Мировой финансовый кризис

Угу, а еще ветер дует потому что деревья качаются Это примерно из той же оперы.

Зря недооцениваешь фактор психологии Ты ж смотри на меры принимаемые, они ж во многом - понудить людей снова начать тратить, а не зажаться и ждать . Создать спрос - задышит предложение. А это как раз и есть психология

Ты ж смотри на меры принимаемые,

А чё на них смотреть? Если в Германии меры оживили тот же рынок продаж новых автомобилей - то у нас насколько слышал всё осталось на словах... 6% - сомнительный показатель. Как пример.

Ты ж смотри на меры принимаемые

слушал седня опять Кричевского. Вынес для себя, что все что делалось (особенно вливания в банки) было неправильно и дальше будет еще хуже, хотя хуже чем квартальное падение на 15% вроде и быть не может.

А чё на них смотреть? Если в Германии меры оживили тот же рынок продаж новых автомобилей - то у нас насколько слышал всё осталось на словах... 6% - сомнительный показатель. Как пример.

Ничем от "купи два пирожка по цене четырех и еще два получи бесплатно" не отличается...

Не знаю насчёт парня - но если сравнить уровень продаж в период кризиса - то у нас он не поднялся точно, чего не скажешь "про них"... Вообще продажи автомобилей можно рассматривать как некоторый индикатор нахождения и принятия мер в период кризиса. Что касается рынка недвижимости - то думаю слово "ипотека" будет ещё долго вызывать приступы тошноты у нашего народа...

приступ тошноты будет вызвать слово "банк"...

вернее "наш банк"

...

доверие людей к банкам штука почти невосполнимая....формируется на уровне поколений

в этот раз банки кое как удержали....

но разрыв между ставками кредит-депозит очень велик

а ведь ситуация ещё никак не кончилась...она внешне зависла....внутренне продолжает падать согласно накоплению невозвратов кредитов и нежелания размещения депозитов

...

не хочется думать

но скорее всего виток будет осенью

после летних каникул во время которых спрос традиционно падает..

По-моему в этой же теме парень из Германии рассказывал про фактическое состояние дел по оживлению продаж авто с точки зрения обычного покупателя. Ничем от "купи два пирожка по цене четырех и еще два получи бесплатно" не отличается...

ох как я не уверен, что если такие лозунги и такие действия воплотить в жизнь у нас, то будет уровень 2008 года или близкий к нему, по объёму продаж автомобилей...по причине: 1. не до жиру и не до машин, а семью бы прокормить. 2. более 50% машин были куплены в кредит, а % ставка сейчас просто грабительская, заходил на днях в росбанк брять выписки и посмотрел ставки - 22,5%....ну не жесть?

по этому это из разряда того, как муха дуется на арбуз, а не то, что ты сказал.

а по валюте думаю, что сейчас временное падение бакса, были бы средства - сейчас скупил бы немного валюты, 50 на 50. евро/ бакс.

П.С. про банки. нет желания открывать депозит, ну вообще...селком не затащишь и думаю, что долго не будет данного желания. и , как предполагаю, не только у меня одного.

есть у меня хороший друг, владеет никелевым заводиком где то на Урале.

и вот случилась у них такая ситуевина:

набрали кредитов у Голландцев, договорились отдавать никелевыми "чушками". Звонят им месяц назад из загарманицы и говорят: "Мол так и так, чушки ваши на рынки ниче не стоят, давайте нам в счет погашения не 5 тонн, а 50 в месяц......" Ну товарищ в шоке, руки в ноги и летит в Бельгию, в европейское отделение "Сосьете Женераль" к своему товарищу, который не много не мало, является директором по работе корпаративными клиентами. А дальше беседа, которая сводится к следующему (далее почти цитирую):

- Хочу взять кредит.

- Хмм...сложно но можно, а чего мол ко мне приехал?

- Ну посоветоваться, а чем брать? В баксах?

- Ты с ума сошел? Бакс плющит и колбасит, и себестоимость доллара как резервной валюты сейчас чуть меньше себестоимости его производства!

- В евро?

- В чем? Евро уже год не существует как валюта, только как бумага. Ничем не подкреплена, стоимость держится только за счет вложений государств и биржевых игр!

- А чего делать то тогда?

- Я тебе советую ехать в Австралию и скупать золото, причем, золото прятать в подвале дома и никому, никому не говори что ты это делаешь, а уж тем более не неси это в банк.........

вот так вот, это он пересказал с месяц назад.

Ну, что тебе сказать, 45-50 за бакс еще будет, просто посмотри на темпы спада производства да и банки себя не очень здорово чувствуют, задолженность по кредитам растет. Я думаю ты ведь не сомневаешся, что Америка первая будет выползать из кризиса и вытягивать за собой остальных. Мы в этом случае со своим деревянным можем просто плыть по течению.

Рыжий, а почему именно 45-50? Ты не подумай, я в твоих прогнозах не сомневаюсь, хотя про май пальцем в небо. Мне просто интересно, откуда такая цифра. Почему не 100 или 150? Поделись откровением...

И еще, долгосрочные вложения в валюту делают, скажем так, не очень умные люди... Слишком велики риски.

может с значениями слов определимся?))))

долгосрочные - понятно - от 3-х лет, а вот вложения - это сколько? 100 тыс рубелей? миллион ???десять..?

может с значениями слов определимся?))))

долгосрочные - понятно - от 3-х лет, а вот вложения - это сколько? 100 тыс рубелей? миллион ???десять..?

Если честно не знаю. Тут мнений может быть слишком много. Для кого-то и 30 т. р. Но, как показывает практика, это в основном краткосрочные операции с целью заработать на разнице курсов. Вообще, такое серьезное участие в валютных операциях принимает, пожалуй, только население России. Ну СНГ еще. Например фунт к баксу упал почти на 50%. Однако народ в обменники не ломился. Как говорит ДМ, не надо недооценивать психологию.

Вот еще момент. Многие, когда прогнозируют бакс пописят, почему-то забывают, что в процессе участвуют, как минимум, две стороны. На самомо деле, гораздо больше. Курс доллара зависит еще и от действий США и не только. Я конечно понимаю, что там демократия и все такое, но тем не менее...

в Великобританни такого не было, ибо есть ощущение и есть действия государства, которое не позволяет думать о себе как о главном рекетире страны. будут свободные деньги, куплю ещё валюты, потому что дыр в бюджете докуя, слабый рубля, как недавно сказал Кудрин, ОКАЗЫВАЕТСЯ выгоден для внтуреннго производителя. поэтому падение рубля логично и обоснованно. ну а Кудрин молодец)))))

как недавно сказал Кудрин, ОКАЗЫВАЕТСЯ выгоден для внтуреннго производителя. поэтому падение рубля логично и обоснованно. ну а Кудрин молодец)))))

да я не говорю о том что он неверно сказал.

я говорю о том, что это смешно. о том, что это понятно студенту 1-ого курса любого экономического Вуза. когда валюта твоя дешевая, значит и рабочая сила и производство дешевое. пример - Китай, уже как лет 25 фигачат, а у нас только сейчас это поняли. но самое смешное, что 1. производителей отечетсвенных можно на пальцах руки сосчитать (грубо говоря). 2. очень многие работают на импортном сырье.

вот у нас, к примеру. производство вспененного полиэтилена - дачи все им утепляют, в рулонах такой - так вот на нём фольга - итальянская по той причине, что у наших производителей руки из жопы растут, либо нет условия для этого самого производства. другой пример: занимаюсь так же вентфасадами. так вот один из ключевых материалов - алюминий. так вот, композитные алюминиевые панели делают у нас, а алюминий импортный, анкера и дюбеля для крепления кронштейнов - ипортные, там получается производство дешевле, и это уже с привозом и растаможкой. ну всё это смешно, что сейчас говорят и по телевизор.

финансовая помощь с/х...где она? все проекты заморожены, только что человек вернулся из Воронежа - нет ни у кого денег. проекты по новым производствам встали. вопрос один, а где деньги , Зин?

я говорю о том, что это смешно. о том, что это понятно студенту 1-ого курса любого экономического Вуза. когда валюта твоя дешевая, значит и рабочая сила и производство дешевое. пример - Китай, уже как лет 25 фигачат, а у нас только сейчас это поняли. но самое смешное, что 1. производителей отечетсвенных можно на пальцах руки сосчитать (грубо говоря). 2. очень многие работают на импортном сырье.

Естественно "снаружи" идет сильное давление в виде демпинга: китайское полуподпольное производство с рабским трудом, дотируемая сельхозпродукция, дотируемые строители и т.п.

вот подумаем на секунду. ты хочешь выйти на рынок с своим новым продуктом, любым. на рынок мировой. и говоришь - товар обалденный и цена высокая, но в тоже время есть конкурент, который торгует китаем и в итоге ты сидишь в заднице с своим товаром по заоблачной цене, а у конкурента идёт всё забибись. и здесь у нас так же. сначала развалили всё, а когда пришёл кризис и стало ясно, что на одном экспорте не проживёшь (природных ресурсов), то стали для популизма говорить о помощи, о развитии, но реально-то нет ничего. это всё игра на публику, к сожалению(((((.

пока гром не грянет - мужик не перекрестится...

П.С. и всем должно быть ясно, что сколько бы ты не вливал денег, в одну секунду сделать производство не возможно, либо стоит просто адских трудов, как в 30-е года. чтобы построить правильную и экономически выгодную струтуру, нужно делать проекты, расчеты, потом делать к этому всему дороги, нужны люди кто это будет реализоввывать и так далее, но не зад или два, срок должен быть гораздо большим.

вот подумаем на секунду. ты хочешь выйти на рынок с своим новым продуктом, любым. на рынок мировой.

П.С. и всем должно быть ясно, что сколько бы ты не вливал денег, в одну секунду сделать производство не возможно, либо стоит просто адских трудов, как в 30-е года. чтобы построить правильную и экономически выгодную струтуру, нужно делать проекты, расчеты, потом делать к этому всему дороги, нужны люди кто это будет реализоввывать и так далее, но не зад или два, срок должен быть гораздо большим.

одна девальвация не спасает. у нас ужаснейшая ситуация, людям работать негде. те , кто зарабатывают деньги их реальные доходы падают. только в Газпроме всё классно.

личный пример. хожу в Перекрёсток, раньше моя покупка была от 300 до 500 рублей, с год назад, сейчас от 500 до 1000, корзина примерно та жа. вот и ответ на все вопросы.

ну девольвировали рубль, а дальше-то что делать? такое ощущение, что никто не знает.

одна девальвация не спасает. у нас ужаснейшая ситуация, людям работать негде. те , кто зарабатывают деньги их реальные доходы падают. только в Газпроме всё классно.

личный пример. хожу в Перекрёсток, раньше моя покупка была от 300 до 500 рублей, с год назад, сейчас от 500 до 1000, корзина примерно та жа. вот и ответ на все вопросы.

ну девольвировали рубль, а дальше-то что делать? такое ощущение, что никто не знает.

финансовая помощь с/х...где она? все проекты заморожены, только что человек вернулся из Воронежа - нет ни у кого денег. проекты по новым производствам встали. вопрос один, а где деньги , Зин?

Прибыль банковского сектора за счет девальвации рубля (спекуляции с валютой) составила порядка 800 млн. руб. только по оф. оценке. До реал. экономики деньги не дошли. Вопрос: на фига их тогда влили в банки? (которым уже мало и они хотят еще)

а где деньги , Зин?

А деньги работают на американцев...так рещил г-н главный финансист

и систему целую выстроил...вредно народу иметь производство, инфраструктуру и деньги, пусть уж дяде Сэму помогут, у них же все стабильно...

Прибыль банковского сектора за счет девальвации рубля (спекуляции с валютой) составила порядка 800 млн. руб. только по оф. оценке. До реал. экономики деньги не дошли. Вопрос: на фига их тогда влили в банки? (которым уже мало и они хотят еще)

Как это не прискорбно, но банки на тот момент надо было поддержать, был бы ваще ППЦ...Только вот не позаботились вовремя о системе контроля...

Как это не прискорбно, но банки на тот момент надо было поддержать, был бы ваще ППЦ...Только вот не позаботились вовремя о системе контроля...

Я вчера слышал, что никакого реального банковского кризиса у нас не было. Были вопли лоббистов. Ну, естессно несколько банков заигрались на бирже и упали. Не без этого. Но последствий для страны это б не имело. Вот.

Проверить это я не могу, но вполне допускаю

Рыжий, а почему именно 45-50? Ты не подумай, я в твоих прогнозах не сомневаюсь, хотя про май пальцем в небо. Мне просто интересно, откуда такая цифра. Почему не 100 или 150? Поделись откровением...

45-50, собственно от цены на нефть 30-35 за бочку, ну еще естественно такие факторы, как спад производства и дефицит бюджета влияет, инфляция само собой. Сколько там у нас запланированна дырка в бюджете где то около 9% кажется. Какой самый простой способ закрыть эту дырку девальвация рубля естественно. Что нужно сделать, чтобы слезть с нефтегазовой иглы опять таки девальвировать рубль. Так, что дальнейшая девальвация неизбежна как ни крути.

И еще, долгосрочные вложения в валюту делают, скажем так, не очень умные люди... Слишком велики риски.

Угу, очень умные долгосрочные вложения в рубль делают, здесь ясен перец, риски минимальные :tong:

Ну а я видимо не очень умный, т.к. почти все свои свободные деньги с 91 года предпочитаю хранить в валюте. Сначало это были марки и баксы. Теперь евры и баксы в соотношении 40% на 60%, лежат себе спокойно на депозите и есть не просят. Живи я в Германии или Америке у меня даже наверное и мысли бы не было делать накопления в иностранной валюте :cool: Но я всю жизнь прожил в России.

45-50, собственно от цены на нефть 30-35 за бочку, ну еще естественно такие факторы, как спад производства и дефицит бюджета влияет, инфляция само собой. Сколько там у нас запланированна дырка в бюджете где то около 9% кажется. Какой самый простой способ закрыть эту дырку девальвация рубля естественно. Что нужно сделать, чтобы слезть с нефтегазовой иглы опять таки девальвировать рубль. Так, что дальнейшая девальвация неизбежна как ни крути.

Достаточно спорно. Поскольку падение спроса на нефть означает ухудшение экономической ситуации и в США, и в ЕС(западной европе). Кризис-то мировой... Есть мнение, что будет девальвация доллара...

Угу, очень умные долгосрочные вложения в рубль делают, здесь ясен перец, риски минимальные :tong:

Ну а я видимо не очень умный, т.к. почти все свои свободные деньги с 91 года предпочитаю хранить в валюте. Сначало это были марки и баксы. Теперь евры и баксы в соотношении 40% на 60%, лежат себе спокойно на депозите и есть не просят. Живи я в Германии или Америке у меня даже наверное и мысли бы не было делать накопления в иностранной валюте :cool: Но я всю жизнь прожил в России.

Ну и как? Я вот себе в тучные времена на лишние комнатку купил. Может сейчас она и дешевле, чем пол года назад, но это же не всегда. Ну и аренда еще капает. Хоть и немножко...

Достаточно спорно. Поскольку падение спроса на нефть означает ухудшение экономической ситуации и в США, и в ЕС(западной европе). Кризис-то мировой... Есть мнение, что будет девальвация доллара...

 

 

Ну и как? Я вот себе в тучные времена на лишние комнатку купил. Может сейчас она и дешевле, чем пол года назад, но это же не всегда. Ну и аренда еще капает. Хоть и немножко...

Ну может для тебя и спорно, а для меня нет.

А теперь прикинь за сколько ты купил свою комнатуху и за сколько продать можешь сейчас и за одно прикинь сколько лет ты должен ее сдавать, чтобы отбить вложения и начинать получать прибыль. А валюта она и в Африке валюта :cool:

Как то в 93 прикупил себе в Москве квартирку у бабки с правом ее пожизнего проживания в этой квартире, стоило это 5000 баксов. В 95 бабка отдала богу душу. Вот это было нормальное вложение.