Vladimir Vladimirovich Putin

Хм, дм ответь мне на один вопрос как ты понимаешь, что такое государство и нахрен оно вобще нужно :?:

Так ты ещё и последователь князя Кропоткина ?

Очень общий вопрос ... тогда очень общий ответ - система институтов, осуществляющая власть на определённой территории ...

Выбор народа я начну уважать когда будет выбор и будут выборы, а не тот фарс который разыгрывается сейчас:tong:

Ну ты опять отделиться от общества пытаешься Самим участием в выборах народ даёт оценку , считает ли он их фарсом или среди предложенного и так есть то, что его устраивает ... Можно просто не пойти Ты же опять про "народ, ты не прав, я лучше тебя знаю" :cool:

Поясню, я писал, что Путин берет ответственность но не отвечает за нее ....

Угу, ты может по молодости лет и не помнишь, но вот Хрущев например обещал коммунизм к 2000 году , а Горбачев каждой семье по отдельной квартире и автотаз в числе мировых производителей :cool:.

Интересно, а чем же лучше допущение, что демократию построить - раз плюнуть, прям лет за 10 получится ?

(Вообще то Хрущёв коммунизм к 1980 - му обещал :cool: )

Выбор народа я начну уважать когда будет выбор и будут выборы, а не тот фарс который разыгрывается сейчас:tong:

Скажите пожалуста в какой стране выборы-это настояшие выборы (очень интересно) посмотреть, почитать

Скажите пожалуста в какой стране выборы-это настояшие выборы (очень интересно) посмотреть, почитать

Выборы это соревнование и борьба кандидатов за голоса избирателей. Стран где идет такой процесс множество, тебе все перечислить или только парочку назвать :?:

Интересно, а чем же лучше допущение, что демократию построить - раз плюнуть, прям лет за 10 получится ?

(Вообще то Хрущёв коммунизм к 1980 - му обещал :cool: )

Поправку по Хрущеву принемаю, давненько не перечитывал материаллы съездов КПСС Мое допущение, что демократиию построить легче базируется на примере других стран, была бы на это только политическая воля. :cool:

Стран где идет такой процесс множество, тебе все перечислить или только парочку назвать

Хотя бы парочку

Самим участием в выборах народ даёт оценку , считает ли он их фарсом или среди предложенного и так есть то, что его устраивает ... Можно просто не пойти

Насчет не пойдет внимательно читай принятые поправки в закон о выборах. Да и последнии выборы показали, что если народ не идет на выборы один хрен процент явки нарисуют

Выборы это соревнование и борьба кандидатов за голоса избирателей.

И в чем здесь видно что это настояшие выборы

Пример

Клинтон и Абама и т.д......

Что изменится в США при любом варианте расклада?

ЧТО изменится то в политическом, социальном, и т.д....., в жизни простых американцев

Насчет не пойдет внимательно читай принятые поправки в закон о выборах. Да и последнии выборы показали, что если народ не идет на выборы один хрен процент явки нарисуют

Неужели оштрафуют ? Можешь оспаривать что то обсуждаемое, но зачем бесспорное то отрицать ? Как таковую явку не подвергают сомнению самые недовольные, им может не нравится распределение голосов, но явка у нас значительно большая, чем во свех тобой имеемых в виду странах, когда ты указываешь как на пример ... А человек идёт на выборы в случае, если среди представленных есть тот, за кого он проголосовал бы ... Иначе просто бы не пошёл ...

Самые обиженные выборами, если посмотришь, не отрицают общий результат, они бьются исключительно за себя, чтобы их проценты в характеристиках из категории "полный провал" хотя бы перешли в "тяжёлое поражение" :cool:

Мое допущение, что демократиию построить легче базируется на примере других стран, была бы на это только политическая воля. :cool:

Уже прогресс, что не выдаёшь как бесспорную очевидность Иначе пришлось бы опять указывать тебе на противоречие твоё в изложении от поста к посту, когда ты опыт других не признаёшь возможным в сравнении с нами

И в чем здесь видно что это настояшие выборы

Пример

Клинтон и Абама и т.д......

 

ЧТО изменится то в политическом, социальном, и т.д....., в жизни простых американцев

Пример Клинтон и Абама очень хороший, когда одна партия выдвигает несколько кандидатов и они доказывают избирателям, что именно их надо выбрать, доказывают это в бесконечных дебатах где представляют свои программы и свое видение на развитие страны. Но даже победив внутри своей партии вовсе не факт, что победят на президентских выборах.

Кстати я не уверен, что простым американцам, что то надо менять в социальном, политическом и т.д плане. Может быть этот вопрос тебе более подробней осветит Димон ему изнутри наверное виднее.

Во всяком случае отрицать тот факт, что простые американцы живут лучше, чем простые россияне глупо, как глупо отрицать и то, что живут они лучше во многом благодаря именно той политической и социальной системе которую имеют .

Неужели оштрафуют ?

Нет не оштрафуют, просто выборы состоятся при любой явке. если на них даже вобще избиратели не прийдут. :cool: Но вполне допускаю, что скоро примут закон по которому буду штрафовать или сажать на 15 суток тех кто на выборы не ходит

Уже прогресс, что не выдаёшь как бесспорную очевидность Иначе пришлось бы опять указывать тебе на противоречие твоё в изложении от поста к посту, когда ты опыт других не признаёшь возможным в сравнении с нами

Бесспорно очевидно только одно, это возможно если есть политическая воля. Чего я там не признаю в сравнении с нами :?:

Пример Клинтон и Абама очень хороший, когда одна партия выдвигает несколько кандидатов и они доказывают избирателям, что именно их надо выбрать, доказывают это в бесконечных дебатах где представляют свои программы и свое видение на развитие страны. Но даже победив внутри своей партии вовсе не факт, что победят на президентских выборах.

Кстати я не уверен, что простым американцам, что то надо менять в социальном, политическом и т.д плане. Может быть этот вопрос тебе более подробней осветит Димон ему изнутри наверное виднее.

Во всяком случае отрицать тот факт, что простые американцы живут лучше, чем простые россияне глупо, как глупо отрицать и то, что живут они лучше во многом благодаря именно той политической и социальной системе которую имеют .

Ну, про что там рассказывают кандитаты от партий США. Вопрос спорный, по мне так, просто шоу... наподобие концертов "поп звезд". Теперь про жыть лучше.

Видишь ли, США и ЕС потребляют больше 2/3 всех! ресурсов производимых на планете за год. Так вот. Для того, что бы в США было лучше, где-то должно быть хуже.

И вся эта либеральная шушера, Гарик, Касьянов и т. д. и есть интсрумент, что бы было хуже... Хуже, естественно, не имеется ввиду пустой холодильник.

Видишь ли, США и ЕС потребляют больше 2/3 всех! ресурсов производимых на планете за год. Так вот. Для того, что бы в США было лучше, где-то должно быть хуже.

И вся эта либеральная шушера, Гарик, Касьянов и т. д. и есть интсрумент, что бы было хуже... Хуже, естественно, не имеется ввиду пустой холодильник.

А что (или кто) мешает России попасть в этот избранный, но не закрытый круг? По твоему выражению имперская шушера? Или какая там у них вообще идеалогия? (фамилии не буду называть )

А что (или кто) мешает России попасть в этот избранный, но не закрытый круг? По твоему выражению имперская шушера? Или какая там у них вообще идеалогия? (фамилии не буду называть )

Ну, кто мешает, тот, кто живет лучше.... Это вполне естественно. Конкуренция была и будет всегда, и все, что в нашем мире происходит, охарктиризовать можно просто, борьба за ресурсы. У кого они есть, тот на коне. Ресурсы это не пресловутые нефть и газ. Это также рынки сбыта, финансовые рынки и т. д. Для того, что бы у нас стало лучше, нужно эти ресурсы перераспределить.... А кто их просто так отдаст? Вот и пытаются "демократизировать".

Всех наших либералов, кто-то финансирует, соответственно, у спонсоров есть определенные цели, на которые денег не жалко. Наше государство, вроде, в этой помощи не замечено. Вывод очевиден.

Я не верю в альтруизм.

Теперь про наших либералов. Проблм 2. в 1) Они людей считают за быдло, которое не может понять их высоких идей. И одновременно призывают их поддерживать. Сколько раз слышал, рабская психология, холопы и т. д.

На мой взгляд, странный способ обретения популярности.

2) У них был шанс. Они были у руля 10 лет. И ничего положительного кроме абстрактных рассуждений о свободе слова и демократии... Становилось все хуже и хуже...

Пусть теперь попробуют другие(имперская шушера, как ты называешь). По крайней мере за эти 8 лет есть реальные положительные результаты выражаемые в вполне осязаемых вещах...

Вообщем, время покажет, войдем мы в "золотой миллиард" или нет. Правда, кому-то придется подвинуться...

Ну, про что там рассказывают кандитаты от партий США. Вопрос спорный, по мне так, просто шоу... наподобие концертов "поп звезд". Теперь про жыть лучше.

Ну если в штатах предвыборная компания шоу звезд, то у нас тогда напрашивается сравнение с с дешевым балаганом для слабоумных детей

Ну, кто мешает, тот, кто живет лучше....

Ну оно конечно понятно кто живет лучше тот и мешает всем остальным

Пример Клинтон и Абама очень хороший, когда одна партия выдвигает несколько кандидатов и они доказывают избирателям, что именно их надо выбрать, доказывают это в бесконечных дебатах где представляют свои программы и свое видение на развитие страны. Но даже победив внутри своей партии вовсе не факт, что победят на президентских выборах.

Ты знаешь разницу в их программах ? Или , в большей мере это шоу "баба" или "негр" ? :cool:

Во всяком случае отрицать тот факт, что простые американцы живут лучше, чем простые россияне глупо, как глупо отрицать и то, что живут они лучше во многом благодаря именно той политической и социальной системе которую имеют .

Упрощаешь очень, никакой прямой зависимости, более того тебе скажу, если посмотришь последовательность историческую, то нынешние развитые демократии большую часть своего влияния и силы приобрели во время, когда назвать их демократическими государствами вряд ли можно было , а только потом, обеспечив своё положение, ввели большую часть демократических свобод, которые сейчас имеют ...

Ну а для простоты иллюстрации неправильности твоего умозаключения можешь попробовать приложить его к странам Персидского залива ...

Нет не оштрафуют, просто выборы состоятся при любой явке. если на них даже вобще избиратели не прийдут. :cool: Но вполне допускаю, что скоро примут закон по которому буду штрафовать или сажать на 15 суток тех кто на выборы не ходит

Ты усиленно пытаешься ускользнуть в область "что бы было бы, если бы не было ... " , потому что нечего возразить на то, что явка есть и реальная и большинство голосуют так, как тебе не нравится

Бесспорно очевидно только одно, это возможно если есть политическая воля. Чего я там не признаю в сравнении с нами :?:

Пошел в абстракцию ? Политическая воля кого ? Народ свою политическую волю выражает везде единственным образом - голосуя за политическую силу, которую он поддерживает ... Здесь имеем очевидный результат на основе выборов ...

А что (или кто) мешает России попасть в этот избранный, но не закрытый круг? По твоему выражению имперская шушера? Или какая там у них вообще идеалогия? (фамилии не буду называть )

Да в общем ничего не мешает, а если кто мешает, то если силы есть, то препятствия должны быть преодолены ... Вопрос во времени и правильном руководстве ... До настоящего времени, за тот относительно небольшой исторический промежуток, удалось вылезти из глубочайшей ямы, в которой мы оказались на переломе смены строя, поэтому руководство, можно считать, осуществлялось в целом успешно ...

Ты знаешь разницу в их программах ? Или , в большей мере это шоу "баба" или "негр" ? :cool:

 

 

Упрощаешь очень, никакой прямой зависимости, более того тебе скажу, если посмотришь последовательность историческую, то нынешние развитые демократии большую часть своего влияния и силы приобрели во время, когда назвать их демократическими государствами вряд ли можно было , а только потом, обеспечив своё положение, ввели большую часть демократических свобод, которые сейчас имеют ...

Ну а для простоты иллюстрации неправильности твоего умозаключения можешь попробовать приложить его к странам Персидского залива ...

А нахрена мне знать разницу в их программах я, что в штатах живу:cool: Но, что то мне подсказывает, что не ты не Кав не знаете программ наших предентендов на престол :tong:. Ну а программу приемника вобще можно уложить в одну историческую фразу "обещаю все будет как при бабушке" :tong:

Ничего я не упращаю, политическое и социальное устройство общества напрямую влияет на жизнь граждан, для простоты иллюстрации можешь попробовать приложить его к странам Балтии ну если чуть отдалится к Германии или Японии. Наша беда заключается в том, что как был совок так и остался прежде всего по линиии отношений гражданин-государство. На мой взгляд это ты сильно упрощаешь напирая на то, что обязательно должно пройти невообразимо много лет прежде, чем страна созреет для демократии :tong:

Ты усиленно пытаешься ускользнуть в область "что бы было бы, если бы не было ... " , потому что нечего возразить на то, что явка есть и реальная и большинство голосуют так, как тебе не нравится

Дм, я никуда не ускользаю порога явки нет по закону