Мировой финансовый кризис

ага.. пеньком значит прикидываемси...

 

Ну правда, я не виноватый

Попеременные сложности то в еврозоне, то в Штатах заставляют икать народ что то, куда притулить свои нажитые непосильным трудом ... К этому добавляется естественное удорожание самого золота, месторождения старые истощаются, стоимость добычи растёт ... И много всяких других факторов ...

ну да... год назад и два года назад, када свирепствовал кризис, народ не рыпалси, а щас доперло..

тормоза, Дим, эти миллионэры.

ну да... год назад и два года назад, када свирепствовал кризис, народ не рыпалси, а щас доперло..

тормоза, Дим, эти миллионэры.

 

Если посмотришь изменение котировок, то в кризис упало ВСЁ ... кризис такой, не было тогда "тихой гавани". Там было без разницы, в чём держать ... А вот на выходе из кризиса восстановление стоимостей пошло очень по разному ... Как раз из-за того, что основные валюты мира следовали за экономиками своих стран по пути восстановления и болтались от этого, в условиях постоянных прогнозов про "крахи" то одной, то другой денежной системы, золото восстанавливалось стабильно, ищущий народ уловил это, стал вкладываться, этим, в свою очередь, опять же увеличив устойчивость и рост жёлтого металл ... Ну и с добычей, действительно, лучше не становится ... По сумме обстоятельств ...

Обсуждали с клубнями развитие китайского автопрома в соответствующей теме, ну и китайской экономики...Есть логический вывод, можно сказать докопались до сути... ^_^

В общем причина кризиса в финансах, это же конечно не для кого не секрет...

Правильней будет сказать в перераспределении финансовых ресурсов в пользу развития китайской экономики по объективным экономически закономерным причинам...Отсюда и образование дыр в бюджете развитых стран и снижение роста...Какой может быть рост если деньги бегут, "летят" в Китай... :cool:

 

 

http://mondeoclub.ru/forum/topic/40975/page__st__200

 

А вот фраза "При этом некоторые аналитики прогнозируют, что бурный рост китайской экономики подорвет некоторые секторы экономик стран-конкурентов." совершенно правильная уже на сегодня

 

Мировой финансовый кризис, в том числе слабые темпы роста американской и европейских экономик как раз и связан с перераспределением финансовых потоков из Америки, Европы в Китай...Основная причина кроется в этом, чтобы не "пели" политические и олигархические элиты...

И если определена причина, тогда можно определить методы лечения...

Ну например попросить Китай "помедленнее" рзавиваться...

 

Способы могут быть разными, на любой вкус и цвет... :cool:

Проблема состоит в том, как Китай сможет ограничить инвестирование денег в свою экономику и снизить темпы роста, что позволит мировой экономике устранить перекосы в непропорциональном развитии...

Ну а самый лучший, в сложившейся ситуации попросить товарищей "вернуть" деньги в мировую экономику...Инвестировать в другие страны, причем в размере равном средствам инвестированых в китайскую экономику...

Изменено 18 октября, 2010 пользователем pakol

Еще одна мысль...Бурный рост китайский экономики - это тоже своего рода финансовая пирамида...может рухнуть, причем если рухнет Китай, рухнут все остальные...

 

Самое главное чтобы это в Китае понимали и притормаживали свой рост поактивней...Это им самим поможет создать пропорциональную экономику и снимет диспропоции в мировой экономике...

Доперло...

У мировой олигархической элиты приходит понимание того, что происходит...

 

http://vz.ru/economy/2010/11/16/447672.html

 

Легендарный финансист Джордж Сорос считает, что КНР усиливает свою роль в экономике очень быстрыми темпами и скоро оттеснит США с позиции лидера.

Джордж Сорос сравнивает происходящие события со снижением роли Великобритании в мировой экономике после Второй мировой войны.

«Наблюдается поразительно быстрый переход власти и влияния от США к Китаю», – цитирует слова миллиардера The Economic Times.

Однако Джордж Сорос отметил, что он не разделяет китайских принципов экономической политики, в частности курс на обесценивание юаня, что позволяет Китаю управлять мировой торговлей в его пользу. По мнению, финансиста, эта политика препятствует глобальному восстановлению экономики.

 

Сорос предупреждает, что вместе с влиянием у Китая прибавится и ответственности.

 

«Китай очень сильно поднялся, преследуя собственные интересы. Теперь на него будет возложена ответственность за мироустройство и защиту интересов других наций», – считает Сорос.

Про Китай: он пока не хочет в рулевые.Накладно, однако.

Тута Ху Цзиньтао в США катался и не захотел "разделить с США ответственность за судьбы мира".

Еще одна мысль...Бурный рост китайский экономики - это тоже своего рода финансовая пирамида...может рухнуть,

Вот здесь суть, они притягивают слишком много кредитов и может повториться сценарий 2008, история идет по спирали, но витки спирали имеют тенденцию сужаться к верху. Они всё понимают, но векторы интересов частного бизнеса и государства могут оказаться полярными и знать бы на каком витке наступит срыв и ситуация станет не управляемой и в полный рост встанет угроза ППЦ

Вот здесь суть, они притягивают слишком много кредитов и может повториться сценарий 2008, история идет по спирали, но витки спирали имеют тенденцию сужаться к верху. Они всё понимают, но векторы интересов частного бизнеса и государства могут оказаться полярными и знать бы на каком витке наступит срыв и ситуация станет не управляемой и в полный рост встанет угроза ППЦ

 

Я был в Китае, я работал в китайской компании и могу сказать с уверенностью - китайский экономический бум - не мыльный пузырь! Там много косяков, много мусора и издержек, которые можно списать на их восточную ментальность и лень (я знаю о чем говорю), но в целом сама система управления, жесткая иерархия и дисциплина, доходящая до абсурда делают свое дело. Помешать их развитию может только социальный взрыв, в каковой я не верю. Это не в их характере.

 

Что думаете про вот это?

...

Что думаете про вот это?

 

Было и есть ... кризисы во многом, основопологающий момент - это психология, крушение доверия.

Да, если перестанут верить в Штаты, в то, что им можно продолжать давать в долг, в то, что , теоретически, они смогут продолжать обслуживать свой долг, то произойдёт крах ... И чтобы этого краха избежать, основные кредиторы продолжают Штаты финансировать ...

Было и есть ... кризисы во многом, основопологающий момент - это психология, крушение доверия.

Да, если перестанут верить в Штаты, в то, что им можно продолжать давать в долг, в то, что , теоретически, они смогут продолжать обслуживать свой долг, то произойдёт крах ... И чтобы этого краха избежать, основные кредиторы продолжают Штаты финансировать ...

но любой кредитор всегда просчитывает в первую очередь степень риска невозврата долга. поэтому, скорее всего кредитование в дальнейшем будет происходить не безгранично как раньше, а в ограниченных размерах. тем более что в последнее время влияние Америки на мировой политической арене, и доверие к ее правительству во главе с Обамой, сильно пошатнулось.

очень порадовала эта статья в New York Post - Путин снова одерживает верх ("New York Post", США) хоть она и старая.

но любой кредитор всегда просчитывает в первую очередь степень риска невозврата долга. поэтому, скорее всего кредитование в дальнейшем будет происходить не безгранично как раньше, а в ограниченных размерах. тем более что в последнее время влияние Америки на мировой политической арене, и доверие к ее правительству во главе с Обамой, сильно пошатнулось.

очень порадовала эта статья в New York Post - Путин снова одерживает верх ("New York Post", США) хоть она и старая.

 

Это даже несомненно и это не только все понимают, но и публично, особенно после кризиса, озвучивают ... Но ситуация парадоксальная, для того, чтобы не потерять УЖЕ переданное Штатам, надо продолжать им давать ... Конечно пытаясь вкладывать и в другие места (которых, к сожалению то, по факту, и нет особенно), но и отваливая постоянно в ту же "копилку"

 

 

Я был в Китае, я работал в китайской компании и могу сказать с уверенностью - китайский экономический бум - не мыльный пузырь!

Я тоже был в Китае, но с улицы сложно судить о состоянии финансов. И смысл моего поста не в том, что бы поставить под сомнение китайский экономический бум. Я сказал об инструментах. Китай перенимает плохой опыт США по наращиванию долгов и результат может оказаться именно из твоей ссылки. Тот способ которым америка решила выходить из кризиса был отнюдь не единственный и накачкой банков государственными деньгами спасали банки, а не экономику. Под этим прикрытием, ну кто ж лучше Америки знает, и у нас спасли жирных котов, а экономика как была в лежке, так и осталось. Кстати именно эта причина медленного восстановления США. ФРС США проводит спасение экономики чисто монетаристскими методами, учитывая кто они такие, иначе и не умеют. Отсюда же QE первое, когда влили 600 миллиардов, посмотрели на реакцию и последовало QE2. И вполне вероятно последует следующее QE. В результате отодвигается катастрофа по долговым обязательствам, но это бомба в будущее с угрозой гиперинфляции и теми последствиями, что в статье. А был у них, как и у нас другой путь: санация обанкротившихся, заигравшихся с деривативами банков, а вложение денег непосредственно в эконеомику. Но там спасает, пока, существующая мощная экономика и промышленность, а нас только нефтегаз и растущие на них цены. Вот Китай при наращивании долгового бремени, могут ожидать те же последствия, что я и имел ввиду.

Кстати, это не я придумал, я просто с этим согласен. Читал в свое время статью амерского эксперта, фио не помню

но любой кредитор всегда просчитывает в первую очередь степень риска невозврата долга. поэтому, скорее всего кредитование в дальнейшем будет происходить не безгранично как раньше, а в ограниченных размерах.

Забыл о страховках - они позволяют существенно повысить степень риска, т.к. невозврат страхуется.

Насколько помнится, на выступлении перед Конгрессом Президент США Барак Хусейнович,внук знахаря из кенийского племени луо,а также выпускник Колумбийского университета и Школы права Гарвадского университета, "повелитель мух", уже давно зарекамендовавший себя талантливым оратором и актёром, призывал заморозить расходы бюджета, в том числе и социальные, и даже военные.

Глава же ФРС Бернанке напротив, в Давосе впрямую заявил, что дополнительная крупная эмиссия долларов необходима "...для демпфирования мирового финансового кризиса". Возникает естественный вопрос: кому из них верить, поскольку одно явно и безоговорочно исключает другое?

 

Вот в свете вышеприведенной статьи мне почему-то кажется,что слова Обамы так и останутся словами,так ка они призваны лишь успокоить внешних инвесторов ( в первую очередь - Китай ), ну а слова Бена связаны с интересами внутренней финансовой элиты.

Таким образом и делается вышеприведенный вывод.

Насколько помнится, на выступлении перед Конгрессом Президент США Барак Хусейнович,внук знахаря из кенийского племени луо,а также выпускник Колумбийского университета и Школы права Гарвадского университета, "повелитель мух", уже давно зарекамендовавший себя талантливым оратором и актёром, призывал заморозить расходы бюджета, в том числе и социальные, и даже военные.

Глава же ФРС Бернанке напротив, в Давосе впрямую заявил, что дополнительная крупная эмиссия долларов необходима "...для демпфирования мирового финансового кризиса". Возникает естественный вопрос: кому из них верить, поскольку одно явно и безоговорочно исключает другое?

 

Вот в свете вышеприведенной статьи мне почему-то кажется,что слова Обамы так и останутся словами,так ка они призваны лишь успокоить внешних инвесторов ( в первую очередь - Китай ), ну а слова Бена связаны с интересами внутренней финансовой элиты.

Таким образом и делается вышеприведенный вывод.

 

Вообще то ... это несколько разные вещи, не совсем пересекающиеся ... "Эмиссия" - это не расходы бюджета ... Так что никакого особого противоречия ...

Забыл о страховках - они позволяют существенно повысить степень риска, т.к. невозврат страхуется.

скорее понизить но страховые компании тоже перестраховываются, и если лимит доверия в США будет полностью подорван, то и страховые компании скорее всего откажутся страховать их кредиты.

да и как показывает рейтинг страховых компаний за 2010 год, крупнейшие страховщики сами находятся в США, так что на что они будут страховать, если им денег не выделят?

скорее понизить

Повысить допустимую степень риска -)

Главное друг друга поняли.

 

но страховые компании тоже перестраховываются, и если лимит доверия в США будет полностью подорван, то и страховые компании скорее всего откажутся страховать их кредиты.

лимит доверия - очень растяжимая штука и поэтому не откажутся, а повысят ставки.

 

Т.е. в конечном итоге степень риска превращается в сумму дополнительных расходов по обеспечению рисковых операций и планкой является банальная граница рентабельности..

да и как показывает рейтинг страховых компаний за 2010 год, крупнейшие страховщики сами находятся в США, так что на что они будут страховать, если им денег не выделят?

Гм... а что такое деньги в современном мире? -)

Пока главные игроки активно печатают свои деньги....народы нищают изза обесценивания бумажных носителей...

 

 

http://vz.ru/economy/2011/2/7/466843.html

 

«Дело в том, что европейская валюта оказалась под давлением нескольких факторов. Во-первых, на фоне ожиданий политики количественного смягчения – эмиссии долларов под выкуп активов – инвесторы во второй половине 2010 года стали избавляться от долларов, что сыграло против евро», – комментирует главный аналитик ФГ «Калита-Финанс» Андрей Ганган.

 

Во-вторых, одновременно с ослаблением доллара Центральный банк Китая взял курс на ревальвацию юаня, который также негативно отразился на евро. «Власти КНР решили как-то компенсировать потери от ревальвации китайской валюты против доллара, и упор был сделан на динамику кросс-курсов. Так, если к доллару юань и вырос за последние полгода, то вот против евро и иены наблюдалось заметное снижение. В итоге, потеряв некоторое ценовое конкурентное преимущество на американском рынке, китайцы упрочили положение на европейском рынке», – продолжил Ганган.

С большим интересом познакомился с концепцией, объясняющей причины падения цивилизаций и экономических системных крахов.

 

http://community.livejournal.com/aftershock_3/727.html

С большим интересом познакомился с концепцией, объясняющей причины падения цивилизаций и экономических системных крахов.

 

http://community.livejournal.com/aftershock_3/727.html

 

Кажется немного всё упрощено ... Множество цивилизаций описывается параболой, взлёт и падение ... и очень много индивидуальных моментов в каждой было ...

Я в статье не вижу открытия каких то универсальных причин, которыми можно было бы описать всё множество многообразия

С большим интересом познакомился с концепцией, объясняющей причины падения цивилизаций и экономических системных крахов.

 

http://community.livejournal.com/aftershock_3/727.html

Изложенна общая картина...А детали отсутствуют, а в них вся суть...Автор не отрицает схему: рост, небольшое падение и снова рост на более высокий уровень, т.е развитие ставится в зависимоть от субъективного фактора - эффективности реагирования на изменения...хотя основной тезис автора рост-катастрофа...

 

Экономические системные крахи случаются по причине неадекватного реагирования управления на изменения...Это из MBA...)))

Мне там показалось интересным описание общего механизма развития и заката цивилизации. Например, учитывая этот механизм, совершенно по-новому многие форумчане могут посмотреть на проблему отделения от России Кавказа.

 

Особенно меня захватила мысль о том, что данный механизм требует от государства очень четкого выбора: постоянно ищи внутреннего ресурса развития или развалишься.

Изменено 21 февраля, 2011 пользователем Кузнецов