Vladimir Vladimirovich Putin

Видишь, и сам признаешь порочность подобной практики, а упрекаешь в впечатлительности

Пишу, что это "обычная" практика, вывод делается, что я признаю, что это "порочная" практика

Даже в обычном бизнесе, под большие совместные проекты, делается отдельное юрлицо, во многих аспектах это полезней и удобней ... И в межгосударственных сделках это частая практика, хотя бы из соображений, что спорные вопросы можно решать в третьей, нейтральной, стране по законодательству, признаваемому обоими сторонами ...

Ну почему же нет. Это когда после развода мы начали вести каждый свое и по своему хозяйство.

Уф ...

Каждый. Своё. По своему ... Может ты пропускаешь чего ? Или прикидываешься ? :cool: Стартовые условия разные ... У тяжелоатлетов, без точности, но на примере ... условно ... Затраты времени на рост показателя от 100 килограммов до 110 гораздо больше, чем этот же тяжелоатет научится тягать вес от 0 до 100 кг ...

Я так лично привел простой пример, что при исходно более высокой цене бензина проезд в коммерческом транспорте стоит примерно в три раза меньше чем в Москве.

Как просто интересный факт - замечательно , рад за тех пассажиров Но ты ж из этого какое то сравнение развития экономик хочешь вытянуть ? А тогда ты б задался вопросом, может стоимость проезда не только из бензина состоит ? :cool: В Москве всё дороже, но и доходы больше ... Как тут можно напрямую сравнивать ? Аренда, обслуживание, зарплата ... всё выше ...

Так почему же , всё таки водители из Украины стремятся в Москву, а не в тобой описанные благословенные места ?

Ну и повышение пенсий. Причем даже не абсолютном выражении... А вот показатель средняя пенсия/средняя з/п - (на мой взгляд определяющий) на Украине сейчас вроде получше чем в России.

Это только если "вроде"

И объясняю я это тем, что реальной возможности смены власти, чиновники стали что-то (хотя и мало) делать для людей. Ну, или не сильно мешать

Ты б спросил, для интереса, с тех пор как их "чиновники стали" эта стоимость проезда сильно упала ?

А все остальное нормально? :cool: Я эту фразу и удалить могу, смысл не сильно пострадает. В принципе твою методику использовал

Эффективность государства совершенно отдельная тема. Я думаю, что ты все же понял к чему это здесь упомянуто. Только ответил на другое :tong:

Дим, ты специалист - можешь посчитать доход от размещения этой метрорекламы? Или в метро не спускаешься? Просто мне (давно правда попадалось) что метрополитен в итоге порядка 10% получает. Нормально?

Вроде последовательно отвечал на всё Конечно, если это 10 % (не знаю, странно), то это просто криминал, это поле для ОБЭПа ... Ну дополню, чего знаю ... Дело в том, что метрополитену не поможет даже 110 %, очень большие расходы, не покроет она ощутимой части, это изначально дотируемый объект, можно что то улучшать, снижать издержки, но не обойтись без московской поддержки ... Подъём цен неизбежен, хоть как то разрыв сократить, при всём при том, что у нас , думаю, метро самый "социальный" транспорт, там немерянно всяких категорий граждан, которые ездят со всякими льготами ...

По моему, была попытка в Лондоне условно приватизировать часть метро, отдали в долговременное управление частной конторе, чтоб она попыталась за самоокупаемость вылезти, по моему не удалось ...

Вот ни фига. Скорей кто-то местный постарался. Холопья часто хлеще бар бывают.

Не знаю мотивацию и формулировки, но вообще то представить себе могу, все рекламные материалы должны быть оплачены из предвыборного фонда ... Мы в ЦИК по каждым выборам предоставляем отчёт, что реклама размещена с оплатой с разрешённых счетов ... Возможно, что и типографии так же проверяют ...

Как просто интересный факт - замечательно , рад за тех пассажиров Но ты ж из этого какое то сравнение развития экономик хочешь вытянуть ? А тогда ты б задался вопросом, может стоимость проезда не только из бензина состоит ? :cool: В Москве всё дороже, но и доходы больше ... Как тут можно напрямую сравнивать ? Аренда, обслуживание, зарплата ... всё выше ...

Так почему же , всё таки водители из Украины стремятся в Москву, а не в тобой описанные благословенные места ?

Я не сравниваю экономики! Я сравниваю условия ведения бизнеса. Несомненно з/п в Москве выше. Но почему должен быть дороже тот же лизинг?! А обслуживание мотопарка в малом бизнесе 80% осуществляется силами тех же водителей. Ну, не знаю считать надо, некогда.

Это только если "вроде"

По моим "личным" данным лучше. А так нужны всего 4 цифры средняя з/п и средняя пенсия там и там. Я редко ошибаюсь.

Ты б спросил, для интереса, с тех пор как их "чиновники стали" эта стоимость проезда сильно упала ?

Не упала, но и не выросла сильно! А количество маршруток возросло просто немерянно.

, это поле для ОБЭПа ...

Я еще и парковки упомянул, да и вообще поле для ОБЭПа везде куда не ткни. Думаю, что и в более высоких сферах (росукрэнерго и.т.п.) только кто ж подпустит без команды.

Не знаю мотивацию и формулировки, но вообще то представить себе могу, все рекламные материалы должны быть оплачены из предвыборного фонда ... Мы в ЦИК по каждым выборам предоставляем отчёт, что реклама размещена с оплатой с разрешённых счетов ... Возможно, что и типографии так же проверяют ...

Дим, ты о чем? У меня 2 полудохлых МФУ. Люди реально сходят с ума

Я не сравниваю экономики! Я сравниваю условия ведения бизнеса. Несомненно з/п в Москве выше. Но почему должен быть дороже тот же лизинг?! А обслуживание мотопарка в малом бизнесе 80% осуществляется силами тех же водителей. Ну, не знаю считать надо, некогда.

...

По моим "личным" данным лучше. А так нужны всего 4 цифры средняя з/п и средняя пенсия там и там. Я редко ошибаюсь.

...

Не упала, но и не выросла сильно! А количество маршруток возросло просто немерянно.

Кусочки восприятия, надо в целом смотреть все составляющие, а не выбранные произвольно ... Но что делать с объективным, обобщённым показателем, не экономическим, но реальным ? Почему гастрабайтеры оттуда сюда , а не наоборот ? Могло ли такое происходить при зарплате выше там ? Может что то не так в бурнорастущем парке маршруток ?

Но что делать с объективным, обобщённым показателем, не экономическим, но реальным ?

это каким из?

Почему гастрабайтеры оттуда сюда , а не наоборот ? Могло ли такое происходить при зарплате выше там ? Может что то не так в бурнорастущем парке маршруток ?

Ты тоже мешаешь все в кучу. Думаю, что в Москве нет водителей из Киева, а скажем в Ростове из Донецка. Что не исключает вероятность работы в Москве гастарбайтеров из "Тьмутаракини", так же как впрочем и в Киеве.

Есть и еще несколько причин, не в рамках этого разговора. Гастарбайтеров можно заставить работать по 2 смены без социалки и компенсаций. Своих рабочих нет.

это каким из?

Я как раз про экономическую миграцию ...

Ты тоже мешаешь все в кучу. Думаю, что в Москве нет водителей из Киева, а скажем в Ростове из Донецка. Что не исключает вероятность работы в Москве гастарбайтеров из "Тьмутаракини", так же как впрочем и в Киеве.

Есть и еще несколько причин, не в рамках этого разговора. Гастарбайтеров можно заставить работать по 2 смены без социалки и компенсаций. Своих рабочих нет.

Это на сегодня объективная рельность, была бы возможность, очевидно украинцы для начала перераспределились бы внутри страны, ехали бы в районы с зарплатой выше российской, нет этого ... К тому же резко бы перераспределились потоки трудовой эмиграции из третьих стран, Молдавия, кавказские республики, среднеазиатский регион был бы уже в Украине ... Они очень чуткий барометр где выше доходы ...

Вот, просто поиском, произвольно, заметь украинский сайт ...

http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--197666

А вот здесь про динамику, опять же, из выступлений Кинаха ... разрыв стал больше ...

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=173092

Я как раз про экономическую миграцию ...

 

 

Это на сегодня объективная рельность, была бы возможность, очевидно украинцы для начала перераспределились бы внутри страны, ехали бы в районы с зарплатой выше российской, нет этого ... К тому же резко бы перераспределились потоки трудовой эмиграции из третьих стран, Молдавия, кавказские республики, среднеазиатский регион был бы уже в Украине ... Они очень чуткий барометр где выше доходы ...

 

Вот, просто поиском, произвольно, заметь украинский сайт ...

http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--197666

 

А вот здесь про динамику, опять же, из выступлений Кинаха ... разрыв стал больше ...

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=173092

Прочел обе ссылки. Не удивило. Про з/п я и так знаю. Ни разу не говорил, что в Украине з/п или тем более пенсия выше. И даже предположил бы, что разрыв больше.

Вот отсутствие внутрироссийской миграции меня кстати удивляет.

....

Вот отсутствие внутрироссийской миграции меня кстати удивляет.

Она тоже немаленькая ... В крупные города особенно ...

Перечитал тут еще разок

Ещё раз ... Какие у тебя претензии могут быть кроме нарушения законодательства, в частности неуплата налогов ? Они есть или их нет ? С нефти перепроданной через этот оффшор не получены акцизы ? Или чего ещё, что положено России с этой нефти получить ? А если с любого продукта уплачено все необходимые сборы, то все твои вопросы не являются нисколько обязательными для ответа со стороны владельцев ... "Разденься, хочу видеть всё" , а вопрос тебе, а с какой стати тебе должны показывать что либо помимо обязательного ? Есть покупатели за рубежом, причём, как ты понимаешь, вполне солидные, их вполне устраивает покупать у этого посредника ... Очень часто стратегические партнёры в бизнесе создают на оговоренных условиях посредников, это часто даёт и экономические и юридические гарантии в стране регистрации ...

Вот ведь как много наговорил, чтоб обосновать 1 и последний пункты Но не убедил. Все мы знаем зачем образуют оффшоры, особенно если сколько не рой, а отцов-основателей не нароешь, все какие-то юрлица, да разве за хвост какогонибудь бомжа ухватишь, а так все законно, налоги на сто рублей уплачены.

Почему ты априори смотришь на эти деньги как на украденные у страны ? У тебя есть основания ? Цифра 8 миллиардов сама по себе никоим образом не является обвинением, только у очень впечатлительных smile.gif

Любишь ты слово "априори". Ну расшифруем - на практике! Так что ты прав, я практически смотрю на эти деньги как на украденные или ты теоритически хочешь назвать их заработанными? В поте лица :!:

Обоснуй пожалста остальные 2 3 4 по пунктам, повторю

2. Как они образуются? Собралась некая никому не известная публика, образовала ....LTD, предложила себя в качестве посредника между Роснефтью и др. с одной стороны и Европой с другой, зарегистрировалась в Швейцарии и стала зарабатывать по 8 млрд$ в год?

3. За что платятся такие деньги? (Это больше чем все нацпроекты) Чьи они? Российские?

4. Чьи интересы заключены в этих Ганворах?

Слово "оффшор" не является ругательным по определению ... В странах с льготным налогообложением зарегестрированы тысячи фирм со всего мира ... Это так, для вступления ...

Вот ведь как много наговорил, чтоб обосновать 1 и последний пункты Но не убедил. Все мы знаем зачем образуют оффшоры, особенно если сколько не рой, а отцов-основателей не нароешь, все какие-то юрлица, да разве за хвост какогонибудь бомжа ухватишь, а так все законно, налоги на сто рублей уплачены.

Если все законно, то все твои предположения и "все мы знаем" абсолютно никого не будут интересовать. Здравый смысл, если законно, то что ты собираешься предъявлять ?

Любишь ты слово "априори". Ну расшифруем - на практике! Так что ты прав, я практически смотрю на эти деньги как на украденные или ты теоритически хочешь назвать их заработанными? В поте лица :!:

Откуда твои познания как и на чём заработаны эти деньги ? Кроме публикации ? Если нет претензий по нарушению закона, то эти деньги ничем не отличаются от любых других заработанных ... Иначе ты уподобляешься старушкам ампиловским, что по определению весь бизнес - воровство ... По какому принципу отличаешь ворованное от заработанного ? Откуда ты решил что это украдено, ты знаешь куда идёт прибыль этой фирмы ?

Обоснуй пожалста остальные 2 3 4 по пунктам, повторю

Наверное непонятно пишу ... Ты на основе публикации, в которой кроме подозрений и предположений, ничем не подкреплённых, делаешь вывод, что деньги ворованные, указана сумма и что уворованы у России ... Такие выводы могут быть сделаны ТОЛЬКО на основе судебного разбирательства, а никаких претензий ни со стороны России, ни со стороны швейцарской, ни со стороны контрагентов НЕТ ... Ты подходишь к человеку и говоришь "Ты украл, мне вон тот сказал, рассказывай как ты это сделал, ты украл мои деньги, правда я их не терял и мне думается, что украл ты 8 миллиардов" - не чувствуешь абсурд ситуации ?

Наверное непонятно пишу ...

К сожалению непонятно. Если б просто отвечал как я прошу по пунктам, я бы приложил все силы чтоб понять

Да и объяснения: не пойман (не судим) - не вор!!!! Да и гдеж такой суд то найдется? Уж не басманный ли? Такие расследования и суды происходят после смены режимов. Ходор при Ельцине был олигархом, а при Путине стал зеком. гы

К сожалению непонятно. Если б просто отвечал как я прошу по пунктам, я бы приложил все силы чтоб понять

Да и объяснения: не пойман (не судим) - не вор!!!! Да и гдеж такой суд то найдется? Уж не басманный ли? Такие расследования и суды происходят после смены режимов. Ходор при Ельцине был олигархом, а при Путине стал зеком. гы

Я может и непонятно, но ты бы хоть читал ... Уверяю тебя, что на западе очень настороженно относятся к конторам, которые можно заподозрить в уводе средств или отмывании их ... И хотя ты упорно не хочешь видеть, но я повторю ещё раз - претензий к этой фирме нет не только со стороны России, но и со стороны , в частности швейцарского суда, если она там зарегистрирована, нет со стороны судебных систем стран-контрагентов ... иначе бы об этом давно бы уж широко оповестили ... Ещё раз ? Или ты всё про Басманный ? А если ты помнишь, то швейцарцы при наличие оснований легко блокируют счета и арестовывают фигурантов ...

И ответить ты не хочешь, нет не так, потому что нечего ответить на простой вопрос, неоднократно задаваемый ... На каком основании ты обвиняешь конкретно эту фирму, почему считаешь её в чём то виновной ? Опять куда нибудь свернёшь ? Понимаю, сказать, что только на основании, что кто то написал без каких то доказательств, будет очень бледно выглядеть :cool:

Из жизни, много лет уже назад, когда убили Листьева, естественно подозрение пало на рекламный рынок ... не было ни одного более менее крупного агентства, связанного с рекламой на ТВ, которого не протрясли бы, искали экономические мотивы ... Собрали следователей со всей страны, они посменно у всех сидели ... Вопросы были простые, расскажите, где и каким образом вы воруете ? Не предъявлялось ничего, просто спрашивали - признавайтесь ... Без оснований, без всего, заставляли оправдываться, что ты не верблюд ...

Ты со своими вопросами чем то напоминаешь мне тех людей ... Рассказать как собрались воровать, как воровали, сколько наворовали ? С чего ты взял, что тут вообще то есть криминал ? С таким же успехом ты мог задать вопрос по ЛЮБОЙ из тысяч фирм ...

Я может и непонятно, но ты бы хоть читал ... Уверяю тебя, что на западе очень настороженно относятся к конторам, которые можно заподозрить в уводе средств или отмывании их ... И хотя ты упорно не хочешь видеть, но я повторю ещё раз - претензий к этой фирме нет не только со стороны России, но и со стороны , в частности швейцарского суда, если она там зарегистрирована, нет со стороны судебных систем стран-контрагентов ... иначе бы об этом давно бы уж широко оповестили ... Ещё раз ? Или ты всё про Басманный ? А если ты помнишь, то швейцарцы при наличие оснований легко блокируют счета и арестовывают фигурантов ...

И ответить ты не хочешь, нет не так, потому что нечего ответить на простой вопрос, неоднократно задаваемый ... На каком основании ты обвиняешь конкретно эту фирму, почему считаешь её в чём то виновной ? Опять куда нибудь свернёшь ? Понимаю, сказать, что только на основании, что кто то написал без каких то доказательств, будет очень бледно выглядеть :cool:

Ха, дм такое впечатление складывается, что ты в другой стране последнии 8 лет прожил И кто тебе сказал, что там кто то отмывает средства. Только каким медотом создан этот бизнес ? А так конечно все легально и деньги вполне легально уходят на номерные счета

На каком основании ты обвиняешь конкретно эту фирму, почему считаешь её в чём то виновной ?

Дима! К сожалению сворачиваешь и уходишь ты. Я не судья и никого не обвиняю. Мне не понятно (и в первую очередь не только мне), я просто ставлю вопросы и даже не тебе (откуда тебе знать?), но интересно от тебя как от оппонента который всегда безоговорочно поддерживает шаги власти (поскольку отношение граждан с властью отнюдь не интерактивное, оно по принципу полупроводника ) услышать твое мнение, размышление и конкретно. Все таки эта тема на 65 листах очень серьезна, а не просто шевеление языком от безделья.

И хотя ты упорно не хочешь видеть, но я повторю ещё раз - претензий к этой фирме нет не только со стороны России, но и со стороны , в частности швейцарского суда, если она там зарегистрирована, нет со стороны судебных систем стран-контрагентов ..

И кто тебе сказал, что там кто то отмывает средства. Только каким медотом создан этот бизнес ? А так конечно все легально и деньги вполне легально уходят на номерные счета lol.gif

Вроде ответ

И так же совершенно легально (без иронии) была проведена выдающаяся сделка Юганскнефтегаз- Байкалфинансгрупп-Роснефть. Только обстоятельства проведения совершенно фантастические. :cool:

Более того, если говорить о легальности, то схема ухода Юкоса от налогов на те времена была совершенно легальной и даже приводилась как пример оптимизации налогообложения в учебниках.

Разумеется, если допустить невозможное - смену власти, то легальности сразу поубавится. Именно поэтому смена власти у нас невозможна и заменена передачей доверенным людям.

А швейцарцам, конечно, глубоко все равно, как русские делят деньги, полученные за свой газ.

И так же совершенно легально (без иронии) была проведена выдающаяся сделка Юганскнефтегаз- Байкалфинансгрупп-Роснефть. Только обстоятельства проведения совершенно фантастические. :cool:

Более того, если говорить о легальности, то схема ухода Юкоса от налогов на те времена была совершенно легальной и даже приводилась как пример оптимизации налогообложения в учебниках.

Разумеется, если допустить невозможное - смену власти, то легальности сразу поубавится. Именно поэтому смена власти у нас невозможна и заменена передачей доверенным людям.

А швейцарцам, конечно, глубоко все равно, как русские делят деньги, полученные за свой газ.

Ну если еще принять во внимание, что в Байкалфинансгрупп по заявлению ВВП входили люди которых он хорошо знает и доверяет, то слушок о миллиардах нашего президента не кажется слишком фантастическим

Ха, дм такое впечатление складывается, что ты в другой стране последнии 8 лет прожил И кто тебе сказал, что там кто то отмывает средства. Только каким медотом создан этот бизнес ? А так конечно все легально и деньги вполне легально уходят на номерные счета

Мне нравится безапеляционность заключения Ты видел переводы с ЭТОЙ фирмы на номерные счета ? Или от конкретного адреса, ввиду отсутствия данных, ты просто перешёл к обобщениям ? :cool:

Хотя бы не оглупляйте тех, к кому относитесь негативно, не прошу сменить к ним отношение, но хоть в техническом плане вставайте на их место ... Уж если создавать схемы увода, то кто же будет делать такую светящуюся размерами и персоналиями контору для этого ? Хоть логики чуток ...

Дима! К сожалению сворачиваешь и уходишь ты. Я не судья и никого не обвиняю. Мне не понятно (и в первую очередь не только мне), я просто ставлю вопросы и даже не тебе (откуда тебе знать?), но интересно от тебя как от оппонента который всегда безоговорочно поддерживает шаги власти (поскольку отношение граждан с властью отнюдь не интерактивное, оно по принципу полупроводника )

Отнюдь ... я отношусь к власти как к работающей в реальной обстановке нашего времени, с нашей историей и нашими людьми ... со всем комплексом сопутствующих негативов ...

Вроде ответ

Вот такой ответ позволяет обвинить просто любого, по принципу "У меня нет фактов тебя обвинить, просто я так считаю" ...

Ну если еще принять во внимание, что в Байкалфинансгрупп по заявлению ВВП входили люди которых он хорошо знает и доверяет, то слушок о миллиардах нашего президента не кажется слишком фантастическим

Опять же к логике без эмоций ... Неужели думаешь мало желающих найти и показать ? И желающие наверняка имеют для поиска и средства и полномочия ... Однако где ?

И так же совершенно легально (без иронии) была проведена выдающаяся сделка Юганскнефтегаз- Байкалфинансгрупп-Роснефть. Только обстоятельства проведения совершенно фантастические. :cool:

Более того, если говорить о легальности, то схема ухода Юкоса от налогов на те времена была совершенно легальной и даже приводилась как пример оптимизации налогообложения в учебниках.

Разумеется, если допустить невозможное - смену власти, то легальности сразу поубавится. Именно поэтому смена власти у нас невозможна и заменена передачей доверенным людям.

А швейцарцам, конечно, глубоко все равно, как русские делят деньги, полученные за свой газ.

А в какой стране законы не применяются согласно имеющегося общественного устройства ? Или Юкос не пользовался (более того поучаствовал в её создании) той же судебной системой до того, как попал в неё сам ?

Почему то швейцарцам оказалось не всё равно делёж денег от атомной отрасли ...

Вернулся и всех построил

Хотя бы не оглупляйте тех, к кому относитесь негативно, не прошу сменить к ним отношение, но хоть в техническом плане вставайте на их место ... Уж если создавать схемы увода, то кто же будет делать такую светящуюся размерами и персоналиями контору для этого ? Хоть логики чуток ...

А зачем? Схема прекрасно работала 8 лет (и может еще раньше). Будет работать еще 8. Кому сложности нужны, тем более, что увода никакого нет, всё совершенно легально и законно, как по российскому так и по мировому праву.

Ну, не дополучает гос-во по 8 млрд. в гол, оно же в суд не подает, все замечательно.

Опять же к логике без эмоций ... Неужели думаешь мало желающих найти и показать ? И желающие наверняка имеют для поиска и средства и полномочия ... Однако где ?

Гм... Найти и показать? Кого? Каждый день, вроде, видим (кто телик смотрит). А кто что-то не то показывал, те уж давно в лучшем случае в Испании или Англии, в худшем нету их. Совсем.

А в какой стране законы не применяются согласно имеющегося общественного устройства ? Или Юкос не пользовался (более того поучаствовал в её создании) той же судебной системой до того, как попал в неё сам ?

Ни в какой другой стране (соседей по уровню коррупции не берем) законы не действуют избирательно

Уличили в чем то Берлускони - а подать его сюда и по рогам.

Или про Уотергейт напомнить?

Почему то швейцарцам оказалось не всё равно делёж денег от атомной отрасли ...

Вот , здрасьте! Божий дар с яичницей! Там были заведены в двух странах уголовные дела.

Здесь пока даже в суд никто не обратился. см. 1-й абзац.

Чего-то седня с аргументацией не так

Мне нравится безапеляционность заключения Ты видел переводы с ЭТОЙ фирмы на номерные счета ? Или от конкретного адреса, ввиду отсутствия данных, ты просто перешёл к обобщениям ? :cool:

 

Хотя бы не оглупляйте тех, к кому относитесь негативно, не прошу сменить к ним отношение, но хоть в техническом плане вставайте на их место ... Уж если создавать схемы увода, то кто же будет делать такую светящуюся размерами и персоналиями контору для этого ? Хоть логики чуток ...

Хм, я конечно не видел переводов этой фирмы на номерные счета, как не видел переводов и других подобных фирм. Но коль скоро ты просишь не оглуплять эту братию, то согласись переводить деньги на свое имя было бы верхом идиотизма

Кстати хочу заметить, что мы ведь здесь не о деталях какие схемы используют спорим, тем более что этих деталей не знаем и скорее вс его никогда не узнаем . Ведь по сути увода и отмыва нет, все легальненько так :tong:

Опять же к логике без эмоций ... Неужели думаешь мало желающих найти и показать ? И желающие наверняка имеют для поиска и средства и полномочия ... Однако где ?

Хм, думаю таких желающих после посадки Ходора сильно поубавилось :cool: А вот то, что оставшиеся желающие имеют для этого большие полномочия сильно сомневаюсь

А в какой стране законы не применяются согласно имеющегося общественного устройства ? Или Юкос не пользовался (более того поучаствовал в её создании) той же судебной системой до того, как попал в неё сам ?

 

Почему то швейцарцам оказалось не всё равно делёж денег от атомной отрасли ...

Вот и я говорю хреновое у нас общественное устройство, т.к. законы применяются выборочно в соответствии с политическим заказам. Примеры приводить не буду, сам наверное знаешь :cool:

Ну а швейцарцам оказалось не все равно помнишь почему Кстати не только по атомным деньгам, еще Пашу Бородина мурыжили

Alexgl, мы прямо в унисон мыслить стали, а дм сейчас конечно извиваться начнет.

Alexgl, мы прямо в унисон мыслить стали, а дм сейчас конечно извиваться начнет.

Так подставился :cool: Но уползет однозначно