Vladimir Vladimirovich Putin

Немного переформулирую вопрос: Какие конкретно действия горячо любимого, лично твою жизнь изменили к лучшему?

 

Только не надо общих фраз об экономич. росте. После стольких лет падения он неизбежно должен был начаться.

Или "прошла зима, настало лето - спасибо партии за это" (как сейчас в большинстве случаев и вещают).

 

ИМХО вся политика последних лет была направлена на личное обогащение группы товарищей, а если какие то брызги золотого дождя, пролившегося на них упали и на окружающих, то это очень сомнительная заслуга.

Никакие. Лично для меня он, не горячо любимый и не любимый вообще(я женщин люблю) не сделал ничего. И делать ничего лично для меня не должен. Стараюсь обходится своими силами...

Никакие. Лично для меня он, не горячо любимый и не любимый вообще(я женщин люблю) не сделал ничего. И делать ничего лично для меня не должен. Стараюсь обходится своими силами...

Опять вопрос не понят. Хм-м. Странно.

Т.е . президент за 8 лет не сделал ни одного полезного телодвижения? Так чем он тогда хорош?

И все положительные перемены, которые ты отметил произошли вопреки его действиям/бездействию?

Я понимаю, что он не должен делать лично для тебя (и скорей всего о твоем существовании не подозревает), но если он вообще что-то делает не для себя лично, а для граждан своей страны, то эти граждане должны осознавать, что в результате того-то и того-то их жизнь улучшилась.

Ладно, можно не отвечать - понятно.

Опять вопрос не понят. Хм-м. Странно.

 

Т.е . президент за 8 лет не сделал ни одного полезного телодвижения? Так чем он тогда хорош?

И все положительные перемены, которые ты отметил произошли вопреки его действиям/бездействию?

 

Я понимаю, что он не должен делать лично для тебя (и скорей всего о твоем существовании не подозревает), но если он вообще что-то делает не для себя лично, а для граждан своей страны, то эти граждане должны осознавать, что в результате того-то и того-то их жизнь улучшилась.

 

Ладно, можно не отвечать - понятно.

Ты занимешь позицию Рыжего. Не надо меня отуплять. Поверь, я не идиот. Честно. Каков вопрос, таков ответ...

Сегодня вернулся из глубинки. Северная Карелия. Провел, так сказать, опрос. Не поверишь. Все, кого я спрашивал за кого голосовали и стало ли жить лучше ответили одинаково. Догадайся, как...

Ты занимешь позицию Рыжего. Не надо меня отуплять. Поверь, я не идиот. Честно. Каков вопрос, таков ответ...

Сегодня вернулся из глубинки. Северная Карелия. Провел, так сказать, опрос. Не поверишь. Все, кого я спрашивал за кого голосовали и стало ли жить лучше ответили одинаково. Догадайся, как...

Вопрос как раз нормальный.

Стало ли лучше жить за последние 8 лет. Да, бесспорно, если под этим понимать сытнеее. Есть ли в этом заслуга ВВ? ИМХО примерно такая же как в рождественских морозах. Ухудшилось ли положение в области прав человека, свободы слова, правосудия, коррупции, выборности властей? Где то выше была цитата. Есть ли в этом заслуга ВВ.? Прямая.

Проголосовали? Молодца. Я еще помню как за Брежнева голосовали. А уж как при нем жизнь улучшалась, если взять к примеру годы с 64 по 72 (те же 8 лет). В разы!!!

Вопрос как раз нормальный.

Стало ли лучше жить за последние 8 лет. Да, бесспорно, если под этим понимать сытнеее. Есть ли в этом заслуга ВВ? ИМХО примерно такая же как в рождественских морозах. Ухудшилось ли положение в области прав человека, свободы слова, правосудия, коррупции, выборности властей? Где то выше была цитата. Есть ли в этом заслуга ВВ.? Прямая.

Проголосовали? Молодца. Я еще помню как за Брежнева голосовали. А уж как при нем жизнь улучшалась, если взять к примеру годы с 64 по 72 (те же 8 лет). В разы!!!

Допусти одну единственную вещь. Для большинства, жить сытнее = жить лучше. Есть ли заслуга Путина. Безусловно. Это произошло при нем...

Свобода слова и права человека. Это не ко мне. Если ты про 90-е. Это не свобода, это анархия...

Вопрос как раз нормальный.

Стало ли лучше жить за последние 8 лет. Да, бесспорно, если под этим понимать сытнеее. Есть ли в этом заслуга ВВ? ИМХО примерно такая же как в рождественских морозах. Ухудшилось ли положение в области прав человека, свободы слова, правосудия, коррупции, выборности властей? Где то выше была цитата. Есть ли в этом заслуга ВВ.? Прямая.

Проголосовали? Молодца. Я еще помню как за Брежнева голосовали. А уж как при нем жизнь улучшалась, если взять к примеру годы с 64 по 72 (те же 8 лет). В разы!!!

+1, добавить почти нечего, а , впрочем, и не буду.

После каждого твоего упоминания.

Ты уже начал говорить от всех?

Я смотрю ты все либеральней и либеральней становишься...

Так держать.

Ну скажем так, я говорю не за всех кто учавствуетт в этой теме, а за тех кто чувствует, что в стране творится не совсем ладное и это не приведет страну к хорошему, а как бы даже наоборот Если есть ошибки прошу простить, т.к. пьян безмерно по случаю рождества хоть и атеист

dm Ответь на персональный вопрос: "Тебя, лично, все устраивает?" Только не надо воды. Просто да или нет? Вот если нет, то что?

Меня, естественно, лично, не всё устраивает Вопрос риторический, неужели есть хоть один человек, могущий ответить положительно ...

Никак не могу донести ... со многим, тобой и Рыжим перечисленным негативом я СОГЛАСЕН, коррупция, расслоение, неравномерность развития, умирающие отрасли ... Просто вы склонны к максимальному упрощению в объяснении причин, о чём и спорю ... Ты посмотри как у вас всё просто, не надо залезать в экономику, в наследие, в доставшееся состояние, просто достаточно показать пальцем в одного человека - вот он виноват ... многократно цитируемое про "доброго царя", у вас же то же самое, только с обратным знаком, про "злого царя" .... Жизнь то сложнее и многопричинней ... не замыкайтесь вы на персоналии ... По моему мнению, из того, что он мог, он, в основном, всё делал правильно ...

Серега, расслабься и попробуй получить удовольствие, ну на крайняк попробуй убедить себя, что получаешь удовольствие от происходящего в стране, как это делает дм .

... или займи веками беспроигрышную позицию, как Рыжий, перманентного критика-обличителя "всё вокруг дерьмо" :cool: Доказывать ничего не нужно, достаточно просто повторять взятое в кавычки ... в любой ситуации найдётся масса частных примеров для подтверждения этого

И зачем повторять это через страницу. В принципе это давно все поняли.

Сдаёшь позиции :angry: Признак слабости ...

Какие конкретно изменения, лично твою жизнь изменили к лучшему?

Извини, не ко мне был вопрос, но тоже хотел бы ответить ... Даже не о себе ... Два года ежемесячно читали нам лекции по программе Высшей Школы Экономики, наш поток - несколько десятков очень разных людей, со всей страны ... люди сделавшие себя сами, построившие бизнесы, часто с нуля, самые разные отрасли ... очень интересно с ними было общаться ... И это позитив, изменения последних десятка лет позволило раскрыться очень многим ...

Немного переформулирую вопрос: Какие конкретно действия горячо любимого, лично твою жизнь изменили к лучшему?

Давай про очевидные вещи ... пусть разноплановые ... Налоговая система, признаваемая позитивной оппозиционером Явлинским, уменьшение сроков службы в армии, рост рынка рекламы - индикатора экономики, между прочим, потому как рост производителей и продавцов ...

Меня, естественно, лично, не всё устраивает Вопрос риторический, неужели есть хоть один человек, могущий ответить положительно ...

Никак не могу донести ... со многим, тобой и Рыжим перечисленным негативом я СОГЛАСЕН, коррупция, расслоение, неравномерность развития, умирающие отрасли ... Просто вы склонны к максимальному упрощению в объяснении причин, о чём и спорю ... Ты посмотри как у вас всё просто, не надо залезать в экономику, в наследие, в доставшееся состояние, просто достаточно показать пальцем в одного человека - вот он виноват ... многократно цитируемое про "доброго царя", у вас же то же самое, только с обратным знаком, про "злого царя" .... Жизнь то сложнее и многопричинней ... не замыкайтесь вы на персоналии ... По моему мнению, из того, что он мог, он, в основном, всё делал правильно ...

Гы, кажется это ты склонен к упрощению, все нынешнии блага от Путина и едросов, а весь негатив от проклятого прошлого Мы то как раз показываем пальцем не на одного человека, а на систему которая сложилась стараниями этого человека. В самом начале темы я писал, что президент это не человек, а функция системы, но ты на такие мелочи, конечно внимания не обращаешь .

Гы, кажется это ты склонен к упрощению, все нынешнии блага от Путина и едросов, а весь негатив от проклятого прошлого

Мы то как раз показываем пальцем не на одного человека, а на систему которая сложилась стараниями этого человека.

Я и говорю ... вера в "злого царя"

В самом начале темы я писал, что президент это не человек, а функция системы, но ты на такие мелочи, конечно внимания не обращаешь .

Посты мои предыдущие меня оправдывают Не думаю, что вернёшься, но многократно упоминал, что как раз не в персоналиях дело, а в том , что в переломный момент от развала Россию могла спасти единственно верная политика централизация власти (ну вспомни, ну не не отрицай ), а уж кто бы её осуществил - не важно, оказался Путин и он смог

Извини, не ко мне был вопрос, но тоже хотел бы ответить ... Даже не о себе ... Два года ежемесячно читали нам лекции по программе Высшей Школы Экономики, наш поток - несколько десятков очень разных людей, со всей страны ... люди сделавшие себя сами, построившие бизнесы, часто с нуля, самые разные отрасли ... очень интересно с ними было общаться ... И это позитив, изменения последних десятка лет позволило раскрыться очень многим ...

Чего это не к тебе? Прямо к тебе и был вопрос! Но , как обычно, ты ответил не о себе.

P.S.

Сейчас для меня твой ответ не важен, т.к. не смогу прочитать его - на работу выхожу, поэтому можешь не напрягаться.

Желаю счастья. Семье привет...

Не думаю, что вернёшься, но многократно упоминал, что как раз не в персоналиях дело, а в том , что в переломный момент от развала Россию могла спасти единственно верная политика централизация власти (ну вспомни, ну не не отрицай ), а уж кто бы её осуществил - не важно, оказался Путин и он смог

Аж интересно: о каком развале России речь? Что, Рязанская область всерьез собиралась от Владимирской отделяться? Красноярский край объявлял независимость от Москвы, а Приморье собиралось к Китаю присоединяться? Страшно, аж жуть...

Или речь об этом несчастном клочке сто на двести километров, именуемом Чечней? Как он отвалился бы, так сразу и пошел бы развал всей Руси от Смоленска до Магадана? Не верю, друже - Россия крепче, чем тебе кажется...

А так - да, удержали этот клочок, дохлый процент громадной территории. Сколько наших пацанов за него полегло - известно. Почем он сегодня ежемесячно обходится российскому бюджету - известно тоже. Примерно как дань Золотой Орде платим. Стоит такая овчинка выделки? Сомнительно.

Аж интересно: о каком развале России речь? Что, Рязанская область всерьез собиралась от Владимирской отделяться? Красноярский край объявлял независимость от Москвы, а Приморье собиралось к Китаю присоединяться? Страшно, аж жуть...

Ты зря недооцениваешь ту возможность ... Ты ж понимаешь, не политолог я, не моё изобретение, но исследований и анализа по этому поводу было очень много ... Для начала на психологическом уровне ... вспомни СССР, разве могло прийти в голову, что все республики не "единый , могучий" ? Что торжество ленинской национальной политики победило окончательно и бесповоротно ? И прошло несколько лет ... Все мы задним умом проницательные Но представь что мы не из нашего , а там стоим и всё это распадается, практически одномоментно разбегается ... Я это помню ...

И ещё психология, зарисовки из прошлого, начало перестройки, карточки в Москве, какие то удостоверения москвича с фотографией ввели, чтобы приезжие не покупали в магазинах ... Более того, помню случаи, когда не отоваривали жителей других районов Москвы ... страшно это было, но реально ... как мало надо чтобы начать делить на своих и чужих, чтобы прокралась в мозг мысль, что эти, "пришлые" что то твоё утаскивают ...

А теперь геополитика ... Нет, не Владимир от Рязани ... делить есть что было, но мало, но сельскохозяйственный юг свободно мог заявить, что надоело кормить эту Москву с окрестностями ... Богатые сибирские регионы, вместе и порознь, вполне могли пойти со своими ресурсами в свободное плавание ... И это не абстракция, так же как республиканские властей в СССР неожиданно поняли, что появился шанс стать главами государств, то , точно также, перед руководителями краёв и областей России замаячили перспективы возглавить свои республики ... Шаймиев в Татарстане, умнейший мужик, думаешь остался бы в слабеющем государстве только из соображений единства ? В одобренной Ельцином Конституции Татарстана практически уже было прописано отдельное гражданство и приоритет республиканских законов над федеральными ... Муртаза Рахимов в Башкирии ... Калмыцкий хан, шахматный король ? И ни к кому они не собирались присоединяться, они вполне реально могли исполнить самостоятельную государственность ... Что, Тулеев не смог бы президенствовать ?

Или речь об этом несчастном клочке сто на двести километров, именуемом Чечней? Как он отвалился бы, так сразу и пошел бы развал всей Руси от Смоленска до Магадана? Не верю, друже - Россия крепче, чем тебе кажется...

А так - да, удержали этот клочок, дохлый процент громадной территории. Сколько наших пацанов за него полегло - известно. Почем он сегодня ежемесячно обходится российскому бюджету - известно тоже. Примерно как дань Золотой Орде платим. Стоит такая овчинка выделки? Сомнительно.

Есть вещи называемые прецедентами ... Отпустить ? Наверное это было возможное решение, но что тогда сказать остальным республикам ? Я говорю - возможно было, но как бы тогда развивалась история России - не знаю, но наверняка могу сказать, что и произошло - они не остались в своих границах, они начали их расширять, Дагестан был первой целью, потом Кабарда, Ингушетия, Балкария, карачаевцы, черкессы ... А потом уже территории и уже не обязательно с родственным населением, а просто причисленные к будущему халифату ... Как думаешь, где бы они остановились ? Я не знаю ...

Что касается цены ... А зачем Кавказ когда то покоряли ? Зачем 25 лет давили имама Шамиля ? Знаешь, что русских жизней там положили тогда в разы больше ... Я не утверждаю, что решение тогда царское было правильное, это было в русле более широких задач, но это было ...

... или займи веками беспроигрышную позицию, как Рыжий, перманентного критика-обличителя "всё вокруг дерьмо" :cool: Доказывать ничего не нужно, достаточно просто повторять взятое в кавычки ... в любой ситуации найдётся масса частных примеров для подтверждения этого

Хм, ты считаешь, что дерьмо является дерьмом требуются какие то доказательства :cool: Вобще то речь здесь идет не о частных примерах, а о системе, хотя может ты конечно и прав в том, что когда находиться масса частных примеров о том, что ситуация в стране дерьмо то это уже закономерность :tong:

Хм, ты считаешь, что дерьмо является дерьмом требуются какие то доказательства :cool: Вобще то речь здесь идет не о частных примерах, а о системе, хотя может ты конечно и прав в том, что когда находиться масса частных примеров о том, что ситуация в стране дерьмо то это уже закономерность :tong:

"Земле ей всё едино, аппатиты и навоз " Высоцкий ...

Так же как ты можешь считать это дерьмом, так же и я могу с тобой не соглашаться

Уверяю тебя, в любой стране, в любой системе, есть масса частных примеров недоработок, степень обобщения их до закономерности зависит исключительно от личных пристрастий

Несколько ссылок по теме:

http://www.newsru.com/russia/10jan2008/putting.html

А вот про владельца сайта zaputina.ru К.Рыкова ныне депутата пятого созыва от партии ЕР

http://avmalgin.livejournal.com/529896.html

Что ждет холодильник КАВа и стабильность ДМа остается только догадываться при таких парламентерах

Несколько ссылок по теме:

http://www.newsru.com/russia/10jan2008/putting.html

 

А вот про владельца сайта zaputina.ru К.Рыкова ныне депутата пятого созыва от партии ЕР

http://avmalgin.livejournal.com/529896.html

 

Что ждет холодильник КАВа и стабильность ДМа остается только догадываться при таких парламентерах

А скажи мне по честному, положив руку на американскую Конституцию, а все ли представители правящей и неправящей партии в Конгрессе и Сенате отличаются глубоким умом и кристальной честностью ? :cool: А если отодвинемся во времени к истокам построения вашенской демократии, то всяких личностей во власти с ... разным прошлым там было мало ?

А если пробежимся по парламентам разных стран ? Особенно среди аналогичных "заднескамеечникам" британским ? Только "стерильные" личности во власти А скандалы всяческие и судебные процессы исключительно придумки ушлых журналистов

Ну не делай ты из нас большого исключения из мировой практики , это, конечно, польстит нашим "почвенникам", но они исключительность другой природы в нас видят ...

А скажи мне по честному, положив руку на американскую Конституцию, а все ли представители правящей и неправящей партии в Конгрессе и Сенате отличаются глубоким умом и кристальной честностью ? А если отодвинемся во времени к истокам построения вашенской демократии, то всяких личностей во власти с ... разным прошлым там было мало ?

А если пробежимся по парламентам разных стран ? Особенно среди аналогичных "заднескамеечникам" британским ? Только "стерильные" личности во власти А скандалы всяческие и судебные процессы исключительно придумки ушлых журналистов

 

Ну не делай ты из нас большого исключения из мировой практики , это, конечно, польстит нашим "почвенникам", но они исключительность другой природы в нас видят ...

да никто не кристальной честностью не отличается

Конгрес и Сенат в большей степенью руководствуютя

Различными видами доктрин за них уже все придумали, они исполнители

А если пробежимся по парламентам разных стран ? Особенно среди аналогичных "заднескамеечникам" британским ? Только "стерильные" личности во власти А скандалы всяческие и судебные процессы исключительно придумки ушлых журналистов

Ну личностные интересы

А у кого их нет????????????

"Земле ей всё едино, аппатиты и навоз " Высоцкий ...

Так же как ты можешь считать это дерьмом, так же и я могу с тобой не соглашаться

Уверяю тебя, в любой стране, в любой системе, есть масса частных примеров недоработок, степень обобщения их до закономерности зависит исключительно от личных пристрастий

Земле может и все едино, но мы же люди Правда некоторым убедиться, что перед ним дерьмо надо обязательно его попробывать на вкус, а некоторым достаточно и запаха :tong:

Кстати закономерности не зависят от личных пристрастий. :cool:

Рыжий опять в боевой форме. Дм берегись

Земле может и все едино, но мы же люди Правда некоторым убедиться, что перед ним дерьмо надо обязательно его попробывать на вкус, а некоторым достаточно и запаха

Кстати закономерности не зависят от личных пристрастий.

А некоторым и вида