Vladimir Vladimirovich Putin

Путин спалился

Брэд Питт: Мой новорожденный сын похож на Путина

Младший из двух новорожденных детей Брэда Питта и Анджелины Джоли - сын Нокс Леон - похож на премьер-министра РФ Владимира Путина, отметил Брэд Питт в своем первом после родов интервью газете Herald клуб.

<noindex>http://www.vz.ru/news/2008/8/6/193335.html</noindex>

Серьезнее некуда

<noindex>http://www.newsru.com/finance/04jul2008/benzin.html</noindex>

<noindex>http://www.newsru.com/finance/20may2008/benzinbum.html</noindex>

Чем импорт бензина постыднее импорта скажем мяса?

Все острят, а я туплю. Может ли быть постыдным для той же Австралии импорт баранины?

Вообще то условно, конечно, для гипотетического примера, но вот ... может и быть

 

Я и из первого своего образования помню например ... Допустим локально где то не хватает электричесва. Варианты, построить ГЭС, построить тепловую или протянуть откуда то ЛЭП. Все варианты просчитываются, исходя из множества факторов, стоимость вложений, последствия для экологии, эксплуатационные издержки, период окупаемости ...

И когда всё просчитывается, то результат, в зависимости от конкретных условий, может быть абсолютно любой ...

В умозрительном примере про австралийский бензин, я не знаю нормативы окупаемости для НПЗ, ну пусть 30 лет ... Тогда считаем, берём стоимость бензина в Австралии, с прогнозами естественно, стоимость доставки, умножаем на эти 30 лет и на объёмы , которые может производить планируемый НПЗ. После этого обсчитываем этот НПЗ, стоимость его, эксплуатационные расходы на этот же период ... Сравниваем, и ... всё может получится , может выгоднее и возить

Дим слова все, конечно, правильные. (Если забыть про мой предыдущий пост, что легче всего оправдать безделье). Только вдумайся в смысл: выгоднее продавать сырую нефть , чтобы покупать на полученные деньги, выработанный из нее бензин. Полтика временщика, которым собственнно П. и является.

Путин спалился

Брэд Питт: Мой новорожденный сын похож на Путина

 

Младший из двух новорожденных детей Брэда Питта и Анджелины Джоли - сын Нокс Леон - похож на премьер-министра РФ Владимира Путина, отметил Брэд Питт в своем первом после родов интервью газете Herald клуб.

<noindex>http://www.vz.ru/news/2008/8/6/193335.html</noindex>

Эта 5++++

Значит он одновременно похож на домашнего эльфа Добби :tong: . Я поздравляю Питта с Джоли

Дим слова все, конечно, правильные. (Если забыть про мой предыдущий пост, что легче всего оправдать безделье). Только вдумайся в смысл: выгоднее продавать сырую нефть , чтобы покупать на полученные деньги, выработанный из нее бензин. Полтика временщика, которым собственнно П. и является.

я не Дима но отвечу. Типичные симптомы <noindex>Голландской болезни</noindex>

я не Дима но отвечу. Типичные симптомы <noindex>Голландской болезни</noindex>

А ты разве не Дима

Про гол.бол и ее наличие в России знаю, не понимаю, что сказать хочешь?

только то что это нормально

и на елку сесть и попу не ободрать тяжело

только то что это нормально

и на елку сесть и попу не ободрать тяжело

Так на фига на елку садиться? Стульев мало?

говорят что не стульях то и были - на коленях стояли.

Обьективно, другого быстрого способа изменить большей положение населения живущей за счет бюджета не было.

Любые реформы есть нестабильность и народ проголосовал кто активно кто пассивно как раз за обратное - стабильность

другого быстрого способа изменить большей положение населения живущей за счет бюджета не было

не читается.

А впрочем не надо, чтобы большая часть населения жила за счет бюджета. Как-то работать всё же надо.

По данным Федеральной антимонопольной службы (ФАС), с ноября 2007 года по июнь 2008 года цены на авиакеросин выросли на 70%.

не тех персонаж кошмарит

Сорри имелось ввиду

"другого быстрого способа изменить положение большей части населения живущей за счет бюджета не было"

А впрочем не надо, чтобы большая часть населения жила за счет бюджета. Как-то работать всё же надо.

Бюджетников (а среди них не только врачи и учителя но и чиновники армия и мвд) уже выгоняли в бизнес. И толи законы кривые толи само население без бизнесжилки - но так вышло что гладко процесс прошел только у чиновников

...

Дим слова все, конечно, правильные. (Если забыть про мой предыдущий пост, что легче всего оправдать безделье). Только вдумайся в смысл: выгоднее продавать сырую нефть , чтобы покупать на полученные деньги, выработанный из нее бензин. Полтика временщика, которым собственнно П. и является.

...

Так все мы не вечны в этом мире

Просто смешивать не нужно, если мы говорим про экономику, то ситуация может быть такая, что выгоднее покупать на стороне ... Если подключаем эмоциональные факторы, то простор для вариантов будет бесконечен . Можно задаться целью все производственные циклы , в полном объёме , иметь на национальной территории, наверное неплохо, но нерационально ... как то мир не идёт в этом направлении ...

Мысля такая бредовая посетила... Надо строить НПЗ под стандарт Евро-3, потом через некоторое время Евро-4, потом так далее... И всё в сжатые сроки, потому что соседи уже таким бензином коней кормят, а нам их ой как хочется догнать... И конечно это будет нерентабельно. А вот построить неторопясь Евро-6.... ? Так чтоб к моменту постройки он если не ноу-хау был, но хотя бы на самом высоком мировом уровне? Логика такая - постепенно перестраивая раз за разом заводы, мы понесём издержек в разы больше, чем если попытаться перешагнуть ступеньку-другую.

Да, и из-за того, что спешки небудет, нет смысла вламывать туда громадные финансы, что могло бы вызвать разгон инфляции.

Так все мы не вечны в этом мире

Просто смешивать не нужно, если мы говорим про экономику, то ситуация может быть такая, что выгоднее покупать на стороне ... Если подключаем эмоциональные факторы, то простор для вариантов будет бесконечен . Можно задаться целью все производственные циклы , в полном объёме , иметь на национальной территории, наверное неплохо, но нерационально ... как то мир не идёт в этом направлении ...

сегодня на стороне покупать может быть выгодно а через год к примеру нет ,нельзя на это ориентироваться и стратегические производства необходимо иметь у себя в том числе и бензин

Мысля такая бредовая посетила... Надо строить НПЗ под стандарт Евро-3, потом через некоторое время Евро-4, потом так далее... И всё в сжатые сроки, потому что соседи уже таким бензином коней кормят, а нам их ой как хочется догнать... И конечно это будет нерентабельно. А вот построить неторопясь Евро-6.... ? Так чтоб к моменту постройки он если не ноу-хау был, но хотя бы на самом высоком мировом уровне? Логика такая - постепенно перестраивая раз за разом заводы, мы понесём издержек в разы больше, чем если попытаться перешагнуть ступеньку-другую.

 

Да, и из-за того, что спешки небудет, нет смысла вламывать туда громадные финансы, что могло бы вызвать разгон инфляции.

сегодня на стороне покупать может быть выгодно а через год к примеру нет ,нельзя на это ориентироваться и стратегические производства необходимо иметь у себя в том числе и бензин

Можно, только тогда рынком это не называется ... Немногие могут позволить себе роскошь - строить просто так, про запас

Все возможности строительства, даже перспективные, очень несложно просчитываются ... Суммы вложений, сроки окупаемости, прогнозы по стоимости продукции, стоимость замороженных денег ... И это всё при условии, что мы вообще угадали с направлением строительства ... ну, условно, в заданном примере, вложились в строительство Евро-6, а к тому времени прорыв в производстве аккумуляторов, удасться создать такой, размером с мобильник и ёмкостью на неделю ... Кому тогда наш завод нужен ?

Можно, только тогда рынком это не называется ... Немногие могут позволить себе роскошь - строить просто так, про запас

Все возможности строительства, даже перспективные, очень несложно просчитываются ... Суммы вложений, сроки окупаемости, прогнозы по стоимости продукции, стоимость замороженных денег ... И это всё при условии, что мы вообще угадали с направлением строительства ... ну, условно, в заданном примере, вложились в строительство Евро-6, а к тому времени прорыв в производстве аккумуляторов, удасться создать такой, размером с мобильник и ёмкостью на неделю ... Кому тогда наш завод нужен ?

Это инвестиции, они всегда рискованы, потому и прибыль от них, а это очень даже рынок. Государство вполне может застраховать риски и без того небедных нефтеных компаний, может дать ссуды безпроцентные, т.к. бензин по меньшей мере стратегическая вещь.

Просто ждать у моря погоды тоже риск - вдруг погода будет штормовой или жаркой, а у нас ни насыпи, ни запаса воды...

Вероятность случайного открытия чего-либо достаточно невысока - невыше чем в любой другой сфере. Даже в таком маловероятном случае, пока все купят себе такие машины - сто лет пройдёт.

Это инвестиции, они всегда рискованы, потому и прибыль от них, а это очень даже рынок. Государство вполне может застраховать риски и без того небедных нефтеных компаний, может дать ссуды безпроцентные, т.к. бензин по меньшей мере стратегическая вещь.

Просто ждать у моря погоды тоже риск - вдруг погода будет штормовой или жаркой, а у нас ни насыпи, ни запаса воды...

Вероятность случайного открытия чего-либо достаточно невысока - невыше чем в любой другой сфере. Даже в таком маловероятном случае, пока все купят себе такие машины - сто лет пройдёт.

Предложенное никак инвестициями не называется, это лотереей называется

Строить заводы "про запас", морозить средства, без уверенности, что они вообще понадобятся, что будет спрос ... А, частный вопрос, обслуживающий персонал для этого завода должен жить рядом, ему будут платить зарплату, но работать он не будет до часа "ч" ?

И главное, в таком "опережении" нет никакого смысла , не получим никакого выигрыша ... По простым причинам ... Как думаешь, если посмотреть, когда вводилось евро-1, -2, -3, -4 , то был какой то дефицит в этом топливе ? Знаешь - не было. Знаешь по какой причине ? Потому, что нормы эти вводились тогда, когда уже были производственные мощности для соответствующего производства ... Потому как это всё связанные процессы, у них есть сроки, вполне определённые. Производители машин не станут делать вперёд машины, если нет бензина и нет норм, производители бензина не станут его делать если нет машин, законодатели устанавливают сроки введения норм к тому времени, чтобы производители машин и топлива успели перестроится ... Так что ничего угадывать не нужно До известного срока введения новых норм на топливо, не за годы, а именно за столько, сколько нужно для переоснащения производства, это начинают делать и к моменту введения есть уже и топливо и есть кому на нём ездить ...

Предложенное никак инвестициями не называется, это лотереей называется

Строить заводы "про запас", морозить средства, без уверенности, что они вообще понадобятся, что будет спрос ... А, частный вопрос, обслуживающий персонал для этого завода должен жить рядом, ему будут платить зарплату, но работать он не будет до часа "ч" ?

И главное, в таком "опережении" нет никакого смысла , не получим никакого выигрыша ... По простым причинам ... Как думаешь, если посмотреть, когда вводилось евро-1, -2, -3, -4 , то был какой то дефицит в этом топливе ? Знаешь - не было. Знаешь по какой причине ? Потому, что нормы эти вводились тогда, когда уже были производственные мощности для соответствующего производства ... Потому как это всё связанные процессы, у них есть сроки, вполне определённые. Производители машин не станут делать вперёд машины, если нет бензина и нет норм, производители бензина не станут его делать если нет машин, законодатели устанавливают сроки введения норм к тому времени, чтобы производители машин и топлива успели перестроится ... Так что ничего угадывать не нужно До известного срока введения новых норм на топливо, не за годы, а именно за столько, сколько нужно для переоснащения производства, это начинают делать и к моменту введения есть уже и топливо и есть кому на нём ездить ...

Ждать никакого часа ненадо, построил - запускай. Машины под хороший бензин заточеные уже есть и ещё появятся. Первое время можно и на экспорт отправлять, пусть даже без сверхприбылей.

снёс думательный орган...

Так откуда процесс стартует? Закон ли пришется, что пора бы, производители ли бензина почесав в репе решают "А давай всё переоборудоем к чёртовой бабушке", производители ли машин сообщают, что двигатели капризные, даёшь хороший керосин? Просто перечитывая раз за разом, получается, что нам вообще такой бензин ненужен, даже стандарта евро-3. Зачем мы тогда сейчас вообще этим занимаемся? Чтоб у нефтяников появился повод цену поднять лишний раз? А по предыдущим постам - бензин свой нафиг нам ненужен вообще - приспичит, купим... Пока старые производства доют чего-то, хорошо, пока можем поездим.

Я к чему клоню - чем дольше с переоборудованием протянем, тем дороже оно потом будет стоит, и в определённый момент действительно станет дешевле купить, чем сделать самим. А кто-то на этом неслабо покормится.

Ждать никакого часа ненадо, построил - запускай. Машины под хороший бензин заточеные уже есть и ещё появятся. Первое время можно и на экспорт отправлять, пусть даже без сверхприбылей.

 

снёс думательный орган...

 

Так откуда процесс стартует? Закон ли пришется, что пора бы, производители ли бензина почесав в репе решают "А давай всё переоборудоем к чёртовой бабушке", производители ли машин сообщают, что двигатели капризные, даёшь хороший керосин? Просто перечитывая раз за разом, получается, что нам вообще такой бензин ненужен, даже стандарта евро-3. Зачем мы тогда сейчас вообще этим занимаемся? Чтоб у нефтяников появился повод цену поднять лишний раз? А по предыдущим постам - бензин свой нафиг нам ненужен вообще - приспичит, купим... Пока старые производства доют чего-то, хорошо, пока можем поездим.

Я к чему клоню - чем дольше с переоборудованием протянем, тем дороже оно потом будет стоит, и в определённый момент действительно станет дешевле купить, чем сделать самим. А кто-то на этом неслабо покормится.

Ты как при плановой экономике Если припомнишь, то было такое явление "долгострой", до сих пор руины кое-где видны множества недостроенных сооружений ... Тоже кто то решил и наверняка житейски очевидно, нужен завод такой, фабрика такая ... всё казалось правильным. Только не просчитанное по всем параметрам рискует быть вообще не построенным ... По нашему примеру ... простой вопрос, а дефицит бензина сейчас есть ? Нет дефицита ... А тогда куда ты со своим заводом ? Да, бензин нужен, только его хватает ... И вот мы построили, выходим со своими объёмами, падают цены, а мы просчитали рентабельность при строительстве на старую цену, поэтому срок окупаемости твоего завода вырастает, прибыли меньше запланированной, рассчитанных сроков на возврат кредитов, на которые мы строили мы выдержать не можем ... долги растут ...

И ты прав, мы могли бы продолжать вообще на 76-м ездить, только пришли из-за рубежа хорошие машины, они и двигают нормы вверх. А в Европе эти нормы двигают по экологическим соображениям, приходится к ним подтягиваться производителям ... У нас тоже начинают нормы ужесточать ... А без этого ужесточения сами производители вряд ли начнут что то менять ...

Можно, только тогда рынком это не называется ... Немногие могут позволить себе роскошь - строить просто так, про запас

Все возможности строительства, даже перспективные, очень несложно просчитываются ... Суммы вложений, сроки окупаемости, прогнозы по стоимости продукции, стоимость замороженных денег ... И это всё при условии, что мы вообще угадали с направлением строительства ... ну, условно, в заданном примере, вложились в строительство Евро-6, а к тому времени прорыв в производстве аккумуляторов, удасться создать такой, размером с мобильник и ёмкостью на неделю ... Кому тогда наш завод нужен ?

у тебя получается ,что строить у нас ничего не надо все есть на западе, давай вкладывать деньги в них ,мы такие тупые ,что на переспективу делать ничего не умеем,китайцы вкладывают деньги в свою экономику а нам нельзя, развалить все проще было и скупить за копейки и до сего времени все выхимать c оборудования советских времен

у тебя получается ,что строить у нас ничего не надо все есть на западе, давай вкладывать деньги в них ,мы такие тупые ,что на переспективу делать ничего не умеем,китайцы вкладывают деньги в свою экономику а нам нельзя, развалить все проще было и скупить за копейки и до сего времени все выхимать c оборудования советских времен

Не нужно домысливать за меня Если я что захочу сказать и буду иметь в виду - я сам напишу

Из написанного мною следует очень простой вывод - строить и создавать надо обязательно то, что имеет обоснование, обеспечено ресурсами и спросом ... Что демонстрируют и на упомянутом Западе и китайцы, буду очень признателен, если покажете мне там объекты выстроенные впрок, замороженные, под возникновение будущего спроса :cool:

Не нужно домысливать за меня Если я что захочу сказать и буду иметь в виду - я сам напишу

Из написанного мною следует очень простой вывод - строить и создавать надо обязательно то, что имеет обоснование, обеспечено ресурсами и спросом ... Что демонстрируют и на упомянутом Западе и китайцы, буду очень признателен, если покажете мне там объекты выстроенные впрок, замороженные, под возникновение будущего спроса :cool:

мысли твои никто не отнимает

давай сядем и будем бодяжить бензин ,так проще.

Сорри имелось ввиду

"другого быстрого способа изменить положение большей части населения живущей за счет бюджета не было"

 

 

Бюджетников (а среди них не только врачи и учителя но и чиновники армия и мвд) уже выгоняли в бизнес. И толи законы кривые толи само население без бизнесжилки - но так вышло что гладко процесс прошел только у чиновников

Так все мы не вечны в этом мире

Просто смешивать не нужно, если мы говорим про экономику, то ситуация может быть такая, что выгоднее покупать на стороне ... Если подключаем эмоциональные факторы, то простор для вариантов будет бесконечен . Можно задаться целью все производственные циклы , в полном объёме , иметь на национальной территории, наверное неплохо, но нерационально ... как то мир не идёт в этом направлении ...

Это однодневная экономика ларечника. ( ну и многих "больших" российских бизнесменов в т.ч.)

А государство ОБЯЗАНО считать и завтрашний день.

сегодня на стороне покупать может быть выгодно а через год к примеру нет ,нельзя на это ориентироваться и стратегические производства необходимо иметь у себя в том числе и бензин

Угу. Помнитца разговаривал с итальянским бизнесменом, который чуть ли не открытым текстом заявлял, что ж вы дураки такие, что продаете невыделанные коровьи шкуры, а потом у меня покупаете дубленки из "итальянской" кожи

у тебя получается ,что строить у нас ничего не надо все есть на западе, давай вкладывать деньги в них ,мы такие тупые ,что на переспективу делать ничего не умеем,китайцы вкладывают деньги в свою экономику а нам нельзя, развалить все проще было и скупить за копейки и до сего времени все выхимать c оборудования советских времен

Не нужно домысливать за меня

Зачем домысливать? Это непосредственно следует из твоих постов.

Ты как при плановой экономике Если припомнишь, то было такое явление "долгострой", до сих пор руины кое-где видны множества недостроенных сооружений ... Тоже кто то решил и наверняка житейски очевидно, нужен завод такой, фабрика такая ... всё казалось правильным. Только не просчитанное по всем параметрам рискует быть вообще не построенным ... По нашему примеру ... простой вопрос, а дефицит бензина сейчас есть ? Нет дефицита ... А тогда куда ты со своим заводом ? Да, бензин нужен, только его хватает ... И вот мы построили, выходим со своими объёмами, падают цены, а мы просчитали рентабельность при строительстве на старую цену, поэтому срок окупаемости твоего завода вырастает, прибыли меньше запланированной, рассчитанных сроков на возврат кредитов, на которые мы строили мы выдержать не можем ... долги растут ...

И ты прав, мы могли бы продолжать вообще на 76-м ездить, только пришли из-за рубежа хорошие машины, они и двигают нормы вверх. А в Европе эти нормы двигают по экологическим соображениям, приходится к ним подтягиваться производителям ... У нас тоже начинают нормы ужесточать ... А без этого ужесточения сами производители вряд ли начнут что то менять ...

Помимо руин, есть то, чем мы пользуемся по сей день. Руины несколько позже образовались, в результате общего облома экономики. А уж плановая она была или нет другой вопрос - нормальная плановая вполне могла существовать, только нам помимо необходимого для жизни приходилось вкладывать в оборонку, что и не потянули в итоге. Опять же сколько на политические акции потратили. Страховать сейчас организации вполне можно - спрос появится. Лично по мне - экономить на качестве бензина себе дороже, думаю так многим. Почему простой бизнес туда не идёт понятно - слишком велик срок оборачиваемости денег. Хотя рентабельность может быть какая угодно. Потому широкомасштабным проектам и должно способствовать государство, именно способствовать, а не реализовывать их. Дефицита нет, но и нет предложений по более качественному товару. Нормальное предложение качественного топлива могло бы даже сбить цены на менее качественное, так было, когда 92 появился, 80-ка (тогда 76) подешевела. Это единственный раз на моей памяти, когда бензин пошёл вниз по цене. Сейчас предложение 98-ого сильно ограничено, потому цены на 92 95 вниз не идут. Да и не все рискуют 98 использовать, что приостанавливает спрос.

Чем сильнее мы усугубляем сейчас отставание, тем потом будут больше издержки на реконструкцию. Предположим сейчас, чтобы со стандарта Евро-2 перейти на Евро-3, нам надо 100 рублей в переоборудование вложить. Когда лет через 10 надо будет с Евро-5 на Евро-6 переходить - 100000 рублей цена вопроса будет. И так в прогрессии. И собственно именно тогда настанет момент, что будет дешевле сырьё отдать Аргентине на переработку, чем самим строить завод.

А вот кто что знает: по радио услышал, что персонаж устроил президенту "публичную порку" (ну, вернувшись с олимпиады). И типа "было жалко смотреть на М". По ящику, естесно, ничего не показали. Может кому ссылки попадались что там такое было?

А вот кто что знает: по радио услышал, что персонаж устроил президенту "публичную порку" (ну, вернувшись с олимпиады). И типа "было жалко смотреть на М". По ящику, естесно, ничего не показали. Может кому ссылки попадались что там такое было?

На это ссылок не попадалось, но как указания давал после возвращения из Осетии своими глазами видел по второму каналу. Потом тот же сюжет в подрезанном виде показали еще раз. Смешно было.

в темуhttp://floomby.ru/content/f57908a9-b99e-48e2-bf4e-989c5f8e5f29.html