Zandrik Опубликовано 28 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2014 вообще то просил рассматривать ситуацию в историческом контексте, если мы хотим понять что происходило, а не просто выразить свое отношение, исходя из собственных предпочтений. а сегодня оправдываются вещи не менее ужасные, но, удивительно(!), не имеющие отношения к церкви сегодняшний исторический контекст что-то меняет? если всё же параллели будем проводить то есть ты предполагаешь, что некоторые участники этой темы заведомо предпочли метод троллинга для выведения из равновесия собеседника? А мне вот показалось, что провокаций особо не было, просто каждый отстаивал свою точку зрения опираясь на собственное мировоззрение. не совсем в тему... попытки обидеть или задеть, не всегда несут за собой желание раскрыть собеседника, чаще всего это просто попытка задеть за живое и излить собственную желчь..не более подозреваю, что именно об этом и писал Шем)) А иногда вообще имеет смысл имитация агро и нервного срыва для дезориентации оппонента и сбивки ему "прицела". Особенно когда оппонент тебе неинтересен и цель только в том, что бы избавиться от общения с ним. ) кажется звучит противоречиво любая провокация несёт за собой не только сбивку прицела, но и ответную реакцию, следовательно лишь растянет время выяснения отношений вместо прекращения оных)) не проще ли игнор?)) По этому я как то в этой теме и писал - в большинстве своём - это фарс, а не вера... я бы назвала, это искривлённое понимание обязанностей и ответственности ...перед если мы люди, то все мы пытаемся создать себе максимальное удобство во всем чего касаемся, но это не отрицает нашу искреннюю веру во что-либо По этому не надо уводить в сторону - веришь соблюдаешь всё на 100%, не соблюдаешь всё на 100% - выбираешь, что тебе по душе - нехрен прикидываться шлангом Как показывает моя жизненная практика, ну не такая и маленькая - верующие люди, почему то менее терпимы к тем кто против, не за и не с ними Моё мнение было, есть и будет - в целом явление веры на земле - самое отрицательное явление... это деление на белых и красных... ты упорно отказываешь учитывать существование разнообразных конфессий?))) либо, либо вера, как любое чувство, не просто устав правильного, а неправильного верующие в свою правоту люди вообще редко сговорчивы))) Лёш, что ты сейчас прекрасно и демонстрируешь)))) надеюсь без обид 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 28 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2014 ты упорно отказываешь учитывать существование разнообразных конфессий?))) либо, либо вера, как любое чувство, не просто устав правильного, а неправильного верующие в свою правоту люди вообще редко сговорчивы))) Лёш, что ты сейчас прекрасно и демонстрируешь)))) надеюсь без обид Ни каких обид Конфессии существуют, я не отказываюсь признавать то, что существует. Я против всех этих направлений и веры в целом - и не потому, что есть или нету - а потому, что на этой почве слишком много вражды... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zandrik Опубликовано 29 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2014 Конфессии существуют, я не отказываюсь признавать то, что существует. Я против всех этих направлений и веры в целом - и не потому, что есть или нету - а потому, что на этой почве слишком много вражды... и ты со всеми представителями оных был лично знаком?))) мне представляется, единицы открыто пропагандируют нетерпимость всё остальное, это лишь проявления личности человека, кою не могут скрыть ни патриотические, ни конфессиональные, никакие другие воспитательные процессы попадая в среду, что-то принимается, что-то, в меру собственных взглядов - отрицается и это норма, а никак не фальшь проще говоря, каждый верующий сам себе конфессия))) а жизненная практика, мне лично лишь намекает на характер окружающих людей ближнего круга, но никак не характеризует всех причастных к тому или иному сообществу ( возможно с ближним кругом мне чаще везло, нежели разочаровывало) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 29 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2014 и ты со всеми представителями оных был лично знаком?))) Я же не сатанист что бы "тусить" со всеми конфессиями... Просто немного историю в школе читал... проще говоря, каждый верующий сам себе конфессия))) Вот именно... а должно быть чётко, как написано в их уставах... А на выходе имеем полную "хренятину". 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zandrik Опубликовано 29 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2014 Я же не сатанист что бы "тусить" со всеми конфессиями... Просто немного историю в школе читал... Вот именно... а должно быть чётко, как написано в их уставах... А на выходе имеем полную "хренятину". Просто немного историю в школе читал... Вот именно... а должно быть чётко, как написано в их уставах... А на выходе имеем полную "хренятину". ну, когда-то именем господа, теперь именем справедливости и демократии...везде руками верующих в своё дело повторю свою мысль о том, что чувства, к коим относится и вера, не существуют по уставу...на то они и чувства, что механизм их включения и выключения сложно подчиняется здравому смыслу или рассуждениям о правильности именно поэтому мне видятся утопичными попытки разных конфессий объять необъятное, приняв в свои ряды как можно больше людей того влияния ( возможностей повлиять) на массы уже в помине нет, а все "уставы" несут ношу рекомендации...не более так что мне твоё упорство, на предмет "а должно быть", не совсем понятно))) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pelmeshik Опубликовано 29 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2014 ну, когда-то именем господа, теперь именем справедливости и демократии...везде руками верующих в своё дело повторю свою мысль о том, что чувства, к коим относится и вера, не существуют по уставу...на то они и чувства, что механизм их включения и выключения сложно подчиняется здравому смыслу или рассуждениям о правильности именно поэтому мне видятся утопичными попытки разных конфессий объять необъятное, приняв в свои ряды как можно больше людей того влияния ( возможностей повлиять) на массы уже в помине нет, а все "уставы" несут ношу рекомендации...не более так что мне твоё упорство, на предмет "а должно быть", не совсем понятно))) в любом случае чувства проявляются когда, когда есть дела, согласно этим чувствам! если вы любите человека то вы заботитесь о нем цветы конфеты и т.д. вера проявляется когда есть дела Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 29 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2014 ну, когда-то именем господа, теперь именем справедливости и демократии...везде руками верующих в своё дело Ну ясен пень... мы верим в то, что делаем... я имею ввиду вера во, что то не осязаемое, недостижимое, не существующее... повторю свою мысль о том, что чувства, к коим относится и вера, не существуют по уставу...на то они и чувства, что механизм их включения и выключения сложно подчиняется здравому смыслу или рассуждениям о правильности Даже поспорить сложно... по этому необходимо убрать духовенство... и пусть все будут в свободном плавание без библей и т.д. так что мне твоё упорство, на предмет "а должно быть", не совсем понятно))) Я же тиран... тут вариантов то и нет... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zandrik Опубликовано 29 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2014 в любом случае чувства проявляются когда, когда есть дела, согласно этим чувствам! если вы любите человека то вы заботитесь о нем цветы конфеты и т.д. вера проявляется когда есть дела ну, некоторые восприимчивые женщины способны полюбить просто лик, образ, рассказ о ком-то)) делом подобное назвать сложно мы верим в то, что делаем... я имею ввиду вера во, что то не осязаемое, недостижимое, не существующее... Даже поспорить сложно... по этому необходимо убрать духовенство... и пусть все будут в свободном плавание без библей и т.д. если забросить привычку верить во что-то неосязаемое, люди перестанут смотреть на звезды)) просто перестанут мечтать... я помню что ты об этом думаешь, но я против)) возможно кощунственно сформулирую (прошу прощения у верующих), но церковь в нашей стране, чуть ли не единственный "клуб" для пожилых людей одно это, не даёт мне права лишать пожилого человека этой отрады опять же, коллективное в нас сидит крепко, не даром мы на форуме аки на "игле")) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выстрел Опубликовано 30 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2014 (изменено) я имею ввиду вера во, что то не осязаемое, недостижимое, не существующее... Минутка откровенности ) Крестился я тут пару лет назад... И главной причиной этого действия было понимание, что моей матушке от этого будет... ну как сказать.... не то, что приятно... но она хочет думать, что когда она уйдёт, я останусь хоть под какой-то защитой. Да, защитой из вне, которую никто не осязал. Но говорят, что есть. Вот как думаешь, это слабость духа? Изменено 30 декабря, 2014 пользователем Выстрел 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 30 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2014 Вот как думаешь, это слабость духа? Это сложно вот так оценить... Что бы на это счёт сделать хоть какой то вывод - надо тебя знать лично и не один год... Не вижу в твоём поступке, чего то аморального - родители главное, они тебя знают намного лучше - если матери от этого легче - то почему бы и нет... У меня семья не религиозная, да и мать знает моё отношение ко всему, что я даже из морга за помощью могу не обратиться - а вот, что у неё в голове, я имею ввиду какие в реале переживания, я к сожалению не знаю... Зная, иногда можно подыграть - что бы родители прожили немного в большем комфорте... ну конечно любое "подыграть" не может идти в разрез с собственным миром. Я просто такой человек - ни когда близких не втягивал и не втягиваю в свои проблемы, о многом они узнают только в режиме "исторического факта"... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выстрел Опубликовано 30 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2014 ну конечно любое "подыграть" не может идти в разрез с собственным миром. А у меня пошло Потому что ей, будет хоть немножко, но спокойней. Вот и получается, я непринципиален А самое интересное, в данном случае мне на это пофиг И теперь, возвращаясь к топику. Что церковь в моей жизни. Что-то. Что именно - не понял. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 30 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2014 Вот и получается, я непринципиален Ну почему же... это о принципиальности не говорит... Скорее всего черты характера, определённой гибкости... Я тебе говорил - не могу дать объективную оценку... Если твоя мама этого хотела - значит на это есть определённые причины... Возможно ты достаточно мягкий человек... Я честно, только могу строить предположения - по этому не обижайся, если, что... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выстрел Опубликовано 30 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2014 @Шем, С верой всё сложно, короче ;) Не всегда верующий слаб. И не всегда это порок. Грубо говоря, я за веру, но против религии, как то так. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выстрел Опубликовано 31 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2014 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zandrik Опубликовано 1 января, 2015 Поделиться Опубликовано 1 января, 2015 жить по совести вообще полезная штука, сон крепок))) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hanky Опубликовано 11 января, 2015 Поделиться Опубликовано 11 января, 2015 Развязанное ранее, но чуть подзатихшее сейчас одностороннее освещение деятельности церкви как на одни из национально и государствообразующие скрепы иначе чем гонение по команде "фас" назвать трудно. и сказанные тобой слова прекрасно вписываются в этот алгоритм. есть такая басня - Свинья по дубом... Мы атеисты страшные и коварные люди, способные внести смуту даже на религиозных сайтах и обратить прихожан в нашу веру это навряд ли приятно видеть столь убежденного в своей правоте человека софомания? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hanky Опубликовано 11 января, 2015 Поделиться Опубликовано 11 января, 2015 Моё мнение было, есть и будет - в целом явление веры на земле - самое отрицательное явление... это деление на белых и красных... в целом явление гомосексуализма на земле - самое отрицательное явление... это деление на гомофилов и гомофобов 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hanky Опубликовано 11 января, 2015 Поделиться Опубликовано 11 января, 2015 сегодняшний исторический контекст что-то меняет? если всё же параллели будем проводить всмысле? Я против всех этих направлений и веры в целом - и не потому, что есть или нету - а потому, что на этой почве слишком много вражды. давай футбол запретим возможно кощунственно сформулирую (прошу прощения у верующих), но церковь в нашей стране, чуть ли не единственный "клуб" для пожилых людей не так уж и много пожилых в церкви 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hanky Опубликовано 11 января, 2015 Поделиться Опубликовано 11 января, 2015 жить по совести вообще полезная штука, сон крепок но это имеет мало отношения к вере 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zandrik Опубликовано 11 января, 2015 Поделиться Опубликовано 11 января, 2015 всмысле? не так уж и много пожилых в церкви если мы оправдываем поступки Никона (кстати, ты тогда так и не ответил, его к лику святых причислили?) и считаем его правым в виду исторического контекста то в современном обществе, получается, должны оправдать желание представителей церкви действовать теми же методами, что и приняты в обществе (только методы эти до сих пор далеки от 10 заповедей) я это не оспариваю)) я всё больше о заботе к пенсионерам;) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 11 января, 2015 Поделиться Опубликовано 11 января, 2015 в целом явление гомосексуализма на земле - самое отрицательное явление... И оно тоже... давай футбол запретим Да пожалуйста... я его не смотрю... - но одноклубники побьют... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zandrik Опубликовано 12 января, 2015 Поделиться Опубликовано 12 января, 2015 но это имеет мало отношения к вере ой, только не говори что Богу ближе грешник верующий в его существование, чем сомневающийся, но соблюдающий 10 заповедей)) иначе получится, что Богу важнее лицемерная обёртка, чем сама суть 10 заповедей) полагаю, приоритет всё-таки на стороне заповедей 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hanky Опубликовано 12 января, 2015 Поделиться Опубликовано 12 января, 2015 @Zandrik, Иисус Христос на вопрос, какая заповедь больше всех в законе, сказал: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближняго твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» Соответственно, если мы говорим о Христианстве, то, грубо говоря, совестливый неверующий ни на сколько не ближе к Богу чем "бессовестный" верующий. Поэтому не надо обманываться цитатами типа приведенной выше. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузнецов Опубликовано 12 января, 2015 Поделиться Опубликовано 12 января, 2015 Цандрик, уважаемая, прочти заповеди, плиз. Начни с первой. Не может атеист их все соблюдать. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zandrik Опубликовано 12 января, 2015 Поделиться Опубликовано 12 января, 2015 Иисус Христос на вопрос, какая заповедь больше всех в законе, сказал: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. вот правда, никак не думала что она основополагающая, да и ранее в разговоре опирались на другие постулаты...помнится, на вопрос, какой грех считается наиболее неприемлемым, прозвучало уныние и гордыня боюсь, мне сложно осознать, как вообще можно верить во что-то, если это всего лишь символ, а смысл наполняющий его, уже не столь важен отрицай, нарушай тебе простится 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.