Мировой финансовый кризис

по поводу "придуманности" того, что у нас однобокий экспорт...))))

факты нужно воспринимать, а не отрицать и говорить, что мне кажется по-другому. вывозим сырье и всё)

Гм, дык я тебя нигде не пытался отрицать.

Вывозили и будем вывозить. А насчёт кругляка или пиломатериалов - хоть так сырьё, хоть так.

Гм, вот в том всё и дело - большинство оперерирует тупо цифрами и графиками, происхождение которых сомнительно, об этом уже говорили. Я тебе привёл частные примеры - того, с чем сам сталкивался. Просто все эти вопли о "только вывозим сырьё" уже утомили. Ну вывозим, и будем вывозить, и не только сырьё. ТАЗы тоже пароходами возят, через Новороссиск в Турцию - и что?

Вот тому пример. Что не так? Даже по твоей ссылке - вывозим не только сырьё - вопрос несколько другой - сколько?

по поводу "придуманности" того, что у нас однобокий экспорт...))))

факты нужно воспринимать, а не отрицать и говорить, что мне кажется по-другому. вывозим сырье и всё)

Ну, по твоей логике получается, что "там" тоже однобокий экспорт... ;) Нефть не экспортируют, газ тоже... Одно оборудование и ширпотреб.

А, вообще, есть такая штука, как сальдо торгового баланса. Если оно положительно, то это хорошо.

Объясни разницу, между остановкой лесопилки и автомобильным заводом. Одинаково хреново. Еще момент. Как можно догадаться оборудование и ширпотреб производится гораздо в больших количествах, чем его могут потребить производящие страны. И продают они его, как раз, в страны экспортеры ресурсов... Снизится покупательская способность, снизятся объемы экспорта оборудования и далее по кругу...

Ну, по твоей логике получается, что "там" тоже однобокий экспорт... ;) Нефть не экспортируют, газ тоже... Одно оборудование и ширпотреб.

А, вообще, есть такая штука, как сальдо торгового баланса. Если оно положительно, то это хорошо.

Объясни разницу, между остановкой лесопилки и автомобильным заводом. Одинаково хреново. Еще момент. Как можно догадаться оборудование и ширпотреб производится гораздо в больших количествах, чем его могут потребить производящие страны. И продают они его, как раз, в страны экспортеры ресурсов... Снизится покупательская способность, снизятся объемы экспорта оборудования и далее по кругу...

можно и так сказать. только главное отличие нашего однобокого экспорта и как ты говоришь : "их однобокий экспорт" заключается в том, что там есть и существуют отработанные технологии, огромное количество людей занимаются своей работой и заняты делом и работают предприятия. и огромнейшая номенклатура товаров.

деуствительно просто говорить: экспортировать оборудование...а ты КАБ, сам подумай, а что нужно сделать и как организовать предприяие, для того, чтоб это самое оборудование заработало и пустить его на экспорт?!?!?!?!? (комплектующие и так далее)...

Гм, ну чтоб гнать на экспорт тот же газ - предприятие и организация не меньше нужна.

Не согласен. Просто быстрее получается привезти из Китая в Европу, а потом через Питер ввозить. Быстрее получается, чем через Владивосток, а потом поездом.

Дороже выходит

голословность надоела:

<noindex>http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.e...g/d06/25-09.htm</noindex>

Не хватает данных по импорту...

Дороже выходит

Иначе огромная потеря во времени = потеря денег.

можно и так сказать. только главное отличие нашего однобокого экспорта и как ты говоришь : "их однобокий экспорт" заключается в том, что там есть и существуют отработанные технологии, огромное количество людей занимаются своей работой и заняты делом и работают предприятия. и огромнейшая номенклатура товаров.

деуствительно просто говорить: экспортировать оборудование...а ты КАБ, сам подумай, а что нужно сделать и как организовать предприяие, для того, чтоб это самое оборудование заработало и пустить его на экспорт?!?!?!?!? (комплектующие и так далее)...

Ты рассматриваешь "там" в целом. Если взять отдельную страну, картина несколько меняется...

Что касается работающих предприятий. Происходит ровно то же, что и у всех. Останавливаются заводы, сокращаются рабочие места и т. д. У запада очень большая проблема, кризис перепроизводства... После развала СССР, "запад" получил доступ на полумилионный рынок, что и обусловило экономический рост. Сейчас же, больше некого осчастливить, самой нужной на свете плазмой или виборомассажором.... дажа работая планово убыточно. Пришлось разгонять потребление, надувая пузыри. Сначала доткомов, потом ипотеки.... Результат мы видим сейчас...

Что касается нашей промышленности. Номенклатура товаров очень большая. Производят очень многое из того, что импортируется. Причем, с равными характеристиками. Тут вопрос в количестве. Банально не хватает. Во многом, отстаем, конечно.

Ты рассматриваешь "там" в целом. Если взять отдельную страну, картина несколько меняется...

Что касается работающих предприятий. Происходит ровно то же, что и у всех. Останавливаются заводы, сокращаются рабочие места и т. д. У запада очень большая проблема, кризис перепроизводства... После развала СССР, "запад" получил доступ на полумилионный рынок, что и обусловило экономический рост. Сейчас же, больше некого осчастливить, самой нужной на свете плазмой или виборомассажором.... дажа работая планово убыточно. Пришлось разгонять потребление, надувая пузыри. Сначала доткомов, потом ипотеки.... Результат мы видим сейчас...

Что касается нашей промышленности. Номенклатура товаров очень большая. Производят очень многое из того, что импортируется. Причем, с равными характеристиками. Тут вопрос в количестве. Банально не хватает. Во многом, отстаем, конечно.

исходя из первой части твоей речи получается, что "ЗЛО МЕТЬ СВОИ ПРОИЗВОДСТВА И ПЫТАТЬСЯ КОНКУРИРОВАТЬ С ИНОСТРАННЫМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО В ИТОГЕ ПРИВЕДЕТ К ПЕРЕПРОИЗВОДСТВУ И В ИТОГЕ ВСЕ ПОСТРАДАЮТ..." , ну дай Бог тебе здоровья, раз такк думаешь. если ты написал не это, то объясни в двух предложениях, что ты имел в виду.

теперь по второй части. И что же много у нас производится?))))))

структура импорта: <noindex>http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/25-11.htm</noindex>

Гм, ну чтоб гнать на экспорт тот же газ - предприятие и организация не меньше нужна.

нужно, но в гараздо меньших объёмах и диверсификация нужна, как ни крути, даже наш любимый ДМ об этом сегодня сказал по телеку)))

даже наш любимый ДМ об этом сегодня сказал по телеку)))

Да ну его этот телек. Достал. Особенно призывы "веселись Россия". Сейчас многим очень весело...

Да ну его этот телек. Достал. Особенно призывы "веселись Россия". Сейчас многим очень весело...

пример этому "Ты смешной" на канале НТВ...ну Ревва что-то посолидней мог сделать...Галыгин, Батрутдинов, Харламов, Воля фильмы сняли, снимаются в программах приличных...а он как-то не туда пошёл, по моему мнению)))

Ну скажем за пятилетнюю морскую карьеру возили разный груз - от гвоздей и проволоки до камазов. Так что рынок экспорта убогий - но не однородный.

наверное кто служит на танкере с тобой не согласится - нефть нефть и ничего кроме нефти

Я в мировой экономике не особо разбираюсь,поэтому вопрос

-почему поставщики нефти не поставят единую цену на нефть? Поставили бы стольник-и всем хорошо,спокойно,без потрясений...

На куа её вообще сливать по 30,невозобновимые ведь запасы?

Рушить собственные экономики,сливая в 0 то,чего завтра не будет...не понимаю...

Пендосы наверно ржут над нами во всю мощь...я б тоже ржал над идиотами,если б не было всё так грустно

Я в мировой экономике не особо разбираюсь,поэтому вопрос

-почему поставщики нефти не поставят единую цену на нефть? Поставили бы стольник-и всем хорошо,спокойно,без потрясений...

На куа её вообще сливать по 30,невозобновимые ведь запасы?

Рушить собственные экономики,сливая в 0 то,чего завтра не будет...не понимаю...

 

Пендосы наверно ржут над нами во всю мощь...я б тоже ржал над идиотами,если б не было всё так грустно

Примерно потому же почему и производители машин досих пор не договорились, что допустим авто а-класса стоит 50 тысяч баксов, б-класса -100000 и т.д.

Примерно потому же почему и производители машин досих пор

немного ,вернее совсем разные вещи.Нефть она у всех одинаковая(почти),"растет" не везде.

А машины можно любые сделать и везде

-почему поставщики нефти не поставят единую цену на нефть?

Да кто ж им даст то такое сделать...

Да кто ж им даст то такое сделать...

во-во,кто им не даёт?

во-во,кто им не даёт?

Помнишь гуманитарку? Или нефть в обмен на продовольствие? Ну вот. Мне думается, что попытка создать реально действующий механизм контроля цены моментально зарантирует:

1) Санкции по всем пунктам

2) Кучку локальных войн со странами, где нефть есть - при этом воевать пойдут все, у кого нефти нет. (горючка нынче для этого не особо нужна, на подъём ракет найдут)

3) Сами страны остаются моментально без средств к существованию, тут хоть по дешёвке, но за счёт объёма, в карман есть что положить. А так небудет. = гражданское неповиновение и прочие прелести.

4) Как же к этой схеме подключить скажем Ирак? dm со мной не согласится, что война в Ираке была из-за нефти, довод уже приводил: США интересует направление иракской нефти, они его и контролируют, если хоть одна из стран не участвует в этом монопольном сговоре - нифига не получится.

Примерно так.

Хотя мне тоже хочется, чтобы нефтянники перестали ссаться под себя и продавать ценности за копейки. Но "противник", он же покупатель, сделают всё, чтобы этого недопустить. Марианеточные правительства, конфликты, ну и т.п. Собственно чего они делают за океаном? Безопастность свою налаживают? Да. Энергетическую.

наверное кто служит на танкере с тобой не согласится - нефть нефть и ничего кроме нефти

Заблуждаешься уважаемый. Танкер - это не только нефть и ничего кроме нефти.

BbICTPEL

Ох Выстрел ДМ с тобой не согласится.

З.ы. Насчёт гуманитарки - к Рыжему. Он главный специалист по раздаче был.

немного ,вернее совсем разные вещи.Нефть она у всех одинаковая(почти),"растет" не везде.

А машины можно любые сделать и везде

по моему скромному мнению:

в мире сложилась ситуация, где почти все ресурсы и продовольствие в огромных масштабах торгуется на биржах (по мне биржа - это зло, сейчас далее объясню почему). ну так вот. как по книжке 1-ого курса микроэкономики - кривая спроса и предложения, слева на графике цена, а внизу количество. ну так вот. в мире до сих пор было так, что почти во всех странах шло большое развитие и из-за этого огромное потребление ресурсов. и каждая страна, как например Китай или до недавнего времени (90-ые), азиатские тигры потребляли очень много ресурсов, у них своих нет, поэтому спрос на имеющиеся был огромен. Поэтому цена в 90-ый была очень хороша, потому что сильное развитие было у азиатов, потом прекратили они потреблять такое количество ресурсов и спрос упал и ввиду этого , как помните в 97 и 98 году нефть упала жестоко. Но это как один из примеров. В данный момент времени США - один из самых КРУПНЫХ импортеров нефти в мире. В зависимости от показателей количества нефти и нефтепродуктов у них на складах формируется цена на мировом рынке, потому что если США показывает, что у них докуя нефти, то это автоматически означает, что спрос будет низок и поэтому в этой ситуации получается так, что фактически США косвенно может рушить или поднимать рынок нефтепродуктов + сговор с ОПЕК (как это было в конце 80-х годов).

П.С. вспомните повышение цен на нефть в 70-ые годы, а далее, менее , чем через 10 лет нефть уже стоила менее 10 баксов и далее благополучный развал СССР, ибо на иглу нефтяную они сильно подсели.

вот так в двух словах моё понимание ситуации.

поэтому на твой вопрос , а почему нельзя сделать цены едиными ответ простой - можно в какой-то момент получить или "нарисовать" дефицит и тут уже по , условно, 100 баксов кто-то продавать не будет, а будет выстраивание очереди за нефтью, условно по 110 баксов и тд. короче говоря биржа в идеале - прямое отражение спроса и предложения. но в последние время очень большая часть работы этой самой биржи держится на простой спекуляции...за которое в СССР сажали))))))))

ппц рублю

<noindex>http://lenta.ru/news/2008/12/24/ruble/index.htm</noindex>

Ага,уж не знают как исхитриться чтоб опустить ... а меж тем

Международные резервы России за период с 12 по 19 декабря 2008 года возросли на $15,4 млрд (примерно на 3,5%), с $435,4 млрд до $450,8 млрд, сообщает пресс-служба Центробанка России.

4) Как же к этой схеме подключить скажем Ирак? dm со мной не согласится, что война в Ираке была из-за нефти, довод уже приводил: США интересует направление иракской нефти, они его и контролируют, если хоть одна из стран не участвует в этом монопольном сговоре - нифига не получится.

Так куда же продавал Ирак, что это не устраивало Америку ? Что изменилось то ? В другую сторону потекло ?

Цена упала ? А не возросла в несколько раз ?

поэтому на твой вопрос , а почему нельзя сделать цены едиными ответ простой - можно в какой-то момент получить или "нарисовать" дефицит и тут уже по , условно, 100 баксов кто-то продавать не будет, а будет выстраивание очереди за нефтью, условно по 110 баксов и тд. короче говоря биржа в идеале - прямое отражение спроса и предложения. но в последние время очень большая часть работы этой самой биржи держится на простой спекуляции...за которое в СССР сажали))))))))

Нельзя рассматривать вопрос в отрыве, только в комплексе обстоятельств надо ... Нельзя стоять только на позициях продавца и считать, что можно диктовать условия ... Не забываем, что практически нет стран с натуральным хозяйством, полностью замкнутые сами на себя, а те, что близки к этому , находятся где то в аутсайдерах по показателям ... "Установленные" цены на ресурсы, которые ты продаёшь, тут же вернуться тебе в твоём же импорте, ты будешь закупать произведённое на основе твоих углеводородов с учётом той же цены ... Не забываем, что мы же и потребители ... А если импортёры установят для нас цены по сговору ?

Цена на основе спрос/предложения - хороший инструмент, просто в чистом виде нет теперь этого механизма, его искажают различные финансовые производные ... Ведь вот до нынешнего кризиса среди продаваемой и перепродаваемой нефти , реальной была только одна десятая часть, остальное - виртуальные баррели ... Нынешняя цена, 30-40 $ - это и есть реальная цена спроса /предложения, спекулянтов сейчас на ней немного.

"Назначение" цен будет приводить к таким кризисам, который сейчас и наблюдаем, будут нереально заработанные деньги, они будут вкладываться в другие отрасли, будет надуваться очередной пузырь ...

Так куда же продавал Ирак, что это не устраивало Америку ? Что изменилось то ? В другую сторону потекло ?

Цена упала ? А не возросла в несколько раз ?

Им продавал и их это более чем устраивает. Цена им по барабану - напечатают столько, сколько надо. Результатом печати правда может быть кризис, но это всё фигня по сути - активы надо списывать и чистку кадров проводить - для них это скорее благо. (во всяком случае очень на это похоже)

Изменило ничего. В этом и есть результат. Swoi задаётся вполне справедливым вопросом - почему "народное богатство" уходит кому-то за бесценок? (а мы платим втридорого). Потому что договориться между всеми поставщиками не получится. Ирак уже не вписывается и не поддержит договор - ну недадут. На остальных тоже управа найдётся, благо уже приплыли загодя.