Vladimir Vladimirovich Putin

Ничего что мы тут несколько страниц наговорили ?

Лучше бы я Советские газеты читал....

Теперь точно не усну!

За кого отдать свой голос?

А как просто все начиналось, с опроса....

Лучше бы я Советские газеты читал....

Теперь точно не усну!

За кого отдать свой голос?

А как просто все начиналось, с опроса....

Я тоже не знаю Мне все не нравятся

Я вообще политиков не люблю ....

Я вообще политиков не люблю ....

+1, Все врут. Надо голосовать за партию автомобилистов! или создать свою Мондеопартию.

Да нет, правда, для меня было откровением такое распределение голосов. Правда, что вселяет некоторую надежду, что разброс почти равный.

Да нет, правда, для меня было откровением такое распределение голосов. Правда, что вселяет некоторую надежду, что разброс почти равный.

Оставь надежду....

Да нет, правда, для меня было откровением такое распределение голосов. Правда, что вселяет некоторую надежду, что разброс почти равный.

не бери в голову, выборка нерепрезентативная, контингент слишком однородный, уже одно то, что все имеют ФМ, члены одного интернет-клуба, говорит само за себя.

Знаешь, не поленился, зашел к ЕР (а вот ты видимо просто так сказал :cool: ), искать не надо http://www.edinros.ru/news.html?rid=3144 Ребята, вы ж понимающие люди, неужели вы о партиях судите сравнивая их предвыборные программы ?

Я слышал выступление Путина Давай будем последовательны и не будем дергать тексты "тут смотрим, а тут нет" А сказал он, что остальные ещё хуже, с этим тогда тоже соглашаешься ? Про проходимцев почти так, только не "партия проходимцев", а много примазавшихся к партии проходимцев, почувствуй разницу А скажи ка, в период , когда яблочники в Думу входили там не было "попутчиков" ? А ты никогда не слышал, что за солидное вспомоществование в партийную кассу в избирательные списки включались люди ?

Вообще было бы странно если бы в правящую партию не входила значительная часть правящей номенклатуры, не понимаю, что тебя в этом удивляет ? В любой стране это обычное явление ...

Это ты называешь программой Я называю это воем в честь сам знаеш кого. Ну а если учитывать какие законы эта шайка-лейка принимает то они просто расходятся с праграммой кардинально. А он,что после того как возглавил список этой банды должен был сказать, что есть лучше Насчет проходимцев эту разницу я чувствую каждый день :tong: Слово много обозначает, что их много в этой партии, так скажи мне пожайлуста нахрена голосовать за партию где первый человек на которого они готовы молится говорит, что в этой партии полно проходимцев без какой либо идеологии, теперь точно после этого выступления людям за нее проголосовавшим даже диагноз ставить не надо. Я очень хорошо знаю как включались и включаются люди в списки, т.к. в нескольких выборах учавствовал не только как избиратель, сегодня кстати увидел в дебатах пару лиц на которых работал в их избирательных штабах , первый опыт был еще при Горбачеве когда на съезд депутатов выбирали Между прочим не припомнишь когда у нас выборы только списками от партий начались :cool: Ну и напоследок насчет обычных явлений в любой стране. Так вот в любой мало-мальски развитой стране победившая партия на выборах выдвигает из своих рядов президента, формирует правительство и т.п.. Но я, что то нигде не видел практики, кроме России, что лидером партии становится человек который в нее не входит

В последние годы явно выродилась в партию маргиналов, извиняюсь, но типичный представитель - обедневший советский интеллигент, не сумевший адаптироваться в новых рыночных условиях ... Малоспособный к активной деятельности, склонный к долгим кухонным рассуждениям про мировые проблемы ...

Откуда ты знаешь, что Явлинский к примеру малоспособный к активной деятельности, он, что когда то входил в правительство или руководил страной. Единственный кто из яблочников занимал какой то пост это был Задорнов и кстати по оценкам неплохо справлялся с работой это даже недоброжелатели признавали, ну еще пожалуй Болдырев, про которого тоже худого слова ник то не сказал, а даже как бы наоборот имел репутацию честного и неподкупного человека. Обедневший советский интелигент это кто инжинер, врач, учитель ...? Кого ты вобще подразумеваешь под словом интелигент ?

против культа личности ВВП, но ЗА, как за Президента РФ, и руководителя

я тоже против культа личности и ПРОТИВ как Президента и руководителя.

Он выстроил уродливую раздутую бюрократическую систему которая отлично держится на плаву основанная на повальной коррупции и круговой поруке.

Такая система может и хороша для рядового гражданина пока он эту систему устраивает. Мой брат поборолся - верил, писал письма Путину и Патрушеву о фактах нарушений. ему во властных кабинетах под проницательным взором со стены портрета великого Пу угрожали расправой. и в результате сел как в доказательство непредвзятости наших судов. по такому липовому сфабрикованому делу которое разваливалось на суде, отправлялось на доследование потом "терялось" и свидетели менялись как чертики из табакерки. А адвокаты разводили руками и говорили "ну вы же понимаете в какой стране мы живем".

Рыба все таки портится с головы, а то не что царь у нас хороший да бояре сцуки.

То что Путин отменил выборы губернаторов это не борьба с терроризмом. это возврат к вассальной системе на основе культа личности - доказал преданность оставайся в своем кресле хоть пожизненно если низкая зарплата не беспокоит ( http://www.fontanka.ru/2007/06/21/042/ )

Это ты называешь программой Я называю это воем в честь сам знаеш кого. Ну а если учитывать какие законы эта шайка-лейка принимает то они просто расходятся с праграммой кардинально. А он,что после того как возглавил список этой банды должен был сказать, что есть лучше

Весь этот абзац - образец субъективизма и проявления эмоций И ещё раз, я тебе напомнил, что он оценил все остальные партии хуже ЕР не как мнение, которое разделяю, а как пример того, как ты выхватыаешь из контекста только то, что тебе нравится :cool: Если веришь сказанному Президентом про проходимцев, то почему не веришь, что ЕР лучше всех ?

Насчет проходимцев эту разницу я чувствую каждый день . Слово много обозначает, что их много в этой партии, так скажи мне пожайлуста нахрена голосовать за партию где первый человек на которого они готовы молится говорит, что в этой партии полно проходимцев без какой либо идеологии, теперь точно после этого выступления людям за нее проголосовавшим даже диагноз ставить не надо.

Опять в контекст, проходимцев всегда много рядом с партией власти, случись , вдруг, победить Явлинскому, большинство из них станут яблочниками :cool:

Но я, что то нигде не видел практики, кроме России, что лидером партии становится человек который в нее не входит

Тебя формальности не устраивают или суть ? Есть партийные Президенты по миру, есть беспартийные, политическое устройство разнообразно и переменчиво ... дело то не в формах представительства ...

Откуда ты знаешь, что Явлинский к примеру малоспособный к активной деятельности, он, что когда то входил в правительство или руководил страной. Единственный кто из яблочников занимал какой то пост это был Задорнов и кстати по оценкам неплохо справлялся с работой это даже недоброжелатели признавали, ну еще пожалуй Болдырев, про которого тоже худого слова ник то не сказал, а даже как бы наоборот имел репутацию честного и неподкупного человека. Обедневший советский интелигент это кто инжинер, врач, учитель ...? Кого ты вобще подразумеваешь под словом интелигент ?

Ты всё буквально понимаешь Я тебе про собирательный образ электората этой партии, это не про Явлинского и Болдыревым Да, его избиратели люди из советского прошлого, пассивно оппозиционные когда то к советской власти, в новых условиях преимущественно так и оставшиеся в бюджетных структурах, не сильно адаптированные к рынку, да работники умственного труда, так пассивно оппозиционные и к нынешней власти пребывающие ... Совсем не сочти за уничижительную их характеристику, здесь нет ничего подобного, это тоже наши соотечественники, но они именно такие и таких, в политическом плане, окормляет Явлинский ...

Да, а власти ему не нужно :cool: Он занимает нишу штатного оппозиционера, на его жизнь хватит и электората и внимания, будет со стороны покритиковывать правящих, ведь оглянись , почти два десятка лет партия как малоподвижное болото, ни к чему особо не стремится, саботирует попытки создать хоть какие то коалиции , принимает варианты исключительно включения в себя других, с последовательной неизбежностью от выборов к выборам тающий электорат ...

я тоже против культа личности и ПРОТИВ как Президента и руководителя.

Он выстроил уродливую раздутую бюрократическую систему которая отлично держится на плаву основанная на повальной коррупции и круговой поруке.

Такая система может и хороша для рядового гражданина пока он эту систему устраивает. Мой брат поборолся - верил, писал письма Путину и Патрушеву о фактах нарушений. ему во властных кабинетах под проницательным взором со стены портрета великого Пу угрожали расправой. и в результате сел как в доказательство непредвзятости наших судов. по такому липовому сфабрикованому делу которое разваливалось на суде, отправлялось на доследование потом "терялось" и свидетели менялись как чертики из табакерки. А адвокаты разводили руками и говорили "ну вы же понимаете в какой стране мы живем".

Рыба все таки портится с головы, а то не что царь у нас хороший да бояре сцуки.

Коррупция - действительно беда ... изводит страну ... Но если уж исследовать происхождение, то вряд ли кто скажет, что её не было до Путина ... Вся олигархия возникла в девяностые, тогда же сформировались все методы и способы "влияния" на властные структуры. Какого размера должна была быть коррупция чтобы провести приватизацию всей страны ? Давайте стараться объективными быть ...

То что Путин отменил выборы губернаторов это не борьба с терроризмом. это возврат к вассальной системе на основе культа личности - доказал преданность оставайся в своем кресле хоть пожизненно если низкая зарплата не беспокоит

Как таковое назначение региональных лидеров - это не хорошо и не плохо, это один из видов административного устройства, не буду сейчас искать, но мне думается. что наверное есть страны и с таким устройством ... А обоснование назначения у нас не было связано с терроризмом, не знаю была ли причина определяющей, но, если припомните, возникала местами реальная возможность, что к власти в регионах придут "конкретные пацаны", обладающие вполне реальными возможностями избраться в своих областях ...

Весь этот абзац - образец субъективизма и проявления эмоций И ещё раз, я тебе напомнил, что он оценил все остальные партии хуже ЕР не как мнение, которое разделяю, а как пример того, как ты выхватыаешь из контекста только то, что тебе нравится :cool: Если веришь сказанному Президентом про проходимцев, то почему не веришь, что ЕР лучше всех ?

А почему интересно ты не допускаешь, что это не образец моего субъективизма и эмоций, а образец реальной объективности. Когда Президент говорит, что в едре полно проходимцев веришь в это сразу и беззаговорочно, хотя бы потому, что знаешь это и без слов президента т.к. многочисленные примеры из реальной жизни это подтверждают, а вот утверждение, что все остальные еще хуже довольно спорно :tong: т.к. хуже могла бы быть (основываясь опять таки на реальной объективности) только КПСС, но эта партия в современном политическом спектре не представленна

Коррупция - действительно беда ... изводит страну ... Но если уж исследовать происхождение, то вряд ли кто скажет, что её не было до Путина ... Вся олигархия возникла в девяностые, тогда же сформировались все методы и способы "влияния" на властные структуры. Какого размера должна была быть коррупция чтобы провести приватизацию всей страны ? Давайте стараться объективными быть ...

Какая тут может быть обьективность?

Не справился с коррупцией - значит топай с поста борца за справедливость и гаранта конституции.

Или предлагаешь дать ему еще один шанс на основе поразительных человеческих качеств и воспетого сми торса ?

Как таковое назначение региональных лидеров - это не хорошо и не плохо, это один из видов административного устройства, не буду сейчас искать, но мне думается. что наверное есть страны и с таким устройством ... А обоснование назначения у нас не было связано с терроризмом, не знаю была ли причина определяющей, но, если припомните, возникала местами реальная возможность, что к власти в регионах придут "конкретные пацаны", обладающие вполне реальными возможностями избраться в своих областях ...

Он выборы отменил на второй день после Беслана то есть под соусом превентивных мер борьбы с терроризмом.

Конкретные пацаны, безусловно беда регионов. Кстати, Абрамович конкретный пацан или нет?

Не справился с коррупцией - значит топай с поста борца за справедливость и гаранта конституции.

как ты рассуждая кабинет касьянова с фрадковым тоже в отставку не нужно было отправлять - по аналогии с не очень большим отделом

Весь этот абзац - образец субъективизма и проявления эмоций И ещё раз, я тебе напомнил, что он оценил все остальные партии хуже ЕР

Ага, ему только и осталось, что сказать - "ребята, наша шайка самая отстойная на поляне"... Субъективизм, конечно тут в каждом слове, но то, что творится сейчас совсем не похоже на здоровое общество, а основной силой определяющей это является ЕР.

Коррупция - действительно беда ... изводит страну ... Но если уж исследовать происхождение, то вряд ли кто скажет, что её не было до Путина ... Вся олигархия возникла в девяностые, тогда же сформировались все методы и способы "влияния" на властные структуры. Какого размера должна была быть коррупция чтобы провести приватизацию всей страны ? Давайте стараться объективными быть ...

То, что творится с коррупцией сейчас, выходит далеко за пределы обычного российского мздоимства - это вакханалия уже какая-то. Причём они уже просто в глаза говорят - "а чего нам бояться - везде наши"... Ну а за приватизацию, Чубайсу надо сказать огромное спасибо - если бы не это, то никаких даже намёков на гражданское общество уже бы давно не было.

Хм... следующий не справился, меняем... Даже в рамках не очень большого отдела на фирме такой подход как правило ни к чему хорошему не приводит. Разве что притча родилась про три конверта.

Ну нельзя же бесконечно проваливать порученное дело...

как ты рассуждая кабинет касьянова с фрадковым тоже в отставку не нужно было отправлять - по аналогии с не очень большим отделом

Грубо придет сейчас некий совершенно другой дядька, который все твои мечты воплощать будет, но: несколько лет ты ему верить не будешь - "а вдруг он плохой", потом еще несколько лет по привычке будешь изыскивать изъяны в его результатах... а тут и срок правления дядьки пройдет...

Ну нельзя же бесконечно проваливать порученное дело...

в чем заключается план Путина

Ну так и скажи за это спасибо Путину на выборах.

причина не в дурных властях, а в народе, т.е. - неустранима.

все вокруг негодяи, воры лгуны и подлецы

Яблоко это не правые, а скорее социал-демократы. И программа у них довольно четкая и хорошо прописанная орентированная как раз на те демократические механизмы, которые действуют в большинстве успешных и развитых странах.

Вот наш народ её и не асилил!

спасибо всем, кто голосует.

контингент слишком однородный

Не справился с коррупцией - значит топай с поста борца за справедливость и гаранта конституции.

Или предлагаешь дать ему еще один шанс на основе поразительных человеческих качеств и воспетого сми торса ?

Коррупция есть везде, различается только по размеру ... Не считаю , что годится в качестве оправдания, но на Руси была всегда и всегда избыточна ...

Но чуть отклонение от темы сразу меняет плоскость разговора ... Быть против, обвиняя Путина в том, что он породил коррупцию и то, что не справился с имеющейся - две большие разницы ... Что не справился - большой минус, но в контексте выборов вылезает вопрос, может ли кто другой это делать эффективней ? Это и есть наша проблема выбора, а вместе с другими сторонами нашей жизни, помимо коррупции, выбор становится ещё более трудным ...

Он выборы отменил на второй день после Беслана то есть под соусом превентивных мер борьбы с терроризмом.

Конкретные пацаны, безусловно беда регионов. Кстати, Абрамович конкретный пацан или нет?

Ещё раз, сама система назначения руководителей регионов, а не выборность, не несёт в себе никаких негативных предпосылок ... Могу предположить с гарантией для себя процентов в 95 %, что если бы осталась та же система, то Путина всё равно бы пинали по этому поводу, что всё равно губернаторы его ставленники ...

Я кстати тоже не знаю, мож кто объяснит в двух словах?

Понудили меня вчера искать программу ЕР http://www.edinros.ru/news.html?rid=3144 , там, кстати, в нескольких строках описание этого "плана"

Такой же dm'овский оппортунизм! Что воля, что не воля - всё равно! Василиса прекрасная отдыхает!

Не клевещи на оппортунизм Не знаю почему тебе кажется странным, что мы эти два десятилетия имели ту власть, которую сами же и выбирали Именно ходили, ставили крестики и получали

Не, не все! Валерия Ильинишна - душка!

Она молодец, упорна и последовательна в своих странностях

Но, кстати, при всех отличиях, её демпартия практически однотипна яблочникам, маргинальное образование, без перспектив на власть, объединяет группу приверженцев, варятся в собственном соку :cool:

А почему интересно ты не допускаешь, что это не образец моего субъективизма и эмоций, а образец реальной объективности. Когда Президент говорит, что в едре полно проходимцев веришь в это сразу и беззаговорочно, хотя бы потому, что знаешь это и без слов президента т.к. многочисленные примеры из реальной жизни это подтверждают, а вот утверждение, что все остальные еще хуже довольно спорно :tong: т.к. хуже могла бы быть (основываясь опять таки на реальной объективности) только КПСС, но эта партия в современном политическом спектре не представленна

Признание мне гораздо больше импонирует, чем заявления что то типа ... "наша партия образец чистоты и неподкупности"

А твоё "спорно" - продукт твоего личностного отношения, я вообще не вижу критериев для сравнения наших партий, ЕР от остальных отличается только тем, что она правящая. Во всём остальном все партии малоотличимы, степень доверия к словам каждой "мы смогем ..." у меня практически одинаков...

Вот в свете того, что я написал выше и с учетом "кто ничего не делает - тот не допускает ошибок" сможешь развернуть насчет "проваливать"?

В свете не смогу - чёто уж очень ты там натемнил ;) а если без подсветки, то я уже не раз говорил, что считаю "заслугами" власти возглавляемой ВВП. Причём в ветках, где были твои посты, "на бис" - както лениво, я ещё на те посты возражений не видел.

Такой же dm'овский оппортунизм! Что воля, что не воля - всё равно! Василиса прекрасная отдыхает!

При чём тут dm, опортунисты и Василиса? То, что ты категорически не согласен со своими словами я понял, но не понял - почему? Или вас много?

Ещё раз, сама система назначения руководителей регионов, а не выборность, не несёт в себе никаких негативных предпосылок ...

Не согласен - как раз тот случай, который описывается поговоркой про дитя выплеснутое вместе с водой... Впрочем для правления ВВП это стало вполне типичным способом решения проблем. Как говорил один деятель - "Нет человека - нет проблемы." Знакомо?

Понудили меня вчера искать программу ЕР

То, что ты нашёл не годится в качестве программы даже для школьного политкружка, это - "Ода ВВП".

Признание мне гораздо больше импонирует, чем заявления что то типа ... "наша партия образец чистоты и неподкупности"

Вот я и говорю - парадокс - что ни сделает, всё в плюс - хвалит ЕР - замечательно, только в то и верим, признался, что там нет нихрена никакой партии - проявил смелость сказать правду... Блин, ну что он должен сделать, что бы ему перестали зад разлизывать? Поди, уже ржёт давно над своими "сторонииками".

Не знаю почему тебе кажется странным, что мы эти два десятилетия имели ту власть, которую сами же и выбирали Именно ходили, ставили крестики и получали

её демпартия практически однотипна яблочникам, маргинальное образование, без перспектив на власть, объединяет группу приверженцев, варятся в собственном соку