Vladimir Vladimirovich Putin

Сегодня, 1:19

Сегодня, 1:35

Сегодня, 2:22

Вот вас торкнуло! Покой и сон потеряли, ппц...

Мы совы

Ну то, что Вы меня не понимаете это было видно с первых страниц темы :tong: . Радоваться этому или огорчатся даже и не знаю, наверное огорчатся не буду :cool: Очень рад, что Вас власть устраивает, а также видимо устраивает и коррупция поскольку это понятия сейчас неразделимы. Мое окружение не состоит из дебилов и быдла, поскольку это в основном люди способные отличить причину от следствия и имеющии свою, а не телевизионную точку зрения на процессы происходящие внутри страны. Живу и жил в этой стране не плохо при любой власти, на кусок хлеба с маслом и иногда икрой хватало всегда

Так может стоит принять точку зрения тех кому хватало не всегда? А только последние 3-4 года. И их выбор уважать?

А про коррупцию я уже говорил. Обвинять в коррупции Путина можно на таком же основании, как и Михаила Романова, Ельцина, Горбачева...

Долго искать, не помню где то тут в упрёк власти российской ставили попытку выборочного регулирования цен ... Вот тут суперрыночнолиберальные Штаты ... Буш "попросил" банки "заморозить" ставки по ипотеке, сделал им предложение, от которого они, почему то, не смогли отказаться

Долго искать, не помню где то тут в упрёк власти российской ставили попытку выборочного регулирования цен ... Вот тут суперрыночнолиберальные Штаты ... Буш "попросил" банки "заморозить" ставки по ипотеке, сделал им предложение, от которого они, почему то, не смогли отказаться

Российской власти в упрек ставится абсолютно все, что идет в разрез с пожеланиями наших западных "друзей". Поверь, если бы Путин не выкинул BP и Shell. И отдал бы разработку, переработку и транспортировку ресурсов западным компаниям, он бы был самым демократичным демократом. А тут, он запретил выкачивать нефть и газ из "общечеловеческих месторождений". Вот и результат.

Сейчас все, что происходит в мире политики, это возня за обладание ресурсами. Так как у России они есть, нападки будут продолжаться. И не важно в какой сфере.

Демократия, которую хотят видеть у нас, это экспортный вариант. Украина, Грузия и т. д. Тоесть, полный бардак. Как в начале 90х

Те же американцы покупали за бесценок Российские разработк и потентовали их в США. Счет таких патентов идет на тысячи только в сфере, где я считаю себя специалистом.

Так может стоит принять точку зрения тех кому хватало не всегда? А только последние 3-4 года. И их выбор уважать?

 

А про коррупцию я уже говорил. Обвинять в коррупции Путина можно на таком же основании, как и Михаила Романова, Ельцина, Горбачева...

ИЗВИНИ НО Я НЕ МОГУ ПРИНЯТЬ ТОЧКУ тех кому хватало не всегда, а хватает только последнии 3-4. Т.к. не считаю в отличии, от тебя, что это зависит от власти в большей мере это зависит от самого человека и его способностей. Во всяком случае то, что мне хватало и хватает это не благодаря власти, а скорее вопреки Думаю когда тебе будет хватать последнии 20-25 лет, тогда может ты и поймешь о чем я говорю

Хм, вера в то, что царек чист, а у окружения рыло в пуху по меньшей мере наивно :cool: Путина как раз можно в этом обвинять в отличии от Горбачева и Романова ( ты наверное хотел сказать Николая ) .

ИЗВИНИ НО Я НЕ МОГУ ПРИНЯТЬ ТОЧКУ тех кому хватало не всегда, а хватает только последнии 3-4. Т.к. не считаю в отличии, от тебя, что это зависит от власти в большей мере это зависит от самого человека и его способностей. Во всяком случае то, что мне хватало и хватает это не благодаря власти, а скорее вопреки Думаю когда тебе будет хватать последнии 20-25 лет, тогда может ты и поймешь о чем я говорю

 

Хм, вера в то, что царек чист, а у окружения рыло в пуху по меньшей мере наивно :cool: Путина как раз можно в этом обвинять в отличии от Горбачева и Романова ( ты наверное хотел сказать Николая ) .

Я хотел сказать, ровно то, что сказал. Имеется ввиду Михаил Романов. Основатель династии Романовых. Коррупция существовала всегда и существовать будет, в большей или меньшей степени, но, будет. В том, что сейчас она переходит всякие разумные пределы, в этом я с тобой полностью согласен. Только, как эту проблему решить, пока, никто не придумал... И обвинять в этом Путина, глупо. Можно подумать, что до него все были ангелами...

Причем тут царек? Никода не считал, что во всем виноват конкретный человек...

А вто по поводу тех, кому хватало не всегда. А как же учителя, которые учат деей, или врачи, которые лечат, пусть не всегда качественно, но, все таки,лечат. А НИРЫ? Извини, но, твои убеждения очень похожи на американские дорузвельтовской эпохи. "Если у человека нет дене, ему поможет дьявол."

Ну тебе то кажется, что твоё мнение должны разделять все, для тебя почему то невероятно, что выборы показали, что у большинства мнение с тобой расходится ...

Ну на вопрос то ты не ответил

Мы совы

Я не сова, а дурак, вместо сна участвую в споре у которого нет конца.

Ну на вопрос то ты не ответил

Я несколько настороженно отношусь к термину "вера", в том вопросе, который ты задал ... Верить во что то - это принимать некритично, априори ... Я же, если говорю, что разделяю какую то точку зрения или поддерживаю что то, то я к этому прихожу сознательно и могу привести умозаключения, которые меня привели к этому убеждению ...

Поэтому отвечу так - то, что я говорю - это моя точка зрения , соответственно я её разделяю и сознательно ...

Я не сова, а дурак, вместо сна участвую в споре у которого нет конца.

Ничего не бывает зря, если ты даже не примешь какие либо доводы других, ты, по крайней мере, структуируешь свои убеждения ...

Хм, вера в то, что царек чист, а у окружения рыло в пуху по меньшей мере наивно :cool: Путина как раз можно в этом обвинять в отличии от Горбачева и Романова ( ты наверное хотел сказать Николая ) .

Делая глобальные выводы, ты в аргументации используешь доводы лозунговой печати ... Кто здесь, на всех этих страницах идеализирует существующую власть ? А вот примеров, когда всё, даже "разрушенную церковь XVI века " на Путина вешается - тут хоть отбавляй ...

Если бы ты незашоренно проанализировал состояние развитие России от Горбачёва до Ельцина, то тебе бы стало очевидно, что на момент передачи власти от дряхлеющего Ельцина путь спасения России, как государства был чуть ли не единственно верным, который реализует Путин ... Пусть бы был не он, пусть другой, но только таким путём что то можно было спасти ... Корабль тонул, затыкали дыры как могли , в спешке и часто неумело ... Теперь предъявлять претензии, что некрасиво заделано ... коррупция большая ... конечно можно ... А кто то мог лучше в этой ситуации ? Другие варианты только были - это отдать власть тем, кто как раз и чуть не устроил катастрофу ... если помнишь ... кандидат в приемники, тогда кучерявый Немцов рядом суетился ... Львиная доля нынешних недостатков - тяжёлая, но , думается, сопутствующая цена того, что удалось удержать разваливающуюся страну ... Могло быть их меньше ? Наверное да , но сложно оценить как было бы лучше ...

Лечение далеко не всегда бывает приятным, но часто неизбежно ... если жить хочешь ...

На закате советской власти была эпоха дешевой нефти и газа - Союз кончился

в эпоху Ельцина нефть была 10 баксов - Ельцин кончился

В начале эпохи Путина нефть была дешевой - и по 30-40 млрд баков утекало за границу

с 05 года нефть газ пошли вверх и Путин зарулил

Это если объективно

На закате советской власти была эпоха дешевой нефти и газа - Союз кончился

в эпоху Ельцина нефть была 10 баксов - Ельцин кончился

В начале эпохи Путина нефть была дешевой - и по 30-40 млрд баков утекало за границу

с 05 года нефть газ пошли вверх и Путин зарулил

Это если объективно

Конечно же, нефть и газ тоже очень значимые факторы, но их много, этих факторов ... Наличие дорогих углеводородов, как таковое, ничего не гарантирует, любое количество средств может уйти как вода в песок , не оставив следа, большие деньги можно просто элементарно проесть, что и сдели мы в СССР, когда другие страны на доходах с неё смогли построить первокласные экономики с нуля ... эти средства могли через "независимых" производителей и собственников практически все остаться за границей, никак не отметившись в стране ... Можно посмотреть для сравнения нефтедобыающие страны, разные, сравнить хотя бы Кувейт с Нигерией ... почему то очень по разному живут ... при тех же возросших ценах ...

Конечно же, нефть и газ тоже очень значимые факторы, но их много, этих факторов ... Наличие дорогих углеводородов, как таковое, ничего не гарантирует, любое количество средств может уйти как вода в песок , не оставив следа, большие деньги можно просто элементарно проесть, что и сдели мы в СССР, когда другие страны на доходах с неё смогли построить первокласные экономики с нуля ... эти средства могли через "независимых" производителей и собственников практически все остаться за границей, никак не отметившись в стране ... Можно посмотреть для сравнения нефтедобыающие страны, разные, сравнить хотя бы Кувейт с Нигерией ... почему то очень по разному живут ... при тех же возросших ценах ...

Я согласен что не все однозначно,но параллели очевидны

Почему Азербайджан имеет рост ВВП ( не Путина ) порядка 33%, Украина при всей политической нестабильности что вроде 14-15, Грузия !!!! кажется 12-13 не говорю о прибалтике, а Китай вроде в 2006 порядка 25 и им очень советовали

приостыть. А что мы? Только слова о слезании с нефтяной иглы. Но даже эта игла не дает такого эффекта в отличии от тех где ентой самой иглы нет. А в кувейте хоть и эмир, но не "обожествлен" как у нас Путин. Там кстати настоящая рыночная экономика и строят ее гастарбайтеры из Пакистана Бангладеш и т д, которых завозят по контрактам - отработал и нах хаус. А Нигерия с ее коррупцией и трайбализмом(читай нашими группировками) грустный черный аналог России. А Путин - он просто один из самых достойных наших правителей за которых хоть не стыдно перед людьми, но не более. Вот на него одни молятся, а другие на него ставку сделали. Я думаю, что он управляем. Даже в схватке между высшими группировками в лице техже спецслужб ( ну на слуху последние события) он не в состоянии выступить арбитром. А что у него на уме - кто знает? Кстати по линии коррупции еще в его питерские времена ходили разные слухи. Ну и можно почитать копромат.ру. Ну и какого экономического чуда под его руководством можно ждать? Не загнуться бы когда нефть кончится

На закате советской власти была эпоха дешевой нефти и газа - Союз кончился

в эпоху Ельцина нефть была 10 баксов - Ельцин кончился

В начале эпохи Путина нефть была дешевой - и по 30-40 млрд баков утекало за границу

с 05 года нефть газ пошли вверх и Путин зарулил

Это если объективно

Ты кому-нибудь не скажи, заклюют, посоветовал бы стереть, но dm уже увидел. На самом деле все вот так:

Конечно же, нефть и газ тоже очень значимые факторы, но их много, этих факторов ... Наличие дорогих углеводородов, как таковое, ничего не гарантирует, любое количество средств может уйти как вода в песок , не оставив следа, большие деньги можно просто элементарно проесть, что и сдели мы в СССР, когда другие страны на доходах с неё смогли построить первокласные экономики с нуля ... эти средства могли через "независимых" производителей и собственников практически все остаться за границей, никак не отметившись в стране ... Можно посмотреть для сравнения нефтедобыающие страны, разные, сравнить хотя бы Кувейт с Нигерией ... почему то очень по разному живут ... при тех же возросших ценах ...

и не иначе.

Ну и какого экономического чуда под его руководством можно ждать? Не загнуться бы когда нефть кончится

На нашей жизни нефть не кончится, но и чудо не начнется.

Я согласен что не все однозначно,но параллели очевидны

Почему Азербайджан имеет рост ВВП ( не Путина ) порядка 33%, Украина при всей политической нестабильности что вроде 14-15, Грузия !!!! кажется 12-13 не говорю о прибалтике, а Китай вроде в 2006 порядка 25 и им очень советовали

приостыть. А что мы? Только слова о слезании с нефтяной иглы. Но даже эта игла не дает такого эффекта в отличии от тех где ентой самой иглы нет. А в кувейте хоть и эмир, но не "обожествлен" как у нас Путин. Там кстати настоящая рыночная экономика и строят ее гастарбайтеры из Пакистана Бангладеш и т д, которых завозят по контрактам - отработал и нах хаус. А Нигерия с ее коррупцией и трайбализмом(читай нашими группировками) грустный черный аналог России. А Путин - он просто один из самых достойных наших правителей за которых хоть не стыдно перед людьми, но не более. Вот на него одни молятся, а другие на него ставку сделали. Я думаю, что он управляем. Даже в схватке между высшими группировками в лице техже спецслужб ( ну на слуху последние события) он не в состоянии выступить арбитром. А что у него на уме - кто знает? Кстати по линии коррупции еще в его питерские времена ходили разные слухи. Ну и можно почитать копромат.ру. Ну и какого экономического чуда под его руководством можно ждать? Не загнуться бы когда нефть кончится

Грузия и Украина, это мояки демократии.

А рост там такой, что мама негорюй.

То-то я смотрю, что большинство строителей это украинцы и таджики. А украинские проститутки бизнез практически монополизировали. Рост ВВП это хорошо.

Может лучше сравним средний уровень заработной платы?

Грузия, на весну 2007 120 лари, примерно 75 долларов США Россия 18081 руб. на июнь 2007 что больше 500 долларов. Украина на май 2007 253 доллара США.

Сравнивать в процентном отношении не всегда корректно. 10 процентов от 75 долларов и те же 10 от 500, согласитесь, есть небольшая разница.

А какие у нас все бедные. За машинами очереди по пол года. Конечно в очередях стоят одни олигархи и члены партии единая россия. Остальные граждане с голоду пухнут.

И что заладили газ нефть, нефть газ. Если есть нефть и газ, почему не продавать? "Цивилизованые" страны продают и ничего никто не орет, что сидят на нефтяной игле...

Грузия и Украина, это мояки демократии.

А рост там такой, что мама негорюй.

 

То-то я смотрю, что большинство строителей это украинцы и таджики. А украинские проститутки бизнез практически монополизировали. Рост ВВП это хорошо.

Может лучше сравним средний уровень заработной платы?

Грузия, на весну 2007 120 лари, примерно 75 долларов США Россия 18081 руб. на июнь 2007 что больше 500 долларов. Украина на май 2007 253 доллара США.

 

Сравнивать в процентном отношении не всегда корректно. 10 процентов от 75 долларов и те же 10 от 500, согласитесь, есть небольшая разница.

 

 

А какие у нас все бедные. За машинами очереди по пол года. Конечно в очередях стоят одни олигархи и члены партии единая россия. Остальные граждане с голоду пухнут.

 

И что заладили газ нефть, нефть газ. Если есть нефть и газ, почему не продавать? "Цивилизованые" страны продают и ничего никто не орет, что сидят на нефтяной игле...

А кто спорит что у нас уровень жизни выше? Только мы благодаря недрам изначально в выигрышном положении.

Другие начиная на пустом месте добиваются больших успехов. Ну вот вам китай и его автопром. Скажите еще в 90-х -автопром китая - анекдот. А ныне наш родной скоро слопает, да и не только наш. Что то мы на чуде наших автогигантов то ездить не хотим, а ВАЗ иначе чем Тазом не называем. Так что невсегда абсолютные цифры есть показатель, а прирост в процентах более объективен и чем больше изначальная цифирь тем выше в дальнейшем прирост и в абсолюте.

Ну а сравнивать Москву Спб и другие большие города с провинциальной Россией не корректно. У меня дом в деревне в Новгородской области - вижу как живут там люди. Так что знаем - плавали.

Ну а насчет нефти, ну давайте не будем залаживать. А взорвем все скважины и через месяц у нас исчезнут очереди из олигархов за автомобилями. Ресурсы ресурсами, но нормальную экономику промышленность науку никто не отменял - и если их толком нет значит сырую нефть гнать будем туда где из нее хороший бензин делать умеют

Т

 

 

 

 

На нашей жизни нефть не кончится, но и чудо не начнется.

+1

Скорей всего

А кто спорит что у нас уровень жизни выше? Только мы благодаря недрам изначально в выигрышном положении.

Другие начиная на пустом месте добиваются больших успехов. Ну вот вам китай и его автопром. Скажите еще в 90-х -автопром китая - анекдот. А ныне наш родной скоро слопает, да и не только наш. Что то мы на чуде наших автогигантов то ездить не хотим, а ВАЗ иначе чем Тазом не называем. Так что невсегда абсолютные цифры есть показатель, а прирост в процентах более объективен и чем больше изначальная цифирь тем выше в дальнейшем прирост и в абсолюте.

 

Ну а сравнивать Москву Спб и другие большие города с провинциальной Россией не корректно. У меня дом в деревне в Новгородской области - вижу как живут там люди. Так что знаем - плавали.

 

Ну а насчет нефти, ну давайте не будем залаживать. А взорвем все скважины и через месяц у нас исчезнут очереди из олигархов за автомобилями. Ресурсы ресурсами, но нормальную экономику промышленность науку никто не отменял - и если их толком нет значит сырую нефть гнать будем туда где из нее хороший бензин делать умеют

А подумай, что будет с высокотехнологичной экономикой европы если Россия закроет нефтяные и газовые скважины.

Кому они будут продавать свои автомобили, стиральные машинки, телевизоры... Если в России не будет денег. Производство резко сократится и, как следствие упадет уровень жизни. Но, это не главная проблема. Чем они будут топить дома. Из чего изготавливать пластики для обшивки салонов автомобилей. И резину для колес. Да просто чайник будет не согреть. Если не будет газа. Замерзнуть ведь нахрен. Будут мерсы и бмв в котельных сжигать? Или стиральные машинки? Об этом, что-то никто не задумывается.

Сколько можно пытаться усидеть на двух стульях одновременно. Сначала ругаем государство за попытки регулировать

экономику. И тут же обвиняем, что у нас нет высокотехнологичной экономики. Но, исходя из первого. Строить экономику должно не государство, а демократические граждане. Только они почему-то этого не делают, а предпочитают деньги вкладывать туда, где прибыль больше и надежней. Т. е. в добычу и переработку природных ресурсов.

И неправда, что государство ничего не делает для перевода эконмики из ресурсодобывающей в смешанную.

Те же пошлины на вывоз леса. Или пошлины на ввоз автомобилей, продуктов. Условия, как раз создаются. Только в большинство предпочитает нефтянку. И обвинять их бессмысленно. Любой нормальный человек вложит деньги туда, где он больше заработает.

А как живут люди в глубинке я тоже знаю. Поверь гораздо лучше, чем в той же украине с которой ты сравниваешь.

А подумай, что будет с высокотехнологичной экономикой европы если Россия закроет нефтяные и газовые скважины.

Кому они будут продавать свои автомобили, стиральные машинки, телевизоры... Если в России не будет денег. Производство резко сократится и, как следствие упадет уровень жизни. Но, это не главная проблема. Чем они будут топить дома. Из чего изготавливать пластики для обшивки салонов автомобилей. И резину для колес. Да просто чайник будет не согреть. Если не будет газа. Замерзнуть ведь нахрен. Будут мерсы и бмв в котельных сжигать? Или стиральные машинки? Об этом, что-то никто не задумывается.

 

 

Сколько можно пытаться усидеть на двух стульях одновременно. Сначала ругаем государство за попытки регулировать

экономику. И тут же обвиняем, что у нас нет высокотехнологичной экономики. Но, исходя из первого. Строить экономику должно не государство, а демократические граждане. Только они почему-то этого не делают, а предпочитают деньги вкладывать туда, где прибыль больше и надежней. Т. е. в добычу и переработку природных ресурсов.

 

И неправда, что государство ничего не делает для перевода эконмики из ресурсодобывающей в смешанную.

Те же пошлины на вывоз леса. Или пошлины на ввоз автомобилей, продуктов. Условия, как раз создаются. Только в большинство предпочитает нефтянку. И обвинять их бессмысленно. Любой нормальный человек вложит деньги туда, где он больше заработает.

 

А как живут люди в глубинке я тоже знаю. Поверь гораздо лучше, чем в той же украине с которой ты сравниваешь.

Видишь ли мне кажется ты примитивизируешь. Запад жил прекрасно при СССР почти ничего не поставляя в 1/6 часть суши и не печалился. Печалились мы попадая за границу раскатывая губу. Если вспомнить нефтяной кризис начала 70-х санкции ОПЕК, они ответили энергосберегающими технологиями. Газ они если я не ошибаюсь процентов на 80 получают не от нас - Алжир, Норвегия. Штаты так вообще от поставок нашей нефти газа почти не зависят, а со своим железом мы пробиваемся на их рынок с боем. А вот мы то без поставок наших ресурсов за рубеж скатимся к уровню Сев.Кореи ну или к началу 90-х, ну а все денежки моментом утекут тудаже - как ты сам заметил деньги вкладывают туда где они работают.

Ну а государству я бы не будучи оригинальным поставил в вину не просто неумение построть правильную экономику, а нежелание. из-за всеобщей коррупции. Законы по которым оно функционирует не позволяют жить честно человеку на гос службе даже если он и пожелает того. И строим это гос-во не мы. А чтоб мы не могли его строить ограничили 7% проход в думу, запретили критиковать друг друга кандидатам в предвыборной компании, запретили самого популярного кандидата "против всех" и еще там чего то. Или может скажете у нас есть свободная четвертая власть? Самый свободный инет которому пока рот не закрыть. Поэтому я не хожу на выборы. Все эти тусовки там - б е з м е н я.

Ну а когда у государства появится желание и силы, мы енто того сразу увидим. Кстати исторический факт как бороться с коррупцией при наличии желания. После войны в Германии которую разбомбили и вывезли по репарациям также процветала коррупция и в частности в полиции. Так вот там дважды уволили и набирали полностью новый состав и третий уже заработал и до сих пор попробуй ихнему гайцу дать взятку. Рыба гниет с головы, ну а отдельные альтруисты там погоды не сделают .

Ну а попросту государство я уже давно не ругаю. Оно само по себе, я сам. Оно у нас может и хочет как лучше, но только все по Черномырдину, как всегда.

Видишь ли мне кажется ты примитивизируешь. Запад жил прекрасно при СССР почти ничего не поставляя в 1/6 часть суши и не печалился. Печалились мы попадая за границу раскатывая губу. Если вспомнить нефтяной кризис начала 70-х санкции ОПЕК, они ответили энергосберегающими технологиями. Газ они если я не ошибаюсь процентов на 80 получают не от нас - Алжир, Норвегия. Штаты так вообще от поставок нашей нефти газа почти не зависят, а со своим железом мы пробиваемся на их рынок с боем. А вот мы то без поставок наших ресурсов за рубеж скатимся к уровню Сев.Кореи ну или к началу 90-х, ну а все денежки моментом утекут тудаже - как ты сам заметил деньги вкладывают туда где они работают.

 

Ну а государству я бы не будучи оригинальным поставил в вину не просто неумение построть правильную экономику, а нежелание. из-за всеобщей коррупции. Законы по которым оно функционирует не позволяют жить честно человеку на гос службе даже если он и пожелает того. И строим это гос-во не мы. А чтоб мы не могли его строить ограничили 7% проход в думу, запретили критиковать друг друга кандидатам в предвыборной компании, запретили самого популярного кандидата "против всех" и еще там чего то. Или может скажете у нас есть свободная четвертая власть? Самый свободный инет которому пока рот не закрыть. Поэтому я не хожу на выборы. Все эти тусовки там - б е з м е н я.

 

Ну а когда у государства появится желание и силы, мы енто того сразу увидим. Кстати исторический факт как бороться с коррупцией при наличии желания. После войны в Германии которую разбомбили и вывезли по репарациям также процветала коррупция и в частности в полиции. Так вот там дважды уволили и набирали полностью новый состав и третий уже заработал и до сих пор попробуй ихнему гайцу дать взятку. Рыба гниет с головы, ну а отдельные альтруисты там погоды не сделают .

 

Ну а попросту государство я уже давно не ругаю. Оно само по себе, я сам. Оно у нас может и хочет как лучше, но только все по Черномырдину, как всегда.

Подпишусь под каждым словом. Хотел сам ответить КАВу но ты опередил)))

Ну а государству я бы не будучи оригинальным поставил в вину не просто неумение построть правильную экономику, а нежелание.

Я напишу о том, о чем знаю наверняка. В середине 90-х в незамерзающем и стратегическом порту Мурманск пришедшему судну была проблема встать к причалу, не было места. Стояли по 3-4, а где позволяло и по пять бортов. Стоянка на рейде в ожидании выгрузки обычное дело. Теперь таким образом стоят суда в порту Киркенес и др. норвежских. Киркенес за последние 10 лет из деревни превратился в крупный порт. специально для обслуги русских построена судоверфь, терминал, торговые центры и т.п. Приняты такие законы, по которым работать с заходом в Россию - себе в убыток. Я не говорю о том , что почти весь торговый флот теперь под вражеским флагом. В прошлом году наблюдал заход в Лонгир флагмана пассажирского флота -"Максим Горький", порт приписки Нассау. На мурманский порт стратегический, незамерзающий - больно смотреть. Какое было производство - развалено все. В.Путин тут сетовал, как же так весь влот выведен под иностранный флаг? Гневно так!

Смешно!

В плане Путина - победа России!

Подпишусь под каждым словом. Хотел сам ответить КАВу но ты опередил)))

А я не мудрствовал лукаво, а говорю только факты. которые как известно весчь упрямая.

А КАВу я бы только посочувствовал, коли человек не хочет смотреть жизни в глаза.

Есть категория людей которые просто жаждут : Ну обманите нас красиво!

Перед жириком просто преклоняюсь. Гений

Я напишу о том, о чем знаю наверняка. В середине 90-х в незамерзающем и стратегическом порту Мурманск пришедшему судну была проблема встать к причалу, не было места. Стояли по 3-4, а где позволяло и по пять бортов. Стоянка на рейде в ожидании выгрузки обычное дело. Теперь таким образом стоят суда в порту Киркенес и др. норвежских. Киркенес за последние 10 лет из деревни превратился в крупный порт. специально для обслуги русских построена судоверфь, терминал, торговые центры и т.п. Приняты такие законы, по которым работать с заходом в Россию - себе в убыток. Я не говорю о том , что почти весь торговый флот теперь под вражеским флагом. В прошлом году наблюдал заход в Лонгир флагмана пассажирского флота -"Максим Горький", порт приписки Нассау. На мурманский порт стратегический, незамерзающий - больно смотреть. Какое было производство - развалено все. В.Путин тут сетовал, как же так весь влот выведен под иностранный флаг? Гневно так!

Смешно!

В плане Путина - победа России!

А то же самое когда когда суда идут в финку и прибалтику, а оттуда фурами в Россию. Причем наши же бизнесмены вкладывают деньги в развитие их портов и инфраструктуры, в том же Новоталлинском порту. Потому что так ВЫГОДНЕЕ.

А таже серая растоможка? Да много чего.

А вобщето что за план Путина? Он засекречен? Про че там. не читал

А вобщето что за план Путина? Он засекречен? Про че там. не читал

Почитай интервью Шварцмана, там методология плана Путина изложена

Просто интересно, в расширение вопроса, ну если "против", то кто другой ? Пусть и не имеющих шансы, ушедших с поля, выпавших в осадок или действующих ... Я не из попытки поставить перед отсутствием выбора, как не дёргайся, но реально схожего по габаритам сейчас нет ... Интересно, политика какого набора качеств хотели бы видеть , из реально существующих людей ?

Мне представляется, что сейчас был бы актуален В. Рыжков. Если почитать его материалы (http://www.ryzkov.ru/), то видно что здраво мыслит человек, имеет позицию, пытается отстаивать интересы широкого круга людей. все эти популисты типа Медведева, Иванова, Зубкова и т.д. думаю и половины подобных вещей написать не способны. Кроме него много других неглупых людей с опытом, нужным для такой должности.

Так что это заблуждение насчет того что выбора нет. Выбора навалом, только в эфир пускают одних и тех же, кто не опасен и лишнего не скажет или клоунов типа Жириновского. И еще...все пытаются оценивать этого мифического "другого" подспудно сравнивая его с "этим" существующим, пытаясь найти точную копию и ориентируясь на всем известную линию поведения. Все кто под эти атрибуты не попадает считается заведомо хуже.