем.

А вот для ВВП и его клики - это нож в сердце, близкославянское гос-во вдруг почти без коррупции, настоящая свобода слова и передвижения, а экономика и так в Украине была на издыхании, вхождение в ЕС ее не ухудшит сильно. Какой негативный образчик под носом у вероподданного российского народа!

А наши кстати предлагали, только что-то никто не захотел

ссылку в студию!

Что не так? В чем ошибка

По поводу меморандума 94 года тоже все вполне понятно. Территориальную целостность Украины мы гарантировали и готовы гарантировать дальше (президент жив, формально не смещен). Наши условия были: вернитесь к договору 21 февраля -  и все будет пучком. Но нас послали другие гаранты договора 94 года. 

Вывод: они не считают Януковича президентом, они признали Яценюка. Значит, они признали, что произошла революция, которая обнулила правовые основания государства Украина. Значит, и наши пожелания 94 года (нератифицированные, кстати!!) отменены. 

Где ошибка?

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%281955%29

Не-а, я про нерасширение НАТО на восток.

А этот, варш.Договор, был всеми оставшимися  в нем сторонами дезавуирован официально

ссылку в студию!

Извини, не ООН, а ОБСЕ

http://www.ntv.ru/novosti/862959

Не-а, я про нерасширение НАТО на восток. А этот, варш.Договор, был всеми оставшимися в нем сторонами дезавуирован официально

Не, ну раз пошла такая пьянка, ссылку давай

как-то однобоко получилось про историю с Крымом... ИМХО Для присоединения Крыма были соблюдены вполне себе правовые процедуры:

1. Крым в обстановке формального безвластия на Украине (революция ведь победила в Киеве?) объявил себя самостоятельным субъектом власти. Что вполне логично. 

2. Крым спросил своих жителей о дальнейшей своей судьбе: быть автономией Украины или войти в Россию. Народ ответил.

3. Крым попросил РФ стать субъектом России.

4. Органы власти РФ провели голосование и согласились.

5. Президент подписал договор.

 

Что не так? В чем ошибка?

Россия в 1994г. гарантировала тер.целостность Украины. Вот если бы речь шла о Казахстане или Грузии, то еще как-то можно было юридич.рыпаться.

Не Крым объявил, а нелегитимные его правители, которых НИКТО не выбирал и не назначал