Церковь в нашей жизни ...

Религия это с каменного века замут. От банального не понимания процессов жизненных.

 

Ты уверен, что на этом все и остановилось? и что с этого все началось?

Изменено 4 октября, 2013 пользователем Кузнецов

 

 

наука это именно вера

это не так и это тебе не раз объясняли

 

 

 

Ты уверен, что на этом все и остановилось? и что с этого все началось?

нет конечно, не остановилось, очень быстро научились монетизировать невежество

 

 

ну а с чего там начинаются все математические теоремы? со слова ДОПУСТИМ! ВОТ Вам и точная наука.

вера, постоянные допущения, предположения, теории.????

Да неужели ?     А это всё от незнания ...  И предположения есть и версии есть и теории есть, но они суть последовательность познания в каждом из случаев ... А потом из этого рождается научная истина ... И когда то возникло предположение, что вода это кислород с водородом, а потом это стало истиной в познании и теперь каждый школьник может в этом убедиться ... И даже верующий учёный - химик ...

 

 

религия, суть отношений человека с Богом, не изменяются НИКАК на протяжении всей человеческой истории. никуда никто не ползал, и никогда ползать не будет!

Вот ведь какие открытия прямо тут происходят ...   Как будто выпали из истории человечества периоды первобытных верований,  богатейшее наследие язычества,  разные варианты мототеизма ...  Оказывается всего этого не было ...  Даже в пределах христианства,  бог Библии - бог племенной,  бог завета с одним народом, бог непосредственного общения , а вот бог Нового Завета - это уже бог для всех ...  Но, вот ведь, оказывается не менялся ... 

А "отползала" религия по мере познания человеком этого мира, по мере того, как в нелёгком противостоянии удавалось человеку добиваться, чтоб не лезла церковь во все области его жизни ...

 

 

НИКАКОГО противоречия между настоящей наукой и религией нет и быть не может. это разные вещи, НИКАК друг другу не мешающие.

Вот соглашусь тут .   Только вот много веков очень пристально опекала религия науку, регулируя и ограничивая ... Потому как наука меняла представления о жизни, которые религия предпочитала бы видеть неизменными ...

 

 

наука, на протяжении ее недолгого существования, ее знания о некоторых аспектах бытия, меняется постоянно и непрерывно. постоянно противореча сама с собой. для человека ограниченного материальным бытием, все познания, аргументы, доказательства ограничиваются материальным. он не способен выйти за этот круг. какой смысл со слепым говорить о красках цветов????

"Краски цветов"  ?    А кто же "раскрасил" этот мир вокруг ?   Откуда всё многообразие окружающих нас вещей  ?  Неужели религия для нас это открыла и изобрела ?   Откуда вокруг нас культура во всём её многообразии ?   Неужели религия это  создала ?

А несложно посмотреть, ну хотя бы историю средневековья, раннего средневековья, вот заповедник религиозного мира ... Тёмное и неграмотное,  из книг - одни Писания, из живописи - одни иконы ...  Вот это всё, на что религия способна ...  

 

это не так и это тебе не раз объясняли

 

 

 

нет конечно, не остановилось, очень быстро научились монетизировать невежество

Не могу утверждать что не ПЫТАЛИСЬ  нечто сказать....

но сказать и объяснить, это две большие разницы!

не каждый способен объяснить.....

не все объясняют правильно.

и....  а как же право остаться на своем мнении????

 

оттого что мы о чем то говорили совершенно не следует что кто-то с кем-то согласился?!

не так ли?

 

 

ну а с чего там начинаются все математические теоремы? со слова ДОПУСТИМ! ВОТ Вам и точная наука.

Да,  кстати, откель такие познания ? : )

Ну,  например,  Пифагорова теорема, напомнить ?   Квадрат гипотенузы равный сумме квадратов катетов ?   Без "допустим", а очень даже строго ...

Да неужели ?      А это всё от незнания ...  И предположения есть и версии есть и теории есть, но они суть последовательность познания в каждом из случаев ... А потом из этого рождается научная истина ... И когда то возникло предположение, что вода это кислород с водородом, а потом это стало истиной в познании и теперь каждый школьник может в этом убедиться ... И даже верующий учёный - химик ...

 

 

Вот ведь какие открытия прямо тут происходят ...   Как будто выпали из истории человечества периоды первобытных верований,  богатейшее наследие язычества,  разные варианты мототеизма ...  Оказывается всего этого не было ...  Даже в пределах христианства,  бог Библии - бог племенной,  бог завета с одним народом, бог непосредственного общения , а вот бог Нового Завета - это уже бог для всех ...  Но, вот ведь, оказывается не менялся ... 

А "отползала" религия по мере познания человеком этого мира, по мере того, как в нелёгком противостоянии удавалось человеку добиваться, чтоб не лезла церковь во все области его жизни ...

 

 

Вот соглашусь тут .   Только вот много веков очень пристально опекала религия науку, регулируя и ограничивая ... Потому как наука меняла представления о жизни, которые религия предпочитала бы видеть неизменными ...

 

 

"Краски цветов"  ?    А кто же "раскрасил" этот мир вокруг ?   Откуда всё многообразие окружающих нас вещей  ?  Неужели религия для нас это открыла и изобрела ?   Откуда вокруг нас культура во всём её многообразии ?   Неужели религия это  создала ?

А несложно посмотреть, ну хотя бы историю средневековья, раннего средневековья, вот заповедник религиозного мира ... Тёмное и неграмотное,  из книг - одни Писания, из живописи - одни иконы ...  Вот это всё, на что религия способна ...  

то что ты умеешь играть словами я давно знаю...

смысла в этих словах не вижу, только спекуляции и шапкозакидательство.

мне не интересно с тобой разговаривать.

извиняй....

дм-бай!

 

если вдруг реально захочешь поговорить, давай этот разговор начнется с твоей фразы:

....допустим Бог есть!

Да,  кстати, откель такие познания ? : )

Ну,  например,  Пифагорова теорема, напомнить ?   Квадрат гипотенузы равный сумме квадратов катетов ?   Без "допустим", а очень даже строго ...

 

число П...

никто до конца не знает чему оно равно.

 

...Он утверждал, что для понимания Бога, человека и природы надо изучать алгебру с геометрией, музыку и астрономию. Кстати, именно пифагорейская система знаний, и называется по-гречески "математикой". Что касается пресловутого треугольника с его гипотенузой и катетами, то это, согласно великому греку, больше, чем геометрическая фигура. Это "ключ" ко всем зашифрованным явлениям нашей жизни. Всё в природе, говорил Пифагор, разделено на три части. Поэтому прежде чем решать любую проблему, её надо представить в виде треугольной диаграммы. "Узрите треугольник - и задача на две трети решена".

http://moypifagor.narod.ru/

число П...

никто до конца не знает чему оно равно.

 

...Он утверждал, что для понимания Бога, человека и природы надо изучать алгебру с геометрией, музыку и астрономию. Кстати, именно пифагорейская система знаний, и называется по-гречески "математикой". Что касается пресловутого треугольника с его гипотенузой и катетами, то это, согласно великому греку, больше, чем геометрическая фигура. Это "ключ" ко всем зашифрованным явлениям нашей жизни. Всё в природе, говорил Пифагор, разделено на три части. Поэтому прежде чем решать любую проблему, её надо представить в виде треугольной диаграммы. "Узрите треугольник - и задача на две трети решена".

http://moypifagor.narod.ru/

Это что за бред., неужели нет понимания реальной научной точки зрения.  Этл просто жалкое объяснение глупости. Есть научные обоснования различных теорий а есть заблуждения жалкие и слабые люди не хотят верить в  свои слабости, в свое ничтожность по сравнению с вселенскими процессами. Ваша слабость приводтит к большим. глобальным заблуждениям. Можете твердить все что угодно но большое кол-во кладбищ и конечность человеческой плоти приводит только лиш к разложению плоти и более не к чему.

В.А.Чудинов СОВРЕМЕННАЯ НАУКА МАЛО ЧТО ЗНАЕТ!

http://www.youtube.com/watch?v=TZ37S_MC0BA

 

http://wsyachina.narod.ru/biology/brain_1.html

 

http://www.pravmir.ru/mucheniki-nauki/

 

 

 

Вы все еще уверены что наука много знает?

что все точно и доказуемо?

 

помните математические теоремы?

с какого слова они начинаются?

То что наука знает,, это обоснованно и доказано а предрассудки верующих в говорящего змея это просто смешно! Глупо верить в говорящего змея! А отрицание основ религии есть кощунство и симулянство страшнее чем атеисты. Атеисты имеют по вере больше прав чем християне ошибочно не верующие в буддизм например. А вариантов заблуждений и вариантов вер привеликое множество.. Православным попасть в немилость быстрее чем атеистам, потому как все верования определяют свое привосходство в равно мере и нет избранных, нет лучших, есть ищущие и есть заблудшие души. Я не разделяю эти понимания но верующие не могут этого игнорировать так ка на этом основанна их вера.

ну а с чего там начинаются все математические теоремы?

со слова ДОПУСТИМ!

Разберемся. Это глупости и невежество, нечего не начинается с ДОПУСТИМ, допустим применяется если в этом есть  необходимость, допустим для возможности расчета примера. Это по меньшей мере невежество с вашей стороны. И в максымуме это тупость разума который тупо не может освоить программу начальной школы.

число П...

никто до конца не знает чему оно равно.

Это ты не знаешь, это твоя проблема. Такие банальные вещи тебе объяснять. Кроме слепой веры попробуй изучить науку, начальную школу грешно не знать прописные истины, просто скушно и нелепо общаться человеком не знающим программу начальной школы..

Просто смешно такую ересь писать современному человеку не зная число Пi

Просто стыдно, из за такого невежества и происходит вера в сказочные существа.

то что ты умеешь играть словами я давно знаю...

смысла в этих словах не вижу, только спекуляции и шапкозакидательство.

мне не интересно с тобой разговаривать.

извиняй....

дм-бай!

 

если вдруг реально захочешь поговорить, давай этот разговор начнется с твоей фразы:

....допустим Бог есть!

Как ты быстро в этот раз

Как только доходим до противоречий в твоих опусах, так сразу начинается стонание про спекуляции

 

 

Да, кстати,  я не просто допускаю, что Бог есть, я это просто таки настоятельно утверждаю ... в голове каждого верующего

число П...

никто до конца не знает чему оно равно.

 

...Он утверждал, что для понимания Бога, человека и природы надо изучать алгебру с геометрией, музыку и астрономию. Кстати, именно пифагорейская система знаний, и называется по-гречески "математикой". Что касается пресловутого треугольника с его гипотенузой и катетами, то это, согласно великому греку, больше, чем геометрическая фигура. Это "ключ" ко всем зашифрованным явлениям нашей жизни. Всё в природе, говорил Пифагор, разделено на три части. Поэтому прежде чем решать любую проблему, её надо представить в виде треугольной диаграммы. "Узрите треугольник - и задача на две трети решена".

http://moypifagor.narod.ru/

Это хорошо, что ты слышал про число "пи" и Пифагора

И что,  иррациональность "пи" тебе доказывает существование Бога или дискредитирует науку ?    Как же всё запущено

Это ты не знаешь, это твоя проблема. Такие банальные вещи тебе объяснять. Кроме слепой веры попробуй изучить науку, начальную школу грешно не знать прописные истины, просто скушно и нелепо общаться человеком не знающим программу начальной школы..

Просто смешно такую ересь писать современному человеку не зная число Пi

Просто стыдно, из за такого невежества и происходит вера в сказочные существа.

Не воспринимай Майкла так серьёзно

Не ищи у него логики и здравого смысла,  это просто тип фанатично верующего, у него всё восприятие мира идёт только из цитат Писаний ...

Я раньше как-то по-другому относился к церкви. Серьезно более чтоли. А сейчас свечку поставить - денег плати, ребенка покрестить - денег плати. Не церковь, а финансовая фирма какая-то. Неприятно это говорить, но так оно и есть.

 

 

А сейчас свечку поставить - денег плати, ребенка покрестить - денег плати

Разве раньше было не так?

Как же они тогда существовать то должны?

Как же они тогда существовать то должны?

на пожертвования...

дружбу и любовь дарим не за мзду, а от чистого сердца

почему другое искреннее чувство, например покаяние, требует взаимовыгодных условностей?

Разве раньше было не так?

Как же они тогда существовать то должны?

должны вообще, по христианским законам, или должны счас, в мире, в россии, когда ниче нету за так?

Я раньше как-то по-другому относился к церкви. Серьезно более чтоли. А сейчас свечку поставить - денег плати, ребенка покрестить - денег плати. Не церковь, а финансовая фирма какая-то. Неприятно это говорить, но так оно и есть.

не вали все  в одну кучу.

Есть мысль, идея про доброту  и прочие заповеди

И есть многочисленные организации, в том числе и церковь, стремящаяся поддерживать эту совокупность заповедей и постулатов в едином инфопотоке в ваше сознание.

За свечку заплати, но мысли-то у икоты Матрене все равно ничем не оплатишь. 

 

 

и....  а как же право остаться на своем мнении????   оттого что мы о чем то говорили совершенно не следует что кто-то с кем-то согласился?! не так ли?

вот это совершенно верно, но это не значит, что повторные утверждения о родственности науки и религии прокатят )

 

 

 

Есть мысль, идея про доброту  и прочие заповеди

основа веры и религии в подчинении ума, что есть абсолютное незамутнённое зло, всё остальное мелочи

 

 

Это ты не знаешь, это твоя проблема. Такие банальные вещи тебе объяснять. Кроме слепой веры попробуй изучить науку, начальную школу грешно не знать прописные истины, просто скушно и нелепо общаться человеком не знающим программу начальной школы.. Просто смешно такую ересь писать современному человеку не зная число Пi Просто стыдно, из за такого невежества и происходит вера в сказочные существа.

не могу не откомментировать)))) не надо заниматься шапкозакидательством))) по математике какая оценка была?   
число ПИ иррациональное и трансцендентное, выражается бесконечной непериодической дробью... достаточно посмотреть вычисления этой величины известных ученых на протяжении многих столетий (некоторые потратили на это более десятка лет) и можно убедиться, что оно у всех разное в зависимости от формулы или методов вычисления...
А то, чему учат в школе - вывел Архимед.... с точностью до четырех знаков - вот этого нам и достаточно в повседневной жизни.. а вот современные математики "открыли" число с несколькими миллионами знаков после запятой... и это, по всей видимости, не предел)))

 

ВОТ Вам и точная наука. вера, постоянные допущения, предположения, теории.

при всем уважении, но категорически не соглашусь... главный постулат любой науки: "ничего не принимай на веру", это главный принцип отказа от слепого доверия к авторитету... вот потому и существуют в научном мире: гипотезы, научные методы и научные факты.
 

как же все таки сложно перешагнуть стереотипы!!!

 

Вы зачем спрашиваете если не слушаете ответ?

 

я Вам пытаюсь объяснить что то что Вы пытаетесь выдать за религию неправда.

то что Вы пишете о религии чепуха, существующая в основном только в голове тех кто не хочет жить в присутствии Бога.

я Вам говорю что в религии есть и основания и доказательства и они тоже вполне научны.

не менее научны чем философия.

и если кому то интересно он легко может с ними познакомится.

так же как это сделал я, хотя большую часть жизни был атеистом.

 

дм!

как-то быстро из тебя "равнодушие" поперло....  не можешь его более в себе сдерживать?

вот это совершенно верно, но это не значит, что повторные утверждения о родственности науки и религии прокатят )

 

 

 

основа веры и религии в подчинении ума, что есть абсолютное незамутнённое зло, всё остальное мелочи

что за выражения???

кто и куда катит?

можешь выражаться  более вежливо? или не в состоянии? тоже "равнодушие" не дает?

 

обоснуй, процитируй пожалуйста где ты прочитал что религия это подчинение ума?

при всем уважении, но категорически не соглашусь... главный постулат любой науки: "ничего не принимай на веру", это главный принцип отказа от слепого доверия к авторитету... вот потому и существуют в научном мире: гипотезы, научные методы и научные факты.

 

 

ну конечно существуют! кто же спорит.

а вспомните что присутствует в конце или начале каждой научной работы?

ссылки на источники и литературу.

разве это не авторитеты?

в школе ученик верит учителю, все мы верили родителям когда они нас растили, в институте профессору, а академии академикам...

в некоторых случаях факты и теории перепроверяются...

но это же совсем не часто, и по особым поводам.

а в основном?

Верим!

 

ну и вопрос:  А ЧТО ЖЕ ПЛОХОГО В ВЕРЕ? АВТОРИТЕТАХ?

 

 

в школе ученик верит учителю, все мы верили родителям когда они нас растили, в институте профессору, а академии академикам...

не совсем так))) любознательный, настойчивый, пытливый ум всегда попытается все перепроверить))) ну в меру возможностей и способностей, конечно... так и рождаются великие ученые, которые могут не только повторить но и усовершенствовать открытие своего предшественника или учителя! те, кто принимает все на веру - для науки бесполезны!

 

ну и вопрос:  А ЧТО ЖЕ ПЛОХОГО В ВЕРЕ? АВТОРИТЕТАХ?

вера должна быть в Бога! подкреплять доказательство его существования научными фактами и подводить к этому научные теории считаю неправильным... для себя, по крайней мере...