Энергоресурсы и РФ + альтернативная энергетика

Ну значит надо им подтянуться. А мы поможем

А что значит "у них ниже"? Они только у нас по заниженной покупают или у других (например, ОПЕК) тоже по заниженной?

Ну значит надо им подтянуться. А мы поможем

 

А что значит "у них ниже"? Они только у нас по заниженной покупают или у других (например, ОПЕК) тоже по заниженной?

Честно говоря незнаю...

Просто из инфы о том как Китайцы собирались строить к себе трубу, стало понятно, что хотят покупать по меньшей стоимости...

В Азию нефть идет с Арабского региона, и стоимость соответственно тоже может ими регулироваться в соответствии с рекомендуемыми ценами ОПЕК...

Не порядок!

Ну ниче. Трубу они нихай тянут, а о цене потом разговаривать будем, когда труба будет уже. Пока можно прикидываться, что типа дешевле будет :wink:

Не порядок!

 

Ну ниче. Трубу они нихай тянут, а о цене потом разговаривать будем, когда труба будет уже. Пока можно прикидываться, что типа дешевле будет :wink:

+1...Стратегически мыслишь... :wink:

Судя по общей экономической ситуации, восстановлению и роста мировой экономики, цены на энергоносители восстанавливаются и будут повышаться...

И это есть жирный плюс....Для россии предоставляется еще одна уникальная возможность интенсивно развиваться

http://infox.ru/business/finances/2010/08/09/Francisko_Blansh__vi.phtml

Нефть подорожает до $100 за баррель, рассказал в интервью главный стратег по товарным рынкам BofA Merrill Lynch Франциско Бланш. Коллапс спроса, длившийся два года, заканчивается, рынки восстанавливаются, и цены на нефть растут.

В ближайшие полтора года цена на нефть превысит $100 за баррель. По словам главного стратега по товарным рынкам BofA Merrill Lynch Франциско Бланша, во втором полугодии текущего года цена останется на уровне $70 за баррель. К 2011 году она поднимется до $85 за баррель. «Мы также полагаем, что в течение последующих 18 месяцев время от времени возможны скачки цен на нефть до $100 за баррель и выше», — заявил Франциско Бланш в интервью Infox.ru.

во втором полугодии текущего года цена останется на уровне $70 за баррель

Ну ващет 70$ - это, как ты понимаешь, ниже сегодняшнего уровня. Так о каком же росте мы говорим? А на 2011г. прогнозы дают (сами себе) только спекулянты, которые опционами и фьючерсами торгуют :wink:

Нефть подорожает до $100 за баррель, рассказал в интервью главный стратег по товарным рынкам BofA Merrill Lynch Франциско Бланш

Я всегда умилялся речами этих аналитиков: "...это может повлечь рост цен на г.вно, если не произойдет что-то неожиданное, если произойдет, то цены на г.овно будут снижаться" - что-то типа того и все с умным видом.

Я таких прогнозов могу много дать. Вот например - зимой похолодает

Для россии предоставляется еще одна уникальная возможность интенсивно развиваться

Вот именно - интенсивно. Вслед за нефтью потянутся цены на потребительские товары (импортные и отечественные).

Рост производства (?) покроется ростом потребления (?) и все будет опять хорошо (по нулям).

Рост производства (?) покроется ростом потребления (?) и все будет опять хорошо (по нулям).

Разве плохо, если растет потребление? Вот сегодня США - потребитель 40% мирового ВВП. А на нас сколько процентов приходится? Если наша доля потребления от мирового ВВП хотя бы на 1% увеличится - это будет означать резкое повышение благосостояния и уровня жизни населения.

Другое дело, когда растет не только объем потребления, но и цена потребителей (индекс цен потребителей, CPI этот индекс у пиндосов называется). Это говорит об инфляции. И если CPI растет быстрее роста внутреннего производства, то о росте благосостояния населения говрить не приходится. А практика показывает, что даже когда цена нефти была 150$ мы имели одну из самых высоких инфляций среди развивающихся стран. Так что не стоит уповать на нефть. Уповайте на себя - на мелкий и средний бизнес. Вот тогда все будет хорошо.

Разве плохо...

Другое дело....

CPI этот индекс

Совсем неплохо.

Куда без него?

Вообще-то рост цен на энергоносители, воду, жкх..... запланирован на многие годы вперед.

Даже кризис и падение спроса=цен на мировом рынке никак не отразилось на цены отецественных монополий. В обозримом будущем снижение CPI у нас не предвидится. Может поспорим? ;)

Ты говоришь не о ценах потребителей, а о ценах производителей (PPI).

Это тоже в некоторой степени показатель инфляции, но если, как ты говоришь, он запланированный, то рост цен потребителей - это отражение покупательской способности.

Так вот, можно ли говорить, что удорожание нефти в течение 5-6 лет в 5 раз привело к такому же повышению нашего благосостояния? Кажись, не получается уравнерие.

Ну ващет 70$ - это, как ты понимаешь, ниже сегодняшнего уровня. Так о каком же росте мы говорим? А на 2011г. прогнозы дают (сами себе) только спекулянты, которые опционами и фьючерсами торгуют :wink:

 

 

Я всегда умилялся речами этих аналитиков: "...это может повлечь рост цен на г.вно, если не произойдет что-то неожиданное, если произойдет, то цены на г.овно будут снижаться" - что-то типа того и все с умным видом.

 

Я таких прогнозов могу много дать. Вот например - зимой похолодает

Приведенная в статье цена зависит о места котрировки, поэтому говорить что она неправильная не упоминая где она котируется м на какой сорт нефти немного некорректно...;)

Смотря какие параметры используются для анализов, такие и будут результаты...

В любом случае рост мировового ВВП повлечет за собой рост потребления энергоресурсов, а следовательно и к повышению цен на них...

Приведенная в статье цена зависит о места котрировки, поэтому говорить что она неправильная не упоминая где она котируется м на какой сорт нефти немного некорректно...;)

Есть 2 основных сорта нефти - Brent и Light Sweet Crude Oil. Разница в цене между ними - максимум 2 $ в пользу Brent, и сегодня они топчатся в районе 80. Не подумай, что в Нью Йорке они продаются с разницей хотя бы в 1$ от котировок в Лондоне.

Чтобы радоваться прогнозу в 70$ и говорить, что это будет рост надо, чтобы сегодня она торговалась по 65 на какой-нибудь бирже. Где и какой сорт нефти по такой цене продается? На черном рынке? В Азербайджане? Ну да, тогда Азербайджан ждет рост.

В любом случае рост мировового ВВП повлечет за собой рост потребления энергоресурсов, а следовательно и к повышению цен на них...

Ну и чё нам с тобой от этого?

Имели мы нефть уже по 150. А как она стала по 40, помнишь? Помнишь, как сразу у нас безработица выросла? О росте, об устойчивости экономики можно говорить только тогда, когда всякие там потрясения не оказывают критичное влияние на жизнь населения, когда твоя экономика резистивна ко всему этому. А пока что у нас не экономика развивается, а пузырь.

Есть 2 основных сорта нефти - Brent и Light Sweet Crude Oil. Разница в цене между ними - максимум 2 $ в пользу Brent, и сегодня они топчатся в районе 80. Не подумай, что в Нью Йорке они продаются с разницей хотя бы в 1$ от котировок в Лондоне.

 

Чтобы радоваться прогнозу в 70$ и говорить, что это будет рост надо, чтобы сегодня она торговалась по 65 на какой-нибудь бирже. Где и какой сорт нефти по такой цене продается? На черном рынке? В Азербайджане? Ну да, тогда Азербайджан ждет рост.

 

 

Ну и чё нам с тобой от этого?

 

Имели мы нефть уже по 150. А как она стала по 40, помнишь? Помнишь, как сразу у нас безработица выросла? О росте, об устойчивости экономики можно говорить только тогда, когда всякие там потрясения не оказывают критичное влияние на жизнь населения, когда твоя экономика резистивна ко всему этому. А пока что у нас не экономика развивается, а пузырь.

Возьми токийскую биржу и сравни цены...

Сорта Brent и Light Sweet Crude Oil котируются как основные, на которые ориентируются другие...Причем Brent в Лондоне, а Light в Нью-йорке...

Ну имели 150 за баррель пару недель и что???? Это всего лишь максимум...

Надо смотреть средневзвешенную за 3 года, а то и 5, тогда будет видна прямая зависимость уровня потребления и цены на энергоносители в России...

Ну а производство/технологии надо развивать на основе роста спроса, без этого низя... :wink:

После кризиса пызырь сдулся...впрочем как и везде...

Возьми токийскую биржу и сравни цены...

Посмотрел: Здесь

Там цены указаны в йенах за 1000 литров.

Емеем: 1000 литров нефти стоит 42200 йен. 1 Литр = 422 йены. В Барреле нефти 159 литров. 1 Баррель = 42,2 х 159 = 6709,8 йен.

Курс доллара к йене Имеем 1 $ = 85,4 йен.

Таким образом, 1 Баррель нефти на токийской бирже стоит 6709,8 / 85,4 = 78,56 $.

Как и везде :!!: Никаких сюрпризов.

Сорта Brent и Light Sweet Crude Oil котируются как основные, на которые ориентируются другие...Причем Brent в Лондоне, а Light в Нью-йорке...

Ну этому я и не собирался возражать. Что это объясняет?

Надо смотреть средневзвешенную за 3 года, а то и 5, тогда будет видна прямая зависимость уровня потребления и цены на энергоносители в России...

За последние 5 лет средняя цена была примерно такая, как сейчас. Никуда не движемся выходит. Никакого развития :wink:

Посмотрел: Здесь

Там цены указаны в йенах за 1000 литров.

 

Емеем: 1000 литров нефти стоит 42200 йен. 1 Литр = 422 йены. В Барреле нефти 159 литров. 1 Баррель = 42,2 х 159 = 6709,8 йен.

 

Курс доллара к йене Имеем 1 $ = 85,4 йен.

 

Таким образом, 1 Баррель нефти на токийской бирже стоит 6709,8 / 85,4 = 78,56 $.

 

Как и везде :!!: Никаких сюрпризов.

ОК, тогда получается что конечную стоимость для потребителя ОПЕК может регулировать...

При этом разница небольшая, но существенная...

К аналитику, в той статье можно прислушаться...

Хм, проверил твои расчеты...Что то неправильно вроде...

1)Цены указаны в условных единицах "пунктах".... 1 уе равна 10 йен за 1000л!

Итого имеем 422 йены за 1000л

2) По ссылке видно, результат зависит смотря какой баррель применяется на токийской бирже английский или американский 159 или 138!

3) Скорее всего статья писАлась когда нефть стОила 70$, месяц-другой назад...

ОК, тогда получается что конечную стоимость для потребителя ОПЕК может регулировать...

Конечно может. Попросим ОПЕК поднять цены?

При этом разница небольшая, но существенная...

Да там цена на LSCO приводилась, на ту же, что в США продается. И цена та же.

Скорее всего статья писАлась когда нефть стОила 70$, месяц-другой назад...

Ну чего же ты ее сейчас как довод приводишь? Ты же ее привел не 2 месяца назад.

Конечно может. Попросим ОПЕК поднять цены?

При подъеме экономики, она и так поднимется...

Да там цена на LSCO приводилась, на ту же, что в США продается. И цена та же.

 

Ну чего же ты ее сейчас как довод приводишь? Ты же ее привел не 2 месяца назад.

Для прогноза не цифра 70$ важна, а динамика изменения цены и ее зависимость от уровня потребления

По поводу регулирования цен странами ОПЕК, насколько мне известно они регулируют цены "на самовывоз", а не у потребителя...

Для прогноза не цифра 70$ важна, а динамика изменения цены и ее зависимость от уровня потребления

Да просто ты эту цену привел, как ориентир и показатель для роста. Я же тебе говорю, что она уже сейчас выше и поэтому эту цифру нельзя принимать как таковой показатель. Потребление мировое - можно таковым принимать. Но оно, несмотря на рост потребления Китаем, остается неизменным из-за снижения потребления в США. Так что на бонусы от продажи энергоресурсов расчитывать не приходится.

Если ты хочешь найти предпосыдки и признаки роста НАШЕЙ экономики (не мировой), то обрати внимание на её реальный сектор. Вот оттуда привиди примеры и выдержки, и я тебе проапплодирую...

По поводу регулирования цен странами ОПЕК, насколько мне известно они регулируют цены "на самовывоз", а не у потребителя...

А мы какие цены получаем? Мы сами что ли бензин на европейских заправках продаем?

Что нам с того, что бензин в Европе дороже, чем в США?

Это вообще не показатель.

Да просто ты эту цену привел, как ориентир и показатель для роста. Я же тебе говорю, что она уже сейчас выше и поэтому эту цифру нельзя принимать как таковой показатель. Потребление мировое - можно таковым принимать. Но оно, несмотря на рост потребления Китаем, остается неизменным из-за снижения потребления в США. Так что на бонусы от продажи энергоресурсов расчитывать не приходится.

 

Если ты хочешь найти предпосыдки и признаки роста НАШЕЙ экономики (не мировой), то обрати внимание на её реальный сектор. Вот оттуда привиди примеры и выдержки, и я тебе проапплодирую...

 

 

А мы какие цены получаем? Мы сами что ли бензин на европейских заправках продаем?

 

Что нам с того, что бензин в Европе дороже, чем в США?

 

Это вообще не показатель.

Признаки восстановления, а не только оживления уже есть...

Самый лучший индикатор восстановления -увеличение потребления энергоресурсов...Увеличение объемов продаж в потребительском секторе...Наиболее показательны увеличение объемов продаж автомобилей и оживление строительного рынка...У людей появились деньги...

Наиболее показательны увеличение объемов продаж автомобилей и оживление строительного рынка...У людей появились деньги...

Да ничего у них не появилось. Заработало кредитование. А кредитование - это зло, которое рано или позно опрокидывает любую экономику. Под видом добрых намерений.

По началу кредитование действительно является живительной инъекцией, но однажды (сколько раз на грабли на эти наступал весь мир) потребитель и производитель что назвается "теряют страх" и тогда приходит "злой банкир" с заготовленным банкротством и дефолтом.

А заработавшее кредитование - это никак не показатель оживления и уж тем более восстановления реального сектора экономики. Это лишь показатель того, что на электронных счетах "основных кредиторов" появились новые виртуальные деньги, за которые с заемщиков они потребуют деньги реальные.

Заработавшее кредитование - это показатель восстановления финансовых рынков, а они все-таки несколько оторваны от реальной жизни...

Да ничего у них не появилось. Заработало кредитование. А кредитование - это зло, которое рано или позно опрокидывает любую экономику. Под видом добрых намерений.

 

По началу кредитование действительно является живительной инъекцией, но однажды (сколько раз на грабли на эти наступал весь мир) потребитель и производитель что назвается "теряют страх" и тогда приходит "злой банкир" с заготовленным банкротством и дефолтом.

 

А заработавшее кредитование - это никак не показатель оживления и уж тем более восстановления реального сектора экономики. Это лишь показатель того, что на электронных счетах "основных кредиторов" появились новые виртуальные деньги, за которые с заемщиков они потребуют деньги реальные.

 

Заработавшее кредитование - это показатель восстановления финансовых рынков, а они все-таки несколько оторваны от реальной жизни...

Кредитование это один из стимуляторов потребления и как ты заметил это показатель восстановления финансов, и если финансы работают нормально, то все связанное с ними тоже восстанавливается...

А чтобы не пришел злой банкир, надо все подстраховать, т.е обеспечить сбалансированные нормальные условия функционирования рынка и установить нормальные "правила игры" , это прямая обязанность государства...

Финансы работали нормально. Работали-работали и доработали...

А куда пошли все эти списания сотен миллиардов, которыми казначейство США спасало банки. Это списывались несуществующие деньги, которыми стимулировался спрос. Доллар за долларом США сначала пришли к проблемам с ипотечным жильем, а потом и ко всему остальному. Ведь чтобы погашать эти кредиты американцам нужно было произвести ВВП (товар) на эти деньги и продать его, а они этого сделать не смогли. Таким образом заимствованные деньги они вернуть не смогли. За то со спросом у них все нормально было, потребляли они исправно 40% мирового ВВП. Пришлось списывать реальные долги несуществующих денег. Но у них там это хорошо поставлено. Тут списали - там заново написали... Только при этом у рядовых американцев поотбирали немножко жилье. Не в массовом конечно порядке, но их законодательство еще как позволяет выселять детей на улицу...

Вот это твой хваленый рост экономики?

А чтобы не пришел злой банкир, надо все подстраховать, т.е обеспечить сбалансированные нормальные условия функционирования рынка и установить нормальные "правила игры" , это прямая обязанность государства...

Красиво стелишь - да лежать твердо. Уж сколько раз "правила игры" переигрывались, уж сколько раз перестраховывались (Dm, об этом много раз писал), а "злой банкир" все равно находит способы придти ...

Красиво стелишь - да лежать твердо. Уж сколько раз "правила игры" переигрывались, уж сколько раз перестраховывались (Dm, об этом много раз писал), а "злой банкир" все равно находит способы придти ...

Ну давай удавим их совсем Прилюдно гильотинируем

Обвинять людей в том, что они ищут возможности заработать как можно больше, причём по закону на существующий момент ... А это только банкирам свойственно ? А почему не возникает одновременно приступ угрызения совести у держателей депозитов в банках, за счёт чего это им там прирастает ?