Vladimir Vladimirovich Putin

Нет

Т.Е. объективность это не наш конек, понял.

А, ну да, я и забыл, что с тобой вступать в дискуссию так же продуктивно как с радиоприемником -)

А ну да, я и забыл, что стобой  как с евреем из анекдота: " А почему вы спрашиваете?"

 

 

Для меня здесь все логично и никакой деградации не видно.

Если кратко, тема про схлопывающееся образование не твоя случайно? 

Если более развернуто...

 

заложен новый арктический флот,

Можно с названием судов, ледоколов, их количество и на чьих верфях?

 

 

Создание автомобильной промышленности под Питером

Можно по подробнее, чем отличается отверточная сборка с локализацией 30 в лучшем случае 50% от автомобильной промышленности, с полным циклом, НИОКРОМ?

 

 

разработка первого российского гражданского самолета (Охрененная работа...).

Можно назвать этот российский самолет? Я так понимаю он полностью производится в России из российских узлов. Я слышал про один, который на 80% из импортных деталей, в том числе самая главная часть двигатели - Пратт анд Витни? И выпущено то его всего чуть более сотни, а затрачено (распилено) более 10 ярдов, а лет прошло уж и не сосчитать и консультировали то его из боинга, заложив некоторые заранее неконкурентные технологии? Работа согласен - охрененная. Ну а проугробленные проекты российских самолетов для расчистки путей поступления в Россию Боингов и Аэрбасов г. Христенко и после катастрофы в Ярославле лично президентом Медведевым не мало написано, желающий найдет да обрящет.

 

 

И одновременно вывод в серию мобильного комплекса с тополем М,  Разработка искандеров и системы с 400. (подготовлена смена устаревшей сатане, создан суперкомплекс ПВО - все для стратегической защиты страны). 

Ты немного не в курсе- ТопольМ всего лишь модификаци одноголовочного Тополя, Тополи не могут заменить шахтные ракеты в силу своих параметров и мощности. Искандер - оперативно тактический комплекс и никакой особой роли в случае мгновенного ядерного удара не играет. То же самое - С-400. Замена Сатане - Сармат - уж сколько лет, когда будет посмотрим, пока одни победные реляции и постоянно отодвигаемые обещания которыми стрелять не будешь. Тут добавлю не упомянутый тобой ликвидированный под давление США  БЖРК Молодец, затопление станции Салют, подписание СНВ 3 важные пункты которого почему то засекречены в отличии от предыдущих.Я давал тут ссылки совсем недавно на состояние нашего ракетного щита, почитал бы хоть. Это же нас всех касается. Для сведения за путенский период количество ракет УМЕНЬШИЛОСЬ  до 299 (на дату написания статьи) и предполагается дщальнейшее уменьшение до 100.

 

подкуп своих же западноориентированных элит

А вот это перл. Так подкупил, что до сих пор "раскупить" не может.

 

мощное накопление стабфонда в амерских бумагах (типа это дань американскому гегемону).

Угу, типа. Значит ты являешься сторонником современной либерастной модели экономи. Ну что ж, тут наши расхождения концептуальные и спорить бессмысленно. Да здраствуют наебулина улюкаев кудрин чубайс гайдар в одном флаконе. Ну про уже практически даже не опровергаемый на официальном уровне вывод за рубеж порядка 2 триллионов, это я понимаю путен заслал троянского коня в европу и америку ахах а в брюхо ему набил жен и детишек своих друзей и чиновником. В час "Х" они как выскочат ахах

 

. БЫстрая постройка северного потока,

А в Калининград отвод то сделать не догадались? Слышал про крымскую электрическую блокаду? Так вот К-д единой советской системой завязан снабжением эл/энергией на дружественную нам Литву, которая только из за своей привязки к российскому газу не решается отключить К-д как Украина Крым. А как вдруг отвяжется? И даже в СП-2 не предполагается такого отвода. Ну а в случае чего Путен будет лично курировать в аварийном порядке героическую прокладку китоайского кабеля силами китайцев из Петербурга. Свои то заводы кончились, как же без китайцев то.

 

Быстрая постройка усть-Луги, чтобы без транзита через прибалтийские страны торговать с европой,

Быстрая? А ты хоть знаешь историю создания этого порта и его основателей? Я ещё в пароходстве работал когда это началось, владельцы менялись, некоторые не добровольно отошли в мир иной и  никому он особо не был нуен. Выгодно было через прибалтику сплавлять сырье. Титан шел в виде лопат с соответствующим налогом ахах и ведь подлые злые языки обвиняли тогдашнего председателя комитета по внешним сношенияс мэрии СПБ, что он лично был причастен ко всяким махинациям. Ваще у людей никакого патриотизма.

 

Хехе много чего можно написать про достижения этого тысячелетия. А можно просто раздел про социально-экономическое положение почитать.

Вообще я удивлен уровнем твоего поста((( Наверна троль писал

Интересно было-бы узнать подробности. На какие госструктуры распространится данный подход, до какого уровня (неужели самому самому премьеру обозначат KPI?) и главное, каковы будут последствия при недостижении хотя бы базовых KPI?

В принципе ничего плохого в этом не вижу. Давно заметил, что крупная корпорация очень похожа на модель государства  в миниатюре: есть вертикаль власти, и чем она длинней, тем меньше порядку «в полях». Достаточно одного звена в этой вертикали, работающего по формальному признаку, часто заточенность на свой PR, и всё,  здравого смысла в результатах работы будет немного.

Кстати, когда корпорация на уровне градообразующей, то на примере нашего города и области, поставляет кадры (в последнее время и технологии управления) в местную власть.

Можно повториться, что цель корпораций получение прибылей и вся социальная составляющая их деятельности не является добровольной. Можно вспомнить как путен публично  в экране ящика бросал ручку дерипаске для подписания. Или кликнуть в яндексе дерипаска моногорода. В этих случаях моногорода спасает государство. А кто будет спасать государство-корпорацию? Может национальная гвардия ? или МВФ? гыгы

Государство и щас то никого спасать не желает. Вот списать долги Ливии или последнее - Узбекистану - это можно, а помогло ли государство хоть одному гражданину не по своей вине ставшему банкротом? А да - путен в прямом эфире деткам ДАРИТ щенка или инвалидную коляску от своих щедрот. Ну хоть еденичному ребенку повезло, чьему родителю удалось прорваться с вопросом к отцу на единении с народом.

Можно с названием судов, ледоколов, их количество и на чьих верфях?

«Варандей» 2008 мелочь. построен в финке.

«Москва» 2008 балт завод

«Санкт-Петербург» 2008 балт завод

Дизель-электрический ледокол с ассиметричным корпусом Балтика проекта Р-70202 2013 завод янтарь

Дизель-электрический ледокол проекта 21900М выборг 3 штуки плюс еще 2 заложены (мурманск и новороссийск)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_21900

Дизель-электрический ледокол проекта 22600 (ЛК-25) достраивается. балтийский завод.

Ледоколы атомоходы типа ЛК-60Я (Арктика и Сибирь). Заложены в 2013 и 2015 гг.

контейнеровозы ледового класса Грумант и др. в 2009 г построено уже 5 судов и строят дальше (если не ошибаюсь).

Вообще, кажется, арктические контейнеровозы строят у нас еще и других проектов.

атомный ледокол "50 лет победы". заложен при СССР. Брошен. Переоборудован и достроен в 2007 г.

восстановлен и перестроен атомный лихтеровоз "Севморпуть"

 

вероятно, это еще не все.

Гурон, знаешь, интернетом ты, вероятно, пользоваться умеешь. Потому просьба: не требуй с меня больше пруфов. Приложи усилия сам. Если ТЕБЕ это надо. Мне - нет. У меня других дел валом, кроме как тешить тебя пруфами

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем Кузнецов

«Варандей» 2008 мелочь. построен в финке.

«Москва» 2008 балт завод

«Санкт-Петербург» 2008 балт завод

Дизель-электрический ледокол с ассиметричным корпусом Балтика проекта Р-70202 2013 завод янтарь

Дизель-электрический ледокол проекта 21900М выборг 3 штуки плюс еще 2 заложены (мурманск и новороссийск)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_21900

Дизель-электрический ледокол проекта 22600 (ЛК-25) достраивается. балтийский завод.

Ледоколы атомоходы типа ЛК-60Я (Арктика и Сибирь). Заложены в 2013 и 2015 гг.

контейнеровозы ледового класса Грумант и др. в 2009 г построено уже 5 судов и строят дальше (если не ошибаюсь).

Вообще, кажется, арктические контейнеровозы строят у нас еще и других проектов.

атомный ледокол "50 лет победы". заложен при СССР. Брошен. Переоборудован и достроен в 2007 г.

восстановлен и перестроен атомный лихтеровоз "Севморпуть"

 

вероятно, это еще не все.

Гурон, знаешь, интернетом ты, вероятно, пользоваться умеешь. Потому просьба: не требуй с меня больше пруфов. Приложи усилия сам. Если ТЕБЕ это надо. Мне - нет. У меня других дел валом, кроме как тешить тебя пруфами

Понятно, весь твой ответ. Ахах. десяток другой судов за полтора десятилетия введены в строй. Нормалек для стратегического направления. Зимбабве рулит. Знал бы ты сколько судов в год вводилось в СССР. Ладно, не стоит отнимать твое драгоценное время.

Понятно, весь твой ответ. Ахах. десяток другой судов за полтора десятилетия введены в строй. Нормалек для стратегического направления. Зимбабве рулит. Знал бы ты сколько судов в год вводилось в СССР. Ладно, не стоит отнимать твое драгоценное время.

Как, собственно, я и ожидал: на тебя не угодишь. Предлагаю тебе самому сравнить численность и тоннаж ледокольных флотов других стран с тем, что построено в россии в этой области при Путине.

Т.Е. объективность это не наш конек, понял.

Твоя объективность на уровне копаний в дерьме интернета. А всего лишь нужно увидеть своими глазами что, где и как.

Можно повториться, что цель корпораций получение прибылей и вся социальная составляющая их деятельности не является добровольной. Можно вспомнить как путен публично  в экране ящика бросал ручку дерипаске для подписания. Или кликнуть в яндексе дерипаска моногорода. В этих случаях моногорода спасает государство. А кто будет спасать государство-корпорацию? Может национальная гвардия ? или МВФ? гыгы

Государство и щас то никого спасать не желает. Вот списать долги Ливии или последнее - Узбекистану - это можно, а помогло ли государство хоть одному гражданину не по своей вине ставшему банкротом? А да - путен в прямом эфире деткам ДАРИТ щенка или инвалидную коляску от своих щедрот. Ну хоть еденичному ребенку повезло, чьему родителю удалось прорваться с вопросом к отцу на единении с народом.

Вся сложность оценки текущей ситуации в том, что непонятно, как было-бы при альтернативном варианте развития страны. Более благополучный вариант Китая видимо был загублен Горбачёвым, от менее благополучного варианта Украины видимо пока спасает Путин. Его беда в том, что пришло уже время новых людей в руководстве (вот тот же Стариков, чем не альтернатива Медведеву?), топтание на месте не видит только слепой, игра в доброго царя-батюшку  вызывает нервный смех и раздражение... (ассоциации с концом брежневской эпохи...)

В недавнем его общении с народом более всего резануло слух, когда он попенял украинским олигархам, довели мол экономику и народ до нищенства.

У нас разве никто не видит, что основную хоздеятельность ведут олигархи? Что они по сути правая рука президента в управлении страной. Что по сути просто выполняется договорённость: президент не мешает олигархам зарабатывать (пользуясь в том числе выводом заработанного в офшоры) , олигархи платят своим работникам ровно столько, чтоб народ не бунтовал. Т.е получается, что наше государство и есть одна большая олигархическая корпорация.

На волне панамских разборок был репортаж по ТВ, как российский бизнес по просьбе властей вскладчину скупил контрольный пакет одного крупного медиаканала, акции которого по недосмотру попали на рынок а затем передал их государству. Очень показательная история...

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем stilmonin

В то же время нельзя не признать положительные моменты последнего  времени: определённый толчок экономике благодаря модернизации армии, освоению северных ресурсов. К примеру, партия двигателей для строящихся ледоколов, явно на волне импортозамещения, заводчане гордятся полностью своей разработкой и воплощением:

 

http://

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем stilmonin

Всё-таки весьма занимательна тема анализа действий власти, не так ли? Полагаю, что в случае гипотетического прихода в президенты нового лица тут же, ну или через пару месяцев, образуется тема Ivan Ivanovitch Ivanov ) 

А не создать ли темы для каждого нашего рассейского правителя, начиная хотя бы с Ивана IV Грозного, прозваного за свою жестокость Васильевичем?.... И как бы развивалась страна, если бы он был допустим Федоровичем) Уверяю вас, это не менее увлекательное занятие. Опять же - изучение родной истории, более полезно чем переливание из пустого в порожнее...

Если кратко, тема про схлопывающееся образование не твоя случайно?

 

Именно на примере образования, где я более-менее в теме, очень хорошо видна ситуация в стране целиком на протяжении 25 лет. В девяностые системе сверху перекрыт финансовый кислород. Образование на какое-то время просто брошено государством и работает "само по себе", как животное, стихийно подстраиваясь под голодные обстоятельства. При этом в руководство системой начинают приходить амерские ставленники - вероятно, с ясной целью: перестроить, удешевить, определить тренд на деградацию на десятилетия вперед, но при этом и заново организовать, и как-то сохранить. Начинается работа чиновников уже в новом русле и одновременно форматирование мозгов работникам системы. Происходит чудовищная сшибка ценностей в головах учителей, вузовских работников, управленцев, родителей...

Образование и впрямь надо перестраивать подпришедший капитализм, учителям надо начинать платить... перекосы советского образования кк-то исправлять...

постепенно явно обозначается два противонаправленных тренда: тренд на дальнейшую деградацию системы и тренд на то, чтобы система даже в нынешнем ущербном своем виде работала на сохранение и повышение образованности общества. Механизмы деградации начмнают использоваться как механизмы эволюции. Причем делают это сами сторонники реформ, стихийно, душой болея за образования, не веря в пагубность идей своих духовных наставников. Механизмы противостояния реформам в свою очередь начинают использоваться как механизмы коснения, развала. За этим стоят шкурные интересы новый "патриотов"... все смешалось в доме облонских. Надо витает главный бич: недостаток профи на всех этажах системы.

 

Создается орган контроля за минобразом - рособрнадзор. Создаются общественные организации учителей предметников, которые вводятся как фигуры наполе противостояния. Некоторые наиболее безумные идеи "реформаторов" начала двухтысячных втихоря кладутся под сукно (напр. Идея об объединении ря и литры в старших классах в один предмет). Идет очень масштабная и жесткая борьба относительно пересмотра концепций образования по разным предметам. На публику вынесли вопрос о преподавании истории... а я могу назвать и другие фронты этой борьбы.

При этом глупо будет говорить, что борьба идет между хорошими и плохими.

И там и там есть интересные и полезные идеи и наработки, есть люди бескорыстные, есть убежденные, есть профи. И там и там этих профи оглушительно мало.

Очень прошу заметить: сама возможность такой борьбы появилась только тогда, когда государство стало расставлять адекватные приоритеты в экономике, политике, идеологии, культуре. Когда наконец деньги стало изыскивать для работников отрасли...

 

Нельзя разрешить ситуацию "правильной" директивой. Нельзя выгнать "неправильных" профи, заменив их правильными "кухарками". Нео куда взять "правильных" профи на всех уровнях системы. Путь только один и очевидный: шаг за шагом. Тормознуть для начала тренд на бесконечное реформирование. Провести рекогносцировку на местности (ибо никто не знает что именно сейчас на этой местности творится в деталях). Оценить ситуацию. Залатать самые опасные дыры хоть как-то. Продумать концепцию движения.

Изменено 26 апреля, 2016 пользователем Кузнецов

 

 

Вся сложность оценки текущей ситуации в том, что непонятно, как было-бы при альтернативном варианте развития страны.

 

Полагаю, что в случае гипотетического прихода в президенты нового лица тут же, ну или через пару месяцев, образуется тема Ivan Ivanovitch Ivanov ) 

Безпроигрышная позиция. Потому что действительно не сошлешься на то, чего не было. Только неоспорим факт, что мы при просто чудовищных природных богатствах и не самом дурном и глупом народе движемся по нисходящей. Мы снова как в День сурка попадаем в прошлое. Если раньше заклинали типа всё перетерпим лишь бы не было войны, так и сейчас подходим к той же ситуации, когда нам внушают, пусть путен лишь бы не было майдана, враги же кругом. Вот многие и выбирают как и в 2012 году зло известное страшась неведомого, злого навального или продавшегося западу касьянова. И даже сравнения  с Украиной разоренной, ведущей войну, мечущейся в поисках то угля, то газа не в нашу пользу. Слушая ящик надо сильно удивляться, как она там ещё существует. А знакомые съездившие недавно в Харьков к родственникам, боялись, запугала пропаганда, а доехали до Киева, вернулись удивленные. Конечно из жирной Москвы и Россия видется по другому. Я тут съездил на севера до Кировска, по дороге на заправке в Карелии два водилы разговаривали: работы нет от слова совсем, один пробивается рыбалкой, другой бомбилой. В Кировске многие живут только за счет туристов, целый район на 25 км, на который лавину спустили уже давно сильно заброшен, квартиры пустуют. Меня тут насмешила трансляция с утра, какая то встреча активистов ОНФ с отцом нашим и девушка жаловалась как хотят за 1 ярд продать Вологодский молочный завод в который только за модернизацию отдали 2,5. Просила спасите типо. Ситуация комичная, а что собирается сделать нынешняя власть? Продать самые успешные на нижнем ценовом уровне Аэрофлот, Совкомфлот, Роснефть, Сбер Транснефть. Ну и ответ был скользкий как какашка: нехорошо канеш, но надо разобраться.

 

В то же время нельзя не признать положительные моменты последнего  времени: определённый толчок экономике благодаря модернизации армии, освоению северных ресурсов. К примеру, партия двигателей для строящихся ледоколов, явно на волне импортозамещения, заводчане гордятся полностью своей разработкой и воплощением:

А многое делается энтузиастами не благодаря, а вопреки. Не раз читал, как люди мечутся в поисках кредитов, бьются лбом о власть и банки. Но деньги вкладываются не в промышленность и реальную этономику. Последний пример: деньги из накопительной части пенсионного фонда собираются отдать на спасение ВЭБа, который спустил туеву хучу на кредитование оборонных займов Украины. Удивительная вещь банки банкротятся и разряются, а их хояева и акционеры получают девиденты и процветают. А так канеш: всё хорошее - это Путен, а плохое - путен ни при чем

 

А не создать ли темы для каждого нашего рассейского правителя, начиная хотя бы с Ивана IV Грозного, прозваного за свою жестокость Васильевичем?...

Ты бы почитал, кто его прозвал за жестокость Васильевичем и сколько при нем загубили и сколько к примеру в той же англии, вспомним Кромвеля, или резню гугенотов во франции. Василич - агнец по сравнению с ними.

 

Опять же - изучение родной истории, более полезно чем переливание из пустого в порожнее...

Угу.

 

Именно на примере образования

Странное ощущение от прочтения Идет борьба. А где пардон государство? А государство само в виде то минобразования, то рособрнадзора. Просто вопль: а судьи то кто? Вот Сталин курировал лично всё и советская система образования, теперь я в этом уверен, не без огрехов, но была лучшая в мире. А как наш президент, который в ручном режиме разрешает мелкие хозяйственные споры? Он снова не причем? А чей друг по Озеру и назначенец некий фурсенко, который и вводил это ЕГЭ и болонскую систему, который и провозгласил, что образование призвано воспитывать образцового потребителя. Во как. А щас он советник в кремле, президенту советует. А сколько уж на вашего ливанова то жалоб. И ничего. Ну да: по твоему диалектика, битва двух противоположностей, которые обе не обязательно плохие или хорошие. А я дилетант в теориях системы образования, вижу только результат - массовая безграмотность, детьми в совершенстве освоен только один язык великий и могучий матерный. Ахах недавно стоял у метро, ждал, рядом молодая парочка, школота ещё, обнимаются, целуются. О чем то говорят и тут ухом зацепился, дефка: Ёпта, ты ж говорил, что меня любишь, а не эту блядину...... пардон пардон ахах цитирую практически дословно. Внук старший учится в английской гиназии, по спецпрограмме, директор там из РОНО и имеет возможность хоть частично отбирать детей по знаниям, а не по родителям...и даже там, как дети уже второго класса виртуозно владеют этим языком.

@Кузнецов,извини, ты меня не убедил. Мне плевать на внутреннюю героическую борьбу внутри вашей системы, я вижу общий результат. И это в Питере. А каков он в рядовой провинциальной школе? И причину я вижу в гнилой голове, которой не нужны умные и образованные, ей нужны образцовые потребители. 

Мне плевать на внутреннюю героическую борьбу внутри вашей системы, я вижу общий результат.

Увы, боюсь, у тебя по отношению к любой отрасли в России такая позиция.

В сущности ты вне игры. Нехорошие люди сломали твою любимую страну (как ты, кстати, ее защищал?), отняли любимую авиацию, флот, образование, здравоохранение.

Поскольку назад тебе никто ничего не отдает, ты возмущаешься и иронизируешь: мышиная возня - подумаешь, построили полтора десятка ледоколов... подумаешь, пытаются вернуть себе геополитическую значимость, подумаешь, гражданский самолет построили... подумаешь... пво модернизировали...

 

Младшее поколение твое, как я понимаю, живет частью на западе... неужели поэтому ты можешь себе позволить не вытягивать страну из задницы, А, например, требовать Сталина (который почему-то по твоему хотению не объявляется)? Ну или называть Россию словом Зимбабве... царь у тебя опять-таки ненастоящий.

Не думаю, что те, кто в этом Зимбабве остался, живет и строит жизнь своим детям и внукам, будут слишком стараться ради того, чтобы именно ты "увидел результат". Наверное, это справедливо...

 

А что касается образования... невозможно остановить цунами, когда оно подняло гребень над твоим городом. Придется его пережить и начинать строить город заново.

Изменено 26 апреля, 2016 пользователем Кузнецов

 

 

В сущности ты вне игры. Нехорошие люди сломали твою любимую страну (как ты, кстати, ее защищал?), отняли любимую авиацию, флот, образование, здравоохранение.

Так ты считаешь, что у меня просто отобрали игрушки? Любопытно как. А во что ты играешь? Я щас вспоминаю твои дебаты с ДМ, когда он передергивал и ты возмущался вплоть до отказа дальше вести дискуссию. Щас ты берешь на вооружение его приемы, все что разворовали, угробили в России, этим оказывается просто меня обидели ахах

 

Поскольку назад тебе никто ничего не отдает, ты возмущаешься и иронизируешь: мышиная возня - подумаешь, построили полтора десятка ледоколов... подумаешь, пытаются вернуть себе геополитическую значимость, подумаешь, гражданский самолет построили... подумаешь... пво модернизировали...

Да, да отдайте мне назад мои ракеты....а ты не видишь разницы в том СКОЛЬКО построили за 15 лет и за СКОЛЬКО? Скажи, кому мне сказать спасибо за то, что хотябы это сделали?

 

Младшее поколение твое, как я понимаю, живет частью на западе... неужели поэтому ты можешь себе позволить не вытягивать страну из задницы,

Во первых откуда ты знаешь что я делаю и чем занимаюсь. А во вторых это просто не честно. Мои дети сами уехали, хотя я был против, даже не из патриотизма, а из за того что они мои дети. Но им решать было и теперь я считаю, что они не ошиблись.

 

Не думаю, что те, кто в этом Зимбабве остался, живет и строит жизнь своим детям и внукам, будут слишком стараться ради того, чтобы именно ты "увидел результат". Наверное, это справедливо...

Смешной. Как старание оставшихся отразится на благосостоянии страны. Устрой тут опрос. А потом сравни со "стараниями" какого нибудь одного силуанова, который с подачи своих начальников одним махом пера, ну например опять отсрочит требование оплаты украинского долга в 3 миллиарда, которые другой начальник таким же махом пера отписал Украине. И труды всей твоей жизни и твоих потомков до скончания века утонут в этих трех миллиардах. А 5 миллиардов зарытых Роттенбергами в трубу так и не построенного Южного потока И у тебя нет желания спросить у этих людей: а по какому праву? Проще найти причины в недовольном Гуроне, сидит там дармоед и бухтит, Пока Кузнецов трудится в этом Зимбабве, а правительство льет пот на галерах.

И последнее:

 

В сущности ты вне игры.

 

невозможно остановить цунами, когда оно подняло гребень над твоим городом. Придется его пережить и начинать строить город заново

Мне даже самому отвечать не надо. Противоречив ты субъектно

Мне даже самому отвечать не надо. Противоречив ты субъектно

"Надо начинать строить заново".

В этом наши расхождения.

 

 

Российская элита - это очень разнородная масса на сегодня.

Кто-то с потрохами взят за фэбэржэ западом, кто-то спешит набить свой карман, прикрывшись от запада ярсами и вкс, кто-то искренне работает на будущее в первую очередь, а на себя - во вторую...

 

Процесс идет взаимопротивонаправленный. Государство шатает то в одну, то в другую сторону... но по совокупности движений мы все-таки выползаем на сушу, а не тонем. По сравнению с концом девяностых мы укрепляемся, а не ослабеваем...

 

Вот это для меня - главное. Я вовсе не сравниваю нынешний обломок империи с СССР. Я хорошо вижу разницу масштабов. Я немного представляю себе размах разграбления страны, который длится 25 лет и пока еще до сих пор не прекращен.

Но я также вижу, что объективные факторы за нас: элита вынуждена, клацая зубами, сплотиться вокруг государства и народа, иначе мировые акулы сожрут ее с потрохами. Ничего личного - кризис... элита вынуждена хоть тушкой, хоть чучелком, но налаживать жизнь народа - иначе народ физически не сможет выжить, защитить себя и по умолчанию элиту. Как говорили раньше, силою вещей, элита становится национально ориентированной. Собственно, Путин ей в этом всемерно помогает.

Что из этого выйдет, никто не знает. Любая попытка сменить гнилую элиту нарвется на два облома: где взять другую - раз. И просрем все государство (тут нам помогут западные пятые колонны всех мастей внутри страны) - два.

Изменено 26 апреля, 2016 пользователем Кузнецов

 

 

"Надо начинать строить заново". В этом наши расхождения.

Ну что ты можешь построить решающего Андрей? Это как лозунг начать с себя. Ну начал я с себя на дорогах ездить и уже давно, лет 15 как в Европы съездил, и чё? Что либо изменилось?

То же все самое в странах где у власти подобные режимы, удел народа одинаков. Вот нам страна близнец Украина. В авторитарном государстве человек пустое место. Есть чел есть проблемп нет чела нет проблемы. Давно уже сформулировано. И мне даже интересно - а ты видишь вокруг какое нибудь воздействие от свое деятельности? Меняется как то страна или хотя бы Москва или хот бы твоя школа?

 

По сравнению с концом девяностых мы укрепляемся, а не ослабеваем...

Сколько можно 90-евспоминать. За 15 лет Ленин и Сталин из военной разрухи промышленную державу построили, на пустом месте, ну да у них не было аву3аров в оффшорах, а нынешняя власть?

Мне лень смотреть, посмотри сам для себя графики промпроизводства 2012-1015 гг когда ещё никаких санкцийне было. А вот щас

кину.

 

Выборы в Госдуму в сентябре 2016 года — это и повод подводить итоги развития страны за последние пять лет. Ну а что? Это же экономика, а она тем и хороша, что есть цифры, факты. Понятно, что пока можно подвести только предварительные итоги, так как 2016 год еще не закончился.

Начнем с валового внутреннего продукта (ВВП) — основного макроэкономического показателя. К этому показателю могут быть претензии. Однако ничего лучшего для измерения общей динамики развития экономики в целом пока еще не придумали, поэтому — всё-таки ВВП.

Динамика ВВП на основе официальных данных Росстата выглядит так: 2012г. (+3,4%), 2013г. (+1,3%), 2014г. (+0,6%), 2015г. (-3,7%), 2016г. (-0,2%). Прогнозные данные за 2016 г. взяты из только что утвержденного правительством прогноза социально-экономического развития страны на 2017-2019 гг. Итого за 2012-2016 гг. (просто перемножили — цепной индекс): +1,3%. Представляете: за пять (!) лет прирост ВВП будет всего лишь 1,3%.

Однако не будет даже  такого крайне недостойного результата. Потому что не будет у нас снижения ВВП в 2016 году на символические 0,2%. Будет существенно хуже: по оценке Всемирного банка падение ВВП в текущем году составит 1,8%, по нашей — Института стратегического анализа компании ФБК — оценке — не менее 2%.

Если возьмем для расчета прогнозные данные Всемирного банка на 2016 год, то получим следующий результат: ВВП за последние пять лет не то, что не вырастет, он даже снизится — на 0,4%.

http://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/1754508-echo/

 

Ничо то что с Эха? Так тонем мы или выползаем?

 

 

Но я также вижу, что объективные факторы за нас: элита вынуждена, клацая зубами, сплотиться вокруг государства и народа, иначе мировые акулы сожрут ее с потрохами.

Ага, национальная гвардия ей в помощь. Бабло за границу как текло так и утекает. А течет оно как известно в дом а не из дома. Приведи впечатляющие примеры сплочения элиты вокруг своего президента. Нацгвардия пример - что никому он не доверяет. И амнистия капитала провалилась, и импортозамещение провалилось. Вот ещё мнение по этому поводу:

 

 

 

 

Собственно, Путин ей в этом всемерно помогает.

Обама ей помогает а не путен. Тебе хочется их разделить, а они не разделимы. он глава этой КОРПОРАЦИИ. Он плевал на народ, но к ним призывает относится бережно, что и делает на практике.

  В общем ладно, закончим. Бессмысленно всё это. Ты прекрасно знаешь всё что знаю я. И если установки у нас разные мы друг друга ни в чем не убедим. Мы на одни и те же вещи смотрим с разных сторон. Это как в бородатом анекдоте: приходит мужик к доктору - доктор не стоит уменя, тот поглядел с кислым видом-дааа и висит как то криво (гыгы это я). Пошел мужик к другому - доктор не стоит у меня, тот глянул бодрячком - ооо а зато как висит(эт про тебя) ахах Так выпьем же за то что бы акхм о чем это я))

Ты прекрасно знаешь всё что знаю я.

Эх, Гурон, дарагой... натура у меня такая: умру в походе.

 

—  Долго ли еще нам скитаться?

—  До самыя смерти, матушка, до самыя смерти.

—  Ничего,  ино еще побредем. (с)

Изменено 27 апреля, 2016 пользователем Кузнецов

Эх, Гурон, дарагой... натура у меня такая: умру в походе.

 

—  Долго ли еще нам скитаться?

—  До самыя смерти, матушка, до самыя смерти.

—  Ничего,  ино еще побредем. (с)

Интересно мне было бы поговорить с тобой в реальной жизни

приезжай из своего Зимбабве в мой Зимбабве

Посидим - поокаем

к Кулакову съездим (он мне обещал местечко у себе теплое придержать в Ярославле али в Черной заводи)

Сам думал и с Кулаковыми лично познакомиться. Вобщем то нет ничего не возможного в Зимбабве. Какие наши расстояния, был бы пони накормлен)

Мы вам будем рады.

спасибо, Игорь!

Надоело мне что-то на износ трудиццо... Ни сил, ни здоровья.

Гурон вон последней надежды лишает своими анекдотами

 

Чувствую: надо до вас добираться (ну хоть на жисть пожалуюся )

Мы вам будем рады.

А как же: Больше 3-х не собираться? 

Сей постулат зыблем.