Церковь в нашей жизни ...

Можно конечно так смотреть на этот поступок ("хочет подчинить", т.е борется за абсолютную власть), а можно и по другому:

 

Человек искренне верит что проблемы сегодняшние от грехов этих (глупо кажется большинству, т.к воспитаны мы на других ценностях) и не хочет иметь ничего общего с теми людьми кто по его мнению живет неправильно. И если не предпримет ничего - придется спокойно смотреть на все, платить деньги тем людям поведение которых идет вразрез с его принципами.

Либо "перетрясти все" (в рамках закона конечно) и набрать себе в команду людей, глядя на которых хочется работать дальше.

 

Или он должен быть человеком без эмоций, и подчинятся мнению всех? На самом деле такой же как и остальные. Абсолютно все что-то не приемлют категорически.

 

Скажи, чем тогда это всё отличается от "Если вы не хотите в светлое будущее, то мы вас туда загоним" ?

Смотри, тут человек, ради его понимания блага, решает за людей что им лучше ... предлагая те методы, которые он считает нужным ... А если он посчитает благом для этих людей поступление всех в монастырь ... С позиций Церкви - не самое плохое решение ... Тоже с благими намерениями ... Или монастырь ты бы посчитал бы перебором ? А если перебором, то где граница - "вот до сюда можно. а дальше лишнее" ?

да хотя бы чтоб иметь больший выбор предложений по работе(с христианским уставом)

В Израиле? С христианским уставом???

Вы ничего не путаете?

 

маленькие

мою маму в юности выгнали из церкви за то, что в брюках зашла, нынче куда проще смотрят на подобное богохульство

процесс венчания, крестин(подготовки)в разных церквях проистекают по разному. кто по старому, а кто на конвейер поставил

это не богохульство, это неуважение.

проистекает по разному, где отказ от обличения грехов?

 

а абортируемые женщины? не в счет?

не в счет чего? если Вы за аборты, почитайте про одного из основателей

движения за аборты в США доктора Бернарда Натансона, его рассказ про методы какими они добивались своих целей, и каким выводам он в конце концов пришел.

посмотрите размещенный там фильм - сможете ли досмотреть до конца?

http://theme.orthodoxy.ru/abort/

 

есть указ(угроза увольнения), следовательно, усматриваю некоторое несогласие служащих

предположение?

 

то есть,если смотреть с точки зрения веры, то возможно...влезать в семьи со своим уставом(вспомнила о партийных разборках неверных мужей)

не только пытаться влиять на своих подчиненных, но и решать за их мужей и жен?(кто-то тут писал о многонациональном населении)

может все-таки почитать материалы по теме?

предположение?

 

Дим, если все в этой компании венчанные, то зачем бы приказ ?

Дим, если все в этой компании венчанные, то зачем бы приказ ?

разница есть между невенчаные и несогласные? или это синонимы?

Изменено 17 августа, 2010 пользователем Hanky

это не богохульство, это неуважение.

Немного не в тему: а как тогда рассматривать богобманки в виде то ли платных, то ли залоговых имитаторов юбок для тех из женщин, кто все-таки пришел в Киево-Печерскую Лавру на экскурсию?

богобманки

?

?

Ну в свое время смеялись над псевдомусульманским - типа аллах водку пить не дозволяет, но давайте водку в чайник нальем и будем в пиалушки наливать - он подумает, что чай пьем.

Тут чем-то похоже: женщине в храм заходить в брюках нельзя, поэтому идите за углом купите фартук и оденьте - будет выглядеть будто в юбке.

разница есть между невенчаные и несогласные? или это синонимы?

 

Типа ... все были уже почти согласны , не хватало малости, приказа по предприятию ?

Дим, мне так представляется, что все, у кого была потребность согласно Вере, уже выполнили всё и без напоминания. Как думаешь ? . Представляется, что предписание как раз для "колеблющихся" :cool:

Ну в свое время смеялись над псевдомусульманским - типа аллах водку пить не дозволяет, но давайте водку в чайник нальем и будем в пиалушки наливать - он подумает, что чай пьем.

Тут чем-то похоже: женщине в храм заходить в брюках нельзя, поэтому идите за углом купите фартук и оденьте - будет выглядеть будто в юбке.

Типа ... все были уже почти согласны , не хватало малости, приказа по предприятию ?

Дим, мне так представляется, что все, у кого была потребность согласно Вере, уже выполнили всё и без напоминания. Как думаешь ? . Представляется, что предписание как раз для "колеблющихся" :cool:

 

без комментариев

без комментариев

Все-таки прокомментируй. Что же это за фартуки? С платком/шапкой/кепкой/бейсболкой, закрывающими волосы - еще более-менее понятно. С этим - нет.

D-Stream,

Дим, не хочу. мне не интересны казуистические экзерсисы.

я не пойму, ты Политковского поддерживаешь или мою позицию?

Я намекаю, что существуют правила поведения. Когда в приличный ресторан вечером не пускают босиком и в шортах - это что?

 

Всплыл и отметился ...

Ну, это ты у нас нетонущий.

А я пользуюсь правом высказываться.

Человек захотел свои убеждения внедрить вокруг ... окружающим ...

решает за людей что им лучше ...

Скажи, чем тогда это всё отличается от "Если вы не хотите в светлое будущее, то мы вас туда загоним" ?

Дмитрий, что-то как-то мысль до тебя свою донести не могу.

Разница есть (на мой взгляд) между тем чтобы внедрять что-то, решать за кого-то, кого-то куда-то гнать и тем чтобы просто отстранится от тех людей которые ведут себя так что это идет вразрез с твоими основными жизненными принципами.

Т.е в предупреждении уволить можно и первое увидеть - угрозу, чтобы заставить человека поступить так как ты считаешь правильным. А можно и второе - предупреждение что ваше поведение мягко сказать меня расстраивает и я не хочу иметь поэтому с вами ничего общего, а поскольку мы пересекаемся на моем предприятии - извините подвиньтесь, я уйти не могу - придется вам. И живите как хотите, только без меня и моего предприятия.

Кстати я сам частенько такую линию поведения провожу т.к слабо верю что можно изменить в поведении человека что-то (пока он сам не захочет).

Вот и в письме его принуждение вижу только к прослушке курса, а в остальном предупреждение о возможных грядущих переменах с пояснением причины.

 

Это наверное как про бутылку, для кого-то она наполовину полная а для кого-то наполовину пустая.

 

Кстати лично я не считаю что его поведение есть очень хорошо. Но некоторые вещи достойны уважения. По крайней мере им движет не жадность до денег и не желание много власти. Поддерживает как может молодых мам опять же. Может конечно и закамуфлированы сильно его истинные мотивы.

Мало информации, вот люди кто с ним давно работает могли бы поболее рассказать. Кстати именно по отношению к подчинённым чаще приоткрывается суть человека imho.

 

Ты помянул сам

а я вроде на это ответил

И это не от того, что только и ждут, чего бы Церкви предъявить ...

...

И когда именем Бога творится принуждение, во имя Бога ... при доктринах любви и смирения, то это такой диссонан

ну да ладно по моему не важно

Может конечно и закамуфлированы сильно его истинные мотивы.

 

 

Думаешь, пиармтся мужик

Может и пиарится. Но никаких движений со стороны работников в защиту своих ущемлённых прав не наблюдается.

В Израиле? С христианским уставом???

Вы ничего не путаете?

Во первых, прошу прощения,за обращение на ты(укоренившаяся привычка, привитая этим форумом)

Во-вторых, вполне допускаю, что могу и ошибаться. Просто в моем представлении Израиль, это Мекка большинства религий, в том числе и христианских. Возросший, за последние годы поток паломников на святую землю, увеличивают в разы количество предприятий их обслуживающих. Транспорт, гостиницы, сопровождение и т.д.. Могу предположить, устав на подобных предприятиях будет сообразен взглядам и представлениям ожидаемых гостей.

это не богохульство, это неуважение.

однако церковные служители того времени, это называли именно богохульством

что не мешает церкви сегодня подвинуться в требованиях и желаниях

где отказ от обличения грехов?

мини-юбка на территории храма, это не грех...

крещение взрослого человека без исповеди, это не грех

освящение предмета идущего в комплекте с девушкой в купальнике на шпильках, это не грех

...все течет, все меняется

если Вы за аборты,

сразу признаюсь, подобные фильмы смотреть не могла раньше, нынче изменений не предвидится...,но информацией владею

 

родитесь женщиной, и возможно тогда, я прислушаюсь к вашему мнению

 

кстати, если согласиться с мнением из ссылки, следует предать анафеме(или сжечь на костре)большую половину женщин в России(СССР)...ведь они не жалеют о содеянном...возможно среди них и ваша мать

предположение?

возможно, а ваши возражения?

может все-таки почитать материалы по теме?

если вас не затруднит, пожалуйста...цитата из материала, далее ваши комментарии, а не отписки в виде вопросов

И если не предпримет ничего - придется спокойно смотреть на все,

Я так понимаю, нынче проявления милосердия, миссионерство, проповедничество не в моде. Нужны более радикальные меры.

Я намекаю

мне казалось, что я намекаю на тоже самое

боюсь,вопрос дресс кода для меня еще более болезненней, чем для тебя...профессия накладывает отпечаток

Кстати лично я не считаю что его поведение есть очень хорошо. Но некоторые вещи достойны уважения. По крайней мере им движет не жадность до денег и не желание много власти. Поддерживает как может молодых мам опять же. Может конечно и закамуфлированы сильно его истинные мотивы.

Мало информации, вот люди кто с ним давно работает могли бы поболее рассказать. Кстати именно по отношению к подчинённым чаще приоткрывается суть человека imho.

Тут еще один скандальчик раскручивается, как мне кажется в очень аналогичном направлении - на некоторых предприятия под страхом увольнения принуждают помочь финансово погорельцам. Притом шантаж маскируется под "законный" - мол кто не поможет, тому не будет продлен трудовой контракт. В общем-то мотивация красивая - помощь пострадавшим, исполнение - ну совсем в духе "кто на первомайскую демонстрацию не явится - сессию не сдаст". Ну и мало чем отличается от добровольной сдачи донрской крови сразу целой воинской частью...

Жалко что тема добровольно-принудительной помощи погорельцам не всплыла хронологически раньше церковной дискуссии.

 

Может и пиарится. Но никаких движений со стороны работников в защиту своих ущемлённых прав не наблюдается.

 

Вчера Интернет взорвала запись блогера, сообщившего, что у них на предприятии появился внутренний православный кодекс. "Бомбой" стала публикация так называемого Обращения к сотрудникам ОАО по производству молока.

Может и пиарится. Но никаких движений со стороны работников в защиту своих ущемлённых прав не наблюдается.

 

Ну в общем D-Stream ответцил. Если бы эти правила не вызвали негативную реакцию у работников то никто писать бы не стал. Ну а в качестве пиара вполне могу понять .

извините подвиньтесь, я уйти не могу - придется вам. И живите как хотите, только без меня и моего предприятия.

Когда он принимал на работу, таких требований не было. С чего бы вдруг им появиться нынче? Предположим, человек изменчив и не постоянен, где гарантии, что через пару тройку лет он не примет мусульманство?

Отвлекаясь от темы, трудящихся нужно как-то защищать, от самодурства руководителей или нет?

 

Кстати я сам частенько такую линию поведения провожу т.к слабо верю что можно изменить в поведении человека что-то (пока он сам не захочет).

Ты при приеме сотрудников на работу и увольнении опираешься на их воцерковленность, или все-таки профессионализм и ровный характер?

Тут еще один скандальчик раскручивается

Вот уж где передергивают не словами, а делом.

Бывший голландский консул в Китай сбежал из России частично из-за подобных мероприятий

Когда он принимал на работу, таких требований не было. С чего бы вдруг им появиться нынче?

А тогда ещё такого лета и пожаров не было. Он причину видит в этом...

 

Ты при приеме сотрудников на работу и увольнении опираешься на их воцерковленность, или все-таки профессионализм и ровный характер?

Работают и верующие и нет - не придаю значения

Не профессионализм обычно сразу виден.

А вот с чертами характера сложнее намного. Проявляется это дольше. Приходит например человек - тихий мирный, работает, а когда начинает уже чувствовать себя как дома (да ещё вдруг кто-то "молодой" рядом появился) - начинает за власть бороться, орать на всех например, нервы трепать... Приходится вмешиваться. Иногда и угрожая увольнением. Хотя в такие моменты я для этого человека - плохой, т.к ведет он себя естественно и искренне считает что все нормально.

 

Думаешь, пиармтся мужик

х.з

 

Тут еще один скандальчик раскручивается...

imho - ППЦ.

Изменено 18 августа, 2010 пользователем СергейШ

Ну в общем D-Stream ответцил. Если бы эти правила не вызвали негативную реакцию у работников то никто писать бы не стал. Ну а в качестве пиара вполне могу понять .

Т.е. разницы между действиями и писаниной ты не видишь? А между тем - слова - они ничего не стоят.

А вот с чертами характера сложнее намного. Проявляется это дольше. Приходит например человек - тихий мирный, работает, а когда начинает уже чувствовать себя как дома (да ещё вдруг кто-то "молодой" рядом появился) - начинает за власть бороться, орать на всех например, нервы трепать... Приходится вмешиваться. Иногда и угрожая увольнением. Хотя в такие моменты я для этого человека - плохой, т.к ведет он себя естественно и искренне считает что все нормально.

Ну этот пример не очень удачный. Дисциплинарные нарушения сложны в плане уволить или наказать, но вполне оправданы. Хотя тут возможно корни кроются в не очень подробно прописаных должностных обязанностях. Иногда помогает подсадить такого работника на формальное письменное взаимодействие - или одумается, или - ...

 

imho - ППЦ.

Угу. Притом ведь за благое дело борются руководители. Даже можно сказать за богоугодное.