Мировой финансовый кризис

если б в государстве хоть кто-то думал не о своем кармане.

Вот золотые слова.

Зачем заморачиваться и искать мудрые причины, почему ВАЗ как был ТАЗом так и остался. Да как и в нефтегазе - качают пока продается, зачем заморачиваться на НИОКР, перестройку производства - можно просто получать прибыль никуда её не вкладывая, а производство по остаточному принципу. Как и банки жир накопили, деньги собственники на личные счета вывели, а теперь государство - помоги. Доказательства? А откуда столько миллиардеров? А то что сейчас на Украине творится - своё же государство приносят в жертву личным шкурным интересам. А что делать? Да пока власть бесконтрольна, а мы в рот царю смотрим - всё так и останется. Так что не перегружайте моск сложными конструкциями. Всё просто - воровство и коррупция. И плюс бездарность......................

Вот золотые слова.

Зачем заморачиваться и искать мудрые причины, почему ВАЗ как был ТАЗом так и остался. Да как и в нефтегазе - качают пока продается, зачем заморачиваться на НИОКР, перестройку производства - можно просто получать прибыль никуда её не вкладывая, а производство по остаточному принципу. Как и банки жир накопили, деньги собственники на личные счета вывели, а теперь государство - помоги. Доказательства? А откуда столько миллиардеров? А то что сейчас на Украине творится - своё же государство приносят в жертву личным шкурным интересам. А что делать? Да пока власть бесконтрольна, а мы в рот царю смотрим - всё так и останется. Так что не перегружайте моск сложными конструкциями. Всё просто - воровство и коррупция. И плюс бездарность......................

Ваз был Тазом, а стал Ладой...

100 тысяч штук же продают зарубеж...

На десятке старый знакомый лет 10 ездит, капитал пару лет назад и менять не хочет, надежная говорит

Угу. Я даж отвечу: вертикаль строили

Ну и пёс с ними, строили и фиг бы с ними, может и пригодится эта вертикаль, но вот на кой хрен они этот труп автовазовский реанимировать пытались, мне непонятно. Ну неможут они автомобили делать, продавать их не могут, какого тогда лешего мы все должны им скинуться из своего кармана? Дальний восток мы значит раком поставим, а Тольятти и Самару мы спасём... Очень рыночно, а главное перспективно....

 

Хотя с другой стороны, могу придумать оправдание властям, им собственно пофиг, сколько стоит роскошь, а наличие рабочих мест это задача первостепенная. Но это очень быстро расхолаживает, это понимать тоже надо. Так что благими намерениями да не в ту сторону...

Изменено 16 января, 2009 пользователем BbICTPEL

Хотя с другой стороны, могу придумать оправдание властям, им собственно пофиг, сколько стоит роскошь, а наличие рабочих мест это задача первостепенная. Но это очень быстро расхолаживает, это понимать тоже надо. Так что благими намерениями да не в ту сторону...

 

Так и есть....а безработица это источник социального напряжения, которое не надо допускать......

Так и есть....а безработица это источник социального напряжения, которое не надо допускать......

Итого вердикт - как у нас совок был, так он никуда и не сплыл. Только денег просрали на маскарад...

Ну и пёс с ними, строили и фиг бы с ними, может и пригодится эта вертикаль, но вот на кой хрен они этот труп автовазовский реанимировать пытались, мне непонятно. Ну неможут они автомобили делать, продавать их не могут, какого тогда лешего мы все должны им скинуться из своего кармана? Дальний восток мы значит раком поставим, а Тольятти и Самару мы спасём... Очень рыночно, а главное перспективно....

Ну думаю никого не удивит такая мысль, что если вдруг сменится владелец автоваза на забугорного - все сразу станет шоколадно... Правда вывод получается не очень утешительный из такого - получается что россияне - особая генетически порода, неспособная ни к чему... (

 

 

Итого вердикт - как у нас совок был, так он никуда и не сплыл. Только денег просрали на маскарад...

Хм. Значит и во всем развитом мире совок, они вон зачастую фермеров дотируют, чтобы те в бомжей не превратились. Амеры даже ноты нашему посольству пишут - мол "на кой ляд вы нормы санитарные по курям и мясу до нормальных поднимаете - нашим фермерам тогда сбывать их некуда будет" -)

Итого вердикт - как у нас совок был, так он никуда и не сплыл. Только денег просрали на маскарад...

Это трудно отрицать...

Хотя положительное есть, может оно не так в глаза бросается...

Ну думаю никого не удивит такая мысль, что если вдруг сменится владелец автоваза на забугорного - все сразу станет шоколадно... Правда вывод получается не очень утешительный из такого - получается что россияне - особая генетически порода, неспособная ни к чему... (

Самое главное, что такой вывод просматривается в веках (Рыжий, хелп ми, сколько раз мы звали к нам поцарствовать разного рода немцев?).

Но тут не генетика. Нам учиться надо и не боятся в этом признаться. Делать мы может, и хорошо и отлично, но нас надо на это организовывать. Получается так...

Хм. Значит и во всем развитом мире совок, они вон зачастую фермеров дотируют, чтобы те в бомжей не превратились. Амеры даже ноты нашему посольству пишут - мол "на кой ляд вы нормы санитарные по курям и мясу до нормальных поднимаете - нашим фермерам тогда сбывать их некуда будет" -)

Так мы фермеров то и не датируем... В Детройте 20% безработица официальная, сегодня слышал, и ничего, нормально, они автогигантам бабок не дают.

Делать мы может, и хорошо и отлично, но нас надо на это организовывать

Ну или в биореактор -)

Так мы фермеров то и не датируем... В Детройте 20% безработица официальная

Если верить пропаганде, то слово "официальная" тут лишнее...

А вот фермеров датируют, возможно еще кого-то. Даже порноиндустрия просила дотаций. Да и автобонзы летали денег просить не первые.

Ну или в биореактор -)

Может и так. Империя рушится на глазах. Хотя и не первый раз, но всё же. Раньше такой плотности небыло, а теперь свято место быстренько займут.

Если верить пропаганде, то слово "официальная" тут лишнее...

А вот фермеров датируют, возможно еще кого-то. Даже порноиндустрия просила дотаций. Да и автобонзы летали денег просить не первые.

За что купил

Где у нас датируют фермеров?... я не слышал. У нас и фермеров то нет, одни колхозники... (в плохом звучании этого слова).

Где у нас датируют фермеров?...

В европах/штатах

В европах/штатах

Ну я о том же У них дОтируют фермеров и пытаются организовать рынок сбыта, но не дают денег автопрому, а у нас не сроят элеваторов, не дают кредитов, но зато ВАЗу очередной подарок за счёт всей страны.

 

Ну и в экономике - у них ставки понижают, у нас повышают. Толи мы умнее всех, толи хрен нас разберёшь.

Изменено 16 января, 2009 пользователем BbICTPEL

дОтируют

Заразное это дело -)

У них дОтируют фермеров и пытаются организовать рынок сбыта, но не дают денег автопрому, а у нас не сроят элеваторов, не дают кредитов, но зато ВАЗу очередной подарок за счёт всей страны.

Ну у соседа всегда все потолще... и огурцы на грядке и кошелек -)

 

Только вернись к своему исходному тезису "дотируют => совок"

 

Потом прикинь что такое "градообразующее предприятие" и просто прикинь что действительно произойдет если "чиста па бизнесу" грохнуть автоваз, а окружающее население не утилизровать в течение месяца.

тут все просто: государство должно работать в интересах народа, а не самого государства и чиновников. Повышение пошли сегодня -антигосударственно.

Ну и пред. абзац про элеваторы глянь Может быть и у Вас доля импорта была бы не 91% если б в государстве хоть кто-то думал не о своем кармане.

Повышение пошлин, как раз, разумная мера. Иначе ляжет то, что удалось сохранить и, хоть, как-то, развить...

Что значит государство должно? Это общая фраза. Что конкретно нужно делать?

Заразное это дело -)

Это точно, что и доказывает наш ТАЗ

 

Ну у соседа всегда все потолще... и огурцы на грядке и кошелек -)

Мы горды своими запасами. А толку чуть. Они думаешь нам не завидуют, что и леса и нефть и земли?

 

Только вернись к своему исходному тезису "дотируют => совок"

Я говорил о направлениях этих дотаций. Если фермеры это стратегическое направление - жрать надо всегда, а пешком можно и пройтись, то автопром это ... хз это что, если оно в таком виде, даже не понты.

 

Потом прикинь что такое "градообразующее предприятие" и просто прикинь что действительно произойдет если "чиста па бизнесу" грохнуть автоваз, а окружающее население не утилизровать в течение месяца.

Остальные градообразующие грохали и ничего, нормально все утилизировались в рынок. Тут почему исключение?

Ну я о том же У них дОтируют фермеров и пытаются организовать рынок сбыта, но не дают денег автопрому, а у нас не сроят элеваторов, не дают кредитов, но зато ВАЗу очередной подарок за счёт всей страны.

 

Ну и в экономике - у них ставки понижают, у нас повышают. Толи мы умнее всех, толи хрен нас разберёшь.

Ну, а с чего ты взял, что дотация "фермерам"(сельскому хозяйству) не закончится автовазом в сельском хозяйстве...

Как не печально сознавать, обленились мы. Не хоитм зарабатывать, хотим получать. Ведь сейчас 20-30% прибыли и прибылью не считается, никто задницу от стула не оторвет. Нам подавай 200-300% и, что бы не делать ничего.

Что значит государство должно? Это общая фраза. Что конкретно нужно делать?

Конкретно - развивать то, без чего жить невозможно - ВПК, сельское хозяйство, тяжелая промышленность. То, что у нас фактически может работать. Остальное это баловство.

Ну, а с чего ты взял, что дотация "фермерам"(сельскому хозяйству) не закончится автовазом в сельском хозяйстве...

Их продукция сама ростёт, а не руками собирается Т.е. зерно оно и в Африке зерно. И помидор. А жигуль он и тут не автомобиль и там тоже.

Конкретно - развивать то, без чего жить невозможно - ВПК, сельское хозяйство, тяжелая промышленность. То, что у нас фактически может работать. Остальное это баловство.

Опять же, что нужно делать. Денег дать, так для этого нужен проект, бизнесплан и т. д. Это делать тоже должно государство...? Если так, нахрена было всю кашу с капитализмом заваривать. Жили бы в СССР, пусть бедно, зато почти все одинаково.

Их продукция сама ростёт, а не руками собирается Т.е. зерно оно и в Африке зерно. И помидор. А жигуль он и тут не автомобиль и там тоже.

Если бы ты знал, какой бардак у нас в СХ творится. Не урожай, плохо. Урожай еще хуже... Я же говорю, проблема системная. Система больна, причем очень глубоко. И не в Путине с Медведом дело.

Это точно, что и доказывает наш ТАЗ

Я ообще-то о грамотности/опечатках

 

Я говорил о направлениях этих дотаций. Если фермеры это стратегическое направление - жрать надо всегда, а пешком можно и пройтись, то автопром это ... хз это что, если оно в таком виде, даже не понты.

Направление на самом деле другое - социальность. Или по-народному: чтобы большая толпа бузить не начала.

Остальные градообразующие грохали и ничего, нормально все утилизировались в рынок. Тут почему исключение?

Например? Хотя не надо. Ибо это из серии "да я вчерась денатурату грохнул, заел тухлой картофелиной и не отравился ведь".

Мне доводилось наблюдать в уездном городке ситуации даже не развала, а просто задержек зарплаты на несколько месяцев сразу в нескольких градообразующих предприятиях. Не очень-то здорово народу было, когда одновременно семья и вся родня сосут лапу наравне с соседями по дому и даче. До поедания коры с деревьев не доводило только то, что умудрялись на электричках зайцами до более благоприятных районов кататься "таджиками" работать.

 

 

Система больна, причем очень глубоко. И не в Путине с Медведом дело.

Во-во. Несколькими постами выше почти к генетическому выводу подошли.

Мож войну объявить развитым странам объявить - пусть в плен берут?

Мож войну объявить развитым странам объявить - пусть в плен берут?

В 90-х уже сдавались...до сих пор хлебаем....

Опять же, что нужно делать. Денег дать, так для этого нужен проект, бизнесплан и т. д. Это делать тоже должно государство...? Если так, нахрена было всю кашу с капитализмом заваривать. Жили бы в СССР, пусть бедно, зато почти все одинаково.

Да тот же пример с гниющим зерном. Сами элеваторы не строим и другим не даём. Спрашивается, почему? Нам зерно не надо? Зачем тогда импорт покупаем, раз не надо?

Если бы ты знал, какой бардак у нас в СХ творится. Не урожай, плохо. Урожай еще хуже... Я же говорю, проблема системная. Система больна, причем очень глубоко. И не в Путине с Медведом дело.

Знать доподленно не знаю, но догадываюсь.

А задача Медведева и Путина разве не лечить систему? Или продолжать её огонию?

Я ообще-то о грамотности/опечатках

Будем внимательнее F7 рулит

Направление на самом деле другое - социальность. Или по-народному: чтобы большая толпа бузить не начала.

Так всё равно будет бузить, не сейчас так завтра. И уже бузит, ДВ например.

Например? Хотя не надо. Ибо это из серии "да я вчерась денатурату грохнул, заел тухлой картофелиной и не отравился ведь".

Мне доводилось наблюдать в уездном городке ситуации даже не развала, а просто задержек зарплаты на несколько месяцев сразу в нескольких градообразующих предприятиях. Не очень-то здорово народу было, когда одновременно семья и вся родня сосут лапу наравне с соседями по дому и даче. До поедания коры с деревьев не доводило только то, что умудрялись на электричках зайцами до более благоприятных районов кататься "таджиками" работать.

А нас в своё время встало всё. И не платили, и сокращали. И челночил народ и "таджиками" работал. Потом начали крутиться, с немцами контракты, с японцами, совместные производства, потихоньку работают заводы. А ведь ничего кроме заводов небыло.

Американские методы борьбы с кризисом...

У них уже есть инфраструктура, а у нас ее нет...К созданию дополнительных рабочих мест приведет строительство ж/д, автомобильных дорог и других "общественно" необходимых объектов...Когда же на вверху будут шевелиться активней. ..

 

http://www.vz.ru/economy/2009/1/16/247126.html

 

Демократы не жалеют миллиардов

Барак Обама имеет большие планы по расходованию денег в 2009 году

16 января 2009, 09:24

 

Разработанный демократами пакет мер по стимулированию американской экономики предусматривает выделение 825 млрд долларов. Налоговые льготы составят 275 млрд долларов, 550 млрд долларов пойдут в экономику в качестве инвестиций. Предполагается, что средства вложат в науку, энергетику, здравоохранение, образование и создание рабочих мест. Демократы обещают подробно отчитываться за каждый потраченный цент.

 

-----

«Этот проект поддерживает создание рабочих мест, – сказала конгрессмен Нэнси Пелоси. – Он направлен на преобразование нашей экономики через инвестиции в науке и технике».

План не включает помощь налогоплательщикам среднего класса. Некоторые чиновники считают, что сенат, скорее всего, включит это предложение в свою версию законопроекта, что увеличит его стоимость до 900 млрд долларов.

Он направлен на преобразование нашей экономики через инвестиции в науке и технике

Вот это мне больше нравится в статье.