Ещё раз про Украину и Россию ...

ДМ, что бы не прятаться за слова, попробую проще. Что бы понять ШЕМа и других, надо было поучаствовать в одном из перечисленных событий и тогда, выйдя оттуда, первое что ты скажешь будет: "Слава тебе Господи что жив..." как то так.   

Извини, но ты несколько не о том ...

поживем увидим, только похоже что ввп считает что все должно быть так как он это видит и никак иначе. почему бы ему не знаться проблемами в своей стране, ну нет уж надо влезть в чужей дом с своими правилами

а дальше надо обьсянить что они там делают, а так их нет, хз, кто это я типа не при делах

объяснить то, что определенный контингент войск РФ легитимно находится на территории Украины на основе международного договора? Не борзейте, мы вам за это платим!

Ну это совсем уж никудышный вброс "разберитесь сначала у себя" А ВВП и так разбирается "У себя". И правильно делает. Чтобы такой жопы не случилось у нас.

@турист,

военные не военные но туристы вполне вероятно

Ну это совсем уж никудышный вброс "разберитесь сначала у себя" А ВВП и так разбирается "У себя". И правильно делает. Чтобы такой жопы не случилось у нас.

Бесспорно, майдаунов и у нас без меры... всегда считал оранжевые перевороты опасней красных...

Конечно, нет официального сообщения от СМИ РФ. Внятно это и не понять- учения близ границ Украины, разрешение госдумой аннексии соседних территорий, вооруженные люди, очень похожие на солдат РФ в Крыму. Если захотеть, то можно не видеть.

усё закономерно!

Не хотели кормить свою армию - будете кормить другую.

че б еще такого ляпнуть.

не нашел где было фото военника

объяснить то, что определенный контингент войск РФ легитимно находитхся на территории Украины на основе международного договора? Не борзейте, мы вам за это платим!

так пусть находяться на своих базах че они лазят по всему крыму, тем более все перемещения чф обязан согалсововать

@SamSan, в чем конкретно проявляется агрессия? Ни разу внятного ответа не получил.

Агрессия не обязательно  начинается в зависимости от количества сантиметров заступа за границу или произведённых выстрелов.  Она, в том числе,  начинается и с объявления войны ... Так вот,  наше разрешение Совета Федерации на применение военной силы на территории конкретного государства (не абстрактное ... если откуда то на нас нападут, то мы ответим, а конкретного ... ), есть акт агрессии  ...   Это не эмоциональное выражение,  это просто констатация факта ...  Просто советую попытаться представить зеркальную ситуацию ... условно ... Польша ... заявляет,  что если на территории России какой либо поляк подвергнется нападению, то Польша на территории России применит силу ... 

@турист,

военные не военные но туристы вполне вероятно

дык может это экстремальный тур маршрут открыли... ездят же в Припять экстремалы... 

Агрессия не обязательно  начинается в зависимости от количества сантиметров заступа за границу или произведённых выстрелов.  Она, в том числе,  начинается и с объявления войны ... Так вот,  наше разрешение Совета Федерации на применение военной силы на территории конкретного государства (не абстрактное ... если откуда то на нас нападут, то мы ответим, а конкретного ... ), есть акт агрессии  ...   Это не эмоциональное выражение,  это просто констатация факта ...  Просто советую попытаться представить зеркальную ситуацию ... условно ... Польша ... заявляет,  что если на территории России какой либо поляк подвергнется нападению, то Польша на территории России применит силу ... 

 Угу и мы все весело над этим заявлением поржём.

мотрю на дату: 1 марта,

смотри дальше, инцидент был 28 февраля

по-моему, с крымом все понятно. Там руководству и жителям не нужны до референдума эксцессы. Поэтому блокируют потенциальные  источники опасности. Вот и вся агрессия.   Совершенно очевидно, что большинство крымчан ввиду обещанных от россии пряников проголосует за присоединение.  И глупо ставить под сомнение этот факт.  Это знает и руководство Крыма.     Затем на фоне обвала остальной Украины и другие граждане нэньки задумаются о референдумах, подобных крымскому... и главная ставка Путина именно на это, а не на ввод войск. Незачем воевать, все за полгода-год само станет как надо.  Демонстрация боеготовности нужна Путину, чтобы юго-восток не прижали до полусмерти, так, чтобы граждане не могли выразить протест. Вот тут будут угрозы со стороны России.   Так что, как и цинично, ставка в России делается на хаос и нищету Украины, правда, заметим, и того и другого Россия предложила избежать, когда еще у власти был Янык. Однако олигархи украинские под давлением запада (за мошну их подержали) пошли другим путем. Увы...

+ мноха....

Так вот, наше разрешение Совета Федерации на применение военной силы на территории конкретного государства (не абстрактное ... если откуда то на нас нападут, то мы ответим, а конкретного ... ), есть акт агрессии

Стесняюсь спросить... С юридической точки зрения это мнение имеет подтверждение?

и не найдешь.. смотрю на дату: 1 марта, если бы было что и кому предъявить - давно бы предъявили.. так что очередная деза.. 

вот тут как никада + 100500...!

ДМ - уважаемый, про агрессию, извини, ерунда....

На те вам лидера вашего 

Агрессия не обязательно  начинается в зависимости от количества сантиметров заступа за границу или произведённых выстрелов.  Она, в том числе,  начинается и с объявления войны ... Так вот,  наше разрешение Совета Федерации на применение военной силы на территории конкретного государства (не абстрактное ... если откуда то на нас нападут, то мы ответим, а конкретного ... ), есть акт агрессии  ...   Это не эмоциональное выражение,  это просто констатация факта ...  Просто советую попытаться представить зеркальную ситуацию ... условно ... Польша ... заявляет,  что если на территории России какой либо поляк подвергнется нападению, то Польша на территории России применит силу ... 

Дим, я не помню номер закона, но в Штатах принят закон, по которому они имеют право применять ВС для защиты граждан США на территории других стран. Так что весь мир со стороны США подвержен перманентной агрессии....так чтоли?

дык может это экстремальный тур маршрут открыли.

что то слишком много предположений, а может не войска, а может очаков сам затонул, а может тигры с бтр в аренду взяли, а может форму купили... вобщем отмазки и перекручивание фактов

Агрессия не обязательно  начинается в зависимости от количества сантиметров заступа за границу или произведённых выстрелов.  Она, в том числе,  начинается и с объявления войны ... Так вот,  наше разрешение Совета Федерации на применение военной силы на территории конкретного государства (не абстрактное ... если откуда то на нас нападут, то мы ответим, а конкретного ... ), есть акт агрессии  ...   Это не эмоциональное выражение,  это просто констатация факта ...  Просто советую попытаться представить зеркальную ситуацию ... условно ... Польша ... заявляет,  что если на территории России какой либо поляк подвергнется нападению, то Польша на территории России применит силу ... 

Это будет не акт агрессии, а есть недружественное заявление.

Если мы сейчас ведем дискуссию с украинскими жителями и не всегда корректно - это не значит что имеем к ним... м-м-м... негативные эмоции ... просто диспут такой....

Я "съехал " ? Разве не ты привёл список исторических ссылок на прегрешения Америки ? Я и ответил на исторический экскурс ... А теперь пишешь, что ты не о ней, а "о нашей современной жизни" ... Не удержусь, меня там очень позабавил показательный момент, твои поминания Вьетнама и Афганистана, с обвинением Штатов в обоих случаях ... Скажи, что действительно такая вот твоя религиозная ненависть затмевает у тебя понимание, что мы участвовали в обоих событиях точно так же как они, просто зеркально ? И что если ты обвиняешь в этом Америку, то, будь ты объективен, ты бы должен был аналогично оценивать и нас ... Или вера отменяет объективность ?

То есть ты опять "случайно" взял пару стран на своё усмотрение - а список из Югославии, Ливии и Ирака  - опять случайно пропустил?   

Ну напомню - где я указал на "съезд" и дал конкретный список...

Ты конечно красиво съехал - переведя стрелки на "не только пиндосию" - конечно, после одобрям и в атаку пиндосов - обязательно присоединялись иные государства НАТО... А как насчёт всё таки Югославии, Ирака, Ливии? И заметь по этим странам одобрение ООН не было... Ну ответь мне - что там забыли пиндосы? Какая необходимость была в пиндосах там? Кто им разрешил производить военное вторжение в страны?

Касаемо Вьетнама и Афгана - так это опять таки - противостояние сверхдержав... и пиндосы то там были - по этому я и предлагаю - не надо от мамонтов отталкиваться... история это хорошо - но давай жить настоящим...

Я тоже родился маленьким, красивым... а потом стал... - так вот и главное кем стал, а не история рождения...

Я иногда испытываю некоторое чувство вины, когда вижу, что разочаровываю людей тем, что не укладываюсь в их штампы

Не переживай... меня не разочаруешь и не очаруешь... - у каждого свой взгляд на вещи - каждый из нас прав по своему... это нормально.

По перечисленным тобой Ираку, Ливии, Югославии ... просто много очень можно говорить, не сложно, только тема другая ... если хочешь, то я очень много обо всех этих событиях уже писал тут , в параллельных темах, можно там прочитать, можешь заново открыть ...

Говорить то можно... только от этого концепция захвата не изменилась и главное действующее лицо в виде пиндосов - не куда не делись..

Она для меня не боле чем одна из стран мира, и всё ...

А для меня рассадник зла... и та страна которая является дистабилизатором мировой стабильности...

Да, про Алькаиду вспоминать будем - кто её создал, поддерживал и для чего?

че б еще такого ляпнуть.

Ну например: сейчас провели Февральскую революцию 2014... следующая Октябрьская 2014...

что то слишком много предположений, а может не войска, а может очаков сам затонул, а может тигры с бтр в аренду взяли, а может форму купили... вобщем отмазки и перекручивание фактов

ну дык беда не приходит одна...

что то слишком много предположений, а может не войска, а может очаков сам затонул, а может тигры с бтр в аренду взяли, а может форму купили... вобщем отмазки и перекручивание фактов

 Тебеж сказали уже - ну допустим наши. ДАЛЬШЕ ТО ЧТО?

поживем увидим, только похоже что ввп считает что все должно быть так как он это видит и никак иначе. почему бы ему не знаться проблемами в своей стране, ну нет уж надо влезть в чужей дом с своими правилами

Сложно, естественно,  судить о мотивах ...  Видимо решил не ждать ...

Извини, без эмоций,  как бы развивались события бы "без России" ...

Украина - экономический банкрот.  Причём,  если без России рассматриваем, то образа "жертвы агрессии" нет ... поэтому никакой массированной помощи долго бы не было ... 

Неурядицы,  волнения,  дезинтеграционные процессы,  опять же региональный сепаратизм ... худший случай - с гражданской войной ... В конечном счёте всё равно какие то регионы обратились бы к России за помощью / покровительством / вхождением ...   Только в состоянии хаоса и разрухи ...

Возможно Путин решил не ждать ...

 Тебеж сказали уже - ну допустим наши. ДАЛЬШЕ ТО ЧТО?

тебе ж тоже ответил дальше нуна обясниить какого они там делают вне пределов своих частей, в первую очеред своим изберателям , россиянам, нам и мировй общественности.