Церковь в нашей жизни ...

Про храмы прокомментируешь?

про храмы-Храмы? или про что?

1. То же в школах

2. То же в государстве

............................

Не спорю. Но здесь разговор о церкви, которая вроде как отделена от государства(а значит и от школы). И вообще не понял -какая может быть аналогия церкви с твоими пунктами? И зачем?

Вообще не удивлюсь, если через церковь отмываются деньги: ни налогов, ни гос контроля. Лепота(для жулья)!

а вот мне совершенно непонятно...

ну нет у Вас Веры и неинтересна и бесполезна Вам Церковь.

а какой смысл Вам ее обсуждать?

что Вы хотите получить в итоге и в процессе?

я не удивлюсь если у КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА есть свой "скелет в шкафу".

и что?

СерМонд ну ты ведь и близко понятия не имеешь о церковном хозяйстве и финансах

зачем напраслину возводишь?

есть и контроль, есть и налоги....

Ели обливать кого-то грязью.... ведь сперва сам замажешся!

про храмы-Храмы? или про что?

что Вы хотите получить в итоге и в процессе?

Познание.

Знание или Веру?

Знание обязательно будет искаженным.

С Верой в Бога много сложнее. Можно прийти к Вере в Бога. Можно войти в Веру в Бога.

Самое сложное отрицать Веру в Бога, потому что это не возможно. Нельзя доказать, не чем.

Знание или Веру?

Самое сложное отрицать Веру в Бога, потому что это не возможно

значит дерьмо надо черпать аккуратненько ложечкой.....

а вот ВОНЯТЬ то все равно будет!

или это флюиды.....

неужели мондеоклуба!!????

а вот мне совершенно непонятно...

............................

Вчера целый час шлёпал по клаве(писал ответ), а он возьми и заглючил...

Можно и лопатой - главное, что бы не обрызгаться тогда и запаха не будет, когда отойдёшь...

 

 

А у МондеоКлуба всегда были и есть - правильные флюиды... без цвета и запаха

 

А касаемо религиозных споров - их итог всегда предсказуем и однообразен... и большинство из верующих - готовы перерезать глотку тем кто против... - я не о ком то конкретно и не касаемо нашего клуба - это вообще наблюдения по жизни.

 

 

Можно с моего начать... Он давно меня уговаривает, бросить школу... типо спортшколы - более чем

значит кидать на ближнего дерьмо это нормально, главное не обрызгатся...

и что Вы ждете в ответ от этого ближнего?

и главное кем ВЫ себя считаете в этой ситуации.

споров я что-то не замечаю.

А у МондеоКлуба всегда были и есть - правильные флюиды... без цвета и запаха

...мда, значит говорите н и к а к о й

специфику проявления поведенческих реакций в контексте воздействия религиозных учений

Значит знание. Это от сомнений.

Веру нельзя получить/приобрести, даже имея знания.

Да, естественно. Очень здорово это развернул Бертран Рассел - рекомендую изучить. Ну или попроще - про невидимого розового единорога -)

Читал... Это подмена понятий.

о чем этот разговор?..... да ни о чем!

Наверное прав. Церковь в моей жизни-пустое место. О чём тут спорить?

Веру нельзя получить/приобрести, даже имея знания.

Вот именно!

Наверное прав. Церковь в моей жизни-пустое место. О чём тут спорить?

Позволю сее еще 5 копеек...

Ну если церковь в твоей жизни - пустое место, то что ты собирался добавить к разговору в этой теме?

Вот я, например, никаким боком не отношусь к компьютерным играм. В соответствующей теме форума нет ни одного моего поста... Думаешь, если б я пришел туда и сказал: "ваши компьютерные перделки для меня пустое место, разрабатывают их жадные придурки для отъема денех, а играют в них тупые уроды, не реализовавшиеся в реальной жизни", мое мнение обогатило бы дискуссию???

Ну если церковь в твоей жизни - пустое место, то что ты собирался добавить к разговору в этой теме?

А себя показать?

Также... но до тех пор, пока она не начинает навязываться... и пытаться принудительно пересекаться со мной...

а когда к тебе православные навязывались?

и как?

...................................

Ну если церковь в твоей жизни - пустое место, то что ты собирался добавить к разговору в этой теме?

.................................. мнение обогатило бы дискуссию???

А какая тут дискуссия? Тут как вижу никто ни о чём и не спорит. Есть государство, есть общество-совершенно разные вещи. Причём, государство постоянно навязывается выступать от имени общества(слуги народа, блин) и за счёт этого общества живёт. Точно такая же ситуация и в религии( не только в христианской): есть вера и есть церковь. Что бы церкви хорошо жить(копить роскошь служителям) нужно больше паствы(больше денег) и жить в мире с властью.

Р.С. Истинно верующих(но не таких:http://www.kommersant.ru/doc-rm/1856716 ) не видел, но если такие есть-всё таки (хоть и жаль) завидую им.

В церковь хожу по праздникам. Церковь церкви рознь. Есть церковь, куда приходишь и отдыхаешь, становиться легко и светло, молитва сама складывается. Есть церкви безмолвные, но в них чувствуешь, что за тобой кто-то наблюдает. Есть церкви немые. Как будто в дом к чужим зашел. Но это все про то, к чему люди, представляющие Церковь, как институт и служащие в этих храмах имеют совсем малое отношение. И когда в светлой церкви начинает говорить священник, это чувство исчезает. Вот слова Митрополита Архангельского и Холмогорского Даниила:

Смысл жизни мной постигнут. Земля — это не место, где мы строим рай. Верить в это было бы утопией. Земля — это полоса препятствий, как в армии, где тебе приходится бежать, ползти, карабкаться, невзирая на грязь, холод и усталость. Хочется попросту сесть ровно посреди этого бедлама и сделать ба-а-альшой перекур,честное слово. А это невозможно:ты должен двигаться и действовать, нужно выдержать. Нам в армии таки говорили: «Ребята, вы свои годы должны отпахать. Потом вам на смену придут другие. Так же и в земной жизни: здесь место нашей тяжелой службы в суровых условиях,под которыми понимается не давление климата,а то, что творится в твоей душе.Можешь вольготничать в золотом дворце,а твоя совесть в это время будет есть тебя поедом, живьем. На земле человек готовит себя для другого, более высокого служения. Здесь каждому нужно сделать как можно больше добра. И прийти в состояние Христово — незлобия детского:«Если не будете, как дети, то не войдете в царствие Божие». Приближаясь к Богу, мы приближаемся друг к другу, чтобы соединиться в Нем. Воин рати Христовой может быть суров, но он незлобив,как ребенок.

Но это отступление. А теперь мой комментарий приведенной цитаты. Очень много "воинов христовых" забыли, что война никогда не проходила и не оканчивалась. А они думают, что живут в тепле, имеют новые храмы, хорошие отношения с властью, много богатых прихожан. (Смотреть на разжиревших попов не приятно). Думают, что их влияние расширяется от того, что открываются воскресные школы, куда по веянию моду неверующие родители водят своих детей. Это страшная ошибка. Это они находятся в своей золотой тюрьме, которая ограничивается забором их церкви. Своим поведением и успокоенностью они приводят к противоположным результатам. После прослушивания их проповедей, люди перестают ходить на службы, потому что их проповеди устарели, они хороши для истинно верующих, которые жили в конце 19, начале 20 века. Сейчас для сохранения веры нельзя сидеть в четырех стенах и пользоваться типовыми молитвами. Нужно идти в народ, строить храмы, не за счет госбюджета и на добровольно-принудительные пожертвования, а строить простые, деревянные дома с крестами на крыше, чтобы привлекать народ. И проповеди должны быть не такие, как сейчас, когда после их прослушивания понимаешь, что ты навсегда потерянный человек. А раз так, зачем мне еще что-то делать? Жил без веры, и дальше проживу. Вот и получается, что церковь сейчас служит только для "истинных" верующих, живя на пожертвования всех, и не "истинных". Говорю сыну - пошли в церковь, помолимся, а он - не пойду, у меня вера в душе. А вот если бы был такой пастырь, чтобы привлечь своими речами молодежь, то пошел бы он с удовольствием. Вот и ответ на все приведенные и будущие факты о том, что сейчас церковь в жизни человека. Если церковь не хочет привлекать в свое лоно молодых людей, кто это за них будет делать? Наверное - Господь. Сомневаюсь.

А какая тут дискуссия? Тут как вижу никто ни о чём и не спорит. Есть государство, есть общество-совершенно разные вещи. Причём, государство постоянно навязывается выступать от имени общества(слуги народа, блин) и за счёт этого общества живёт. Точно такая же ситуация и в религии( не только в христианской): есть вера и есть церковь. Что бы церкви хорошо жить(копить роскошь служителям) нужно больше паствы(больше денег) и жить в мире с властью.

Вы, дружище, беретесь судить о том, о чем не имеете никакого понятия.

Судите в меру своего разумения и мироощущения.

И естественно заблуждаетесь

Печально что искренне верите в свои фантазии.

С одной стороны не хочется повторяться - с другой я всё равно не найду где об этом уже писал в этой теме

Кратко:

1. Попытка (пока ещё идёт) введения в школе - основ православия...

2. Мелькание на ТВ, особенно рядом с чинушими...

3. Повсеместное строительство разных церквушек, храмов и т.д. - собственно цель понятна - бабло, но немного уже раздражает...

4. Когда тебе врач заявляет - молитесь... - мелочь, но очень бесит - хочется шейные позвонки сломать - так, для профилактики...

5. Учителя в школе - умудряются нести веру в массу...

можно дальше продолжать... но думаю направление понятно...

1. Мы, православные, имеем все права на наш взгляд на преподавание. Отнюдь не меньше чем Ваш.

Времена воинствующего, тотолитарного атеизма пока закончились.

Наши права равны Вашим правам.

Мы ИМЕЕМ ПРАВО учить своих детей в СВОЕМ государстве так как МЫ этого хотим.

Право на образование имеют не только атеисты но и верующие.

Вы против равноправия?!

2. То что мелькает на тв, касается тех кто ЭТО смотрит.

Каналов много, кроме православных, хватает чернухи, порнухи и прочего атеизма.

Смотрите на здоровье.

Мы, православные ПОЛНОЦЕННЫЕ граждане этой страны.

И имеем ПРАВО мелькать везде, не только на тв.

3. Повсеместное строительство и существование борделей, казино, органов светской власти, домов и туалетов тоже может может раздражать.

Это не вмешательство в Вашу жизнь?

От этого Ваша территория не нарушается?

Повторю.

Наши Храмы здесь существовали более 1000 лет, Вас тогда еще не было.... Вы позже появились.

Цель понятна - Бабло...

Это НАША земля.

Это НАША страна.

Это НАШИ города.

Это ВЫ здесь неродной....

Кстати.

Не нравятся храмы? Прикажете убрать? - Тогда Будете опустив глаза проходить под мечетями! Поднимете глаза - башку отрежут!

ТАК нравится больше?

4. Ходите к другим врачам. Какая разница от какого врача Вас бесит?

Это Ваша внутренняя проблемма.

5. Верующих учителей много....

Верят в НЛО, инопланетян, НЛП, гипноз, уринотерапию.....

Правосланые куда как здоровее и полезнее для детей.

Общее направление понятно.

Вам не нравятся православые, почему?

Потому что нет ничего общего у тьмы со светом.

Вот только Ваше раздражение - это Ваша личностная проблемма.

И она вызвана не действиями верующих нарушающих Вашу территорию, а Вашим личным духовным состоянием.

Вашим обостренным, необъективным восприятием.

'kis'

44 Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

Ин 6:41-59

Не надо на Попов смотреть и пожертвования считать, смотри в свою душу.

Там поле невозделанное!

Господь С ТЕБЯ за ТВОЕ спросит....

1. Мы, православные, имеем все права на наш взгляд на преподавание. Отнюдь не меньше чем Ваш.

Времена воинствующего, тотолитарного атеизма пока закончились.

Наши права равны Вашим правам.

Мы ИМЕЕМ ПРАВО учить своих детей в СВОЕМ государстве так как МЫ этого хотим.

Право на образование имеют не только атеисты но и верующие.

Вы против равноправия?!

Поэтому учить как вы этого хотите права не имеете, а лишь не более чем. Коль уж речь идет о равноправии.

2. То что мелькает на тв, касается тех кто ЭТО смотрит.

Каналов много, кроме православных, хватает чернухи, порнухи и прочего атеизма.

Смотрите на здоровье.

Мы, православные ПОЛНОЦЕННЫЕ граждане этой страны.

И имеем ПРАВО мелькать везде, не только на тв.

3. Повсеместное строительство и существование борделей, казино, органов светской власти, домов и туалетов тоже может может раздражать.

Это не вмешательство в Вашу жизнь?

От этого Ваша территория не нарушается?

Повторю.

Наши Храмы здесь существовали более 1000 лет, Вас тогда еще не было.... Вы позже появились.

Цель понятна - Бабло...

Это НАША земля.

Это НАША страна.

Это НАШИ города.

Это ВЫ здесь неродной....

Кстати.

Не нравятся храмы? Прикажете убрать? - Тогда Будете опустив глаза проходить под мечетями! Поднимете глаза - башку отрежут!

ТАК нравится больше?

4. Ходите к другим врачам. Какая разница от какого врача Вас бесит?

Это Ваша внутренняя проблемма.

5. Верующих учителей много....

Верят в НЛО, инопланетян, НЛП, гипноз, уринотерапию.....

Правосланые куда как здоровее и полезнее для детей.

Общее направление понятно.

Вам не нравятся православые, почему?

Потому что нет ничего общего у тьмы со светом.

 

Вот только Ваше раздражение - это Ваша личностная проблемма.

И она вызвана не действиями верующих нарушающих Вашу территорию, а Вашим личным духовным состоянием.

Вашим обостренным, необъективным восприятием.

Знаешь в чем их проблема?

'kis'

44 Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

Ин 6:41-59

 

Не надо на Попов смотреть и пожертвования считать, смотри в свою душу.

Там поле невозделанное!

 

Господь С ТЕБЯ за ТВОЕ спросит....

Майкл, ещё раз делаешь попытку поработать проповедником ?

Думаешь в твоих способностях что то изменилось с прошлого раза ?

Или тебе, как Моисею в изгнании, Бог исправил косноязычие, добавил красноречия и убедительности ?

При всём уважении к верующим, это есть на самом деле, но у тебя поразительная способность вредить собственной Вере ...

"Кто не с нами, тот против нас ..." - это удел фанатиков, всех, не только религиозных ... Зачем ты вредишь тому, во что веришь ?

(Я надеюсь ты не станешь снова постить сюда страницами выдержки из Священного Писания ? )

Как же Вам нравится передергивать!

D-strim ты же меня не раз живьем видел.

Я агрессивный?

скажи народу обо мне страшную правду!

не надо путать твердость позиции с нападением на чужую территорию.

я признаю за Вами право верить так как Вам этого хочется.

и не только лично я но и ЛЮБОЙ человек относящий себя к православию скажет Вам то же самое.

Ваши, называющие себя атеистами, почти сотню лет убивали наших, православных, запрещая им иметь свое мировоззрение, отбирая у наших Церкви, имущество, права, образование, школы и т.д.

Это Ваши разрушили наше образование, заставив под угрозой потери жизни и социальных прав прикидываться атеистами.

Это Ваши и сейчас безальтернативно навязывают в ОБЩИХ для нас всех школах и институтах атеистические взгляды.

Сейчас когда мы начали добиватся своего КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА на получение не только исключительно атеистического образования а о ВОЗМОЖНОСТИ альтернативных, факультативных образовательных программ Вы заявляете что мы к Вам "лезем".

Это не мы "лезем" это Вы "лезете", это Вы "навязываете".

Это не мы безальтернативные фанатики.

Это Вы ведете себя как фанатики.

Какое Ваше дело где и сколько храмов мы строим?

Это НЕ ВАШИ ДЕНЬГИ.

Никто не отбирает у Вас имущество и не заставляет Вас под дулом пистолета говорить что Бог есть.

Даже Ваши "святые мощи" - Ленина никто не трогает.

Ваши вели себя совсем не так....

неся Чушь про бизнес, мигалки, водку, цену свечек и т.п. в церкви Вы только демонстрируете полную необъективность, незнакомство и непонимание жизни Церкви.

это я и называю обливанием грязью.

Вы почти ничего не знаете о Церкви, тем не менее позволяете себе поливать ее грязью.

Это мерзко и непорядочно.

Человек, если хочет что-то узнать, познать, не поливает это грязью.

Это не познание, ЭТО ПАСКУДСТВО.