Vladimir Vladimirovich Putin

Выдвините из своих рядов достойного кандидата и идите с ним на Триумфальный майдан незалежности, вот тогда и претензии к нему предъявляйте, ежели его куда пропихнуть умудритесь.

Может лучше на собаках или мышках там подопытных? -))

Или как в знаменитом письме барышень из южных штатов, мол нафиг бедных белку со стрелкою мучить, ведь есть же негритята...?

 

И оно не верное. Сколько там миллиардов € Россия заплатит за Мистраль и ещё три ему подобных? Получив при этом корабли управления. Видимо кто то в МО хороший счёт в швейцарском банке получил, пролоббировав эту тему.

Вот в МО разово откат получат, например 0.37 миллиарда от 1.37... а в итоге два мистраля, а если тут проектировщики откатят, смежники откатят и т.п. десятка два счетов пополнится, а в итоге - ну календарь там с картинками 3D модели авианосца, может даже малахитовую модель с инкрустациями в масштабе 1:338 -)

 

Да ладно, Дим! Ну мы же взрослые люди! Конечно, единодушшное голосование и бурные, продолжительные аплодисменты!

А все-таки без общих слов скажи.

 

 

И когда наш человек приезжает в Прованс он ведет себя так, именно по тому, что гос.система другая, работает совсем по другому чем у нас.

А когда наших собирается трое - они соображают выпить, а как только больше трех - то начинает мучать ностальгия и строится "маленькая одесса" со всеми элементами совкового менталитета.

Особое внимание обрати на таблицу с количеством и наименованием боевых единиц отмеченных российским флажком. Впечатляет?

Т-90 Россия Основной боевой танк 350-400^[2]

Т-80 СССР Основной боевой танк 4500^[2]

Т-72 СССР Основной боевой танк 9500^[2]

Т-64 СССР Основной боевой танк 4000^[2]

 

^{Т-64 конечно староват, но не списывать же боевые машины на ходу в металлолом.}

^{В нашем танковом полку были только Т-72, шикарный танк, скоростной.}

^{Т-90 все ж таки поставили в войска, а говорил - нет новых танков!}

^{А куда девать 4500 шт. Т-80? Тоже в металлолом?}

 

^{Вывод: всё у нас нормально, броня крепка и есть на чём катаццо.}

 

^{ЗЫ Спасибо за ссылку!}

Изменено 19 января, 2011 пользователем Pawlik

но не списывать же боевые машины на ходу в металлолом.

А с чего ты взял что "они на ходу"?

http://mondeoclub.ru/forum/topic/56545/page__view__findpost__p__1697983

Думая иногда , поражаюсь, как такая серая, ничего не представляющая из себя личность, может вызвать столько дискуссий, не может русский человек жить без царя в голове

Т-90 все ж таки поставили в войска, а говорил - нет новых танков!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Т_90

Посмотри сколько выпустили и сколько их у нас. Получается в Индии больше?

Дальше больше... Смотрим количество БМП-3 в ВС РФ

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сухопутные_войска_РФ

И смотрим сколько всего выпустили

http://ru.wikipedia.org/wiki/БМП-3

и кому и сколько продали.

Корабль для России будет строиться по гражданским стандартам - без вооружения и радаров.

 

не совсем.

 

"... Контракт предусматривает поставку вместе с кораблем боевой управляюще-информационной системы Zenith-9, но без передачи лицензии на ее производство."

 

то есть пощупать дадут - а дальше - сами

Контракт предусматривает поставку вместе с кораблем боевой управляюще-информационной системы Zenith-9

Интересно, хоть кто-нить знает что это вообще такое?

Вернёмся к истокам. Что же сделано за последние 10 лет?

 

я не в курсе. убеждён однако, что гораздо меньше, чем хотелось. и даже меньше чем моглось.

 

однако ж закупку корабля с ЛИЦЕНЗИЕЙ считаю больше за благо, чем за вред. это позволит задействовать свои мощности, людей. поднатаскать инженерные кадры, отточить технологии и взаимодействие. а там, глядишь, распотрошим и уже на аналогии свое делать будем. дооснастим ну и ты ды.

Интересно, хоть кто-нить знает что это вообще такое?

 

бес его знает. наверно варкрафт, портированный и заточенный под ОС реального времени

А когда наших собирается трое - они соображают выпить, а как только больше трех - то начинает мучать ностальгия и строится "маленькая одесса" со всеми элементами совкового менталитета.

 

Хм, когда ты бредишь, не обязательно это делать публично Элементы совкового менталитета демонстрируете как раз вы с дм на пару в некоторых темах.Помню когда умер Брежнев многие тоже переживали что ж теперь будет, он ведь казался не заменимым

однако ж закупку корабля с ЛИЦЕНЗИЕЙ считаю больше за благо, чем за вред. это позволит задействовать свои мощности, людей. поднатаскать инженерные кадры, отточить технологии и взаимодействие. а там, глядишь, распотрошим и уже на аналогии свое делать будем. дооснастим ну и ты ды.

Франция страна НАТО. Т.е. если смотреть трезво на происходящее - является членом блока, достаточно недружественного. Запад альтруизмом не страдает, и звёзд с неба тоже не хватает - это надо признать. Все сделки подобно "Мистраля" больше чем уверен проходят под надзором главного члена блока - США. Отсюда прорисовывается очень интересная "картина маслом". РФ покупает боевую единицу, которая неукомплектована до уровня полноценного использования, не готова к взаимодействию с кораблями отечественного производства и представляет собой гражданское судно типа Ро-Ро с элементами конструкции для возможности боевого применения. В итоге назревает вопрос достаточно закономерный - нашему флоту нужен круизный лайнер? Или транспорт? Или что? Ответы "жираф большой ему видней" не очень интересны, потому как форум подразумевает обсуждение и своё видение вопроса.

А с чего ты взял что "они на ходу"?

Очень просто. Ресурс у танковых дизелей большой, железо толстое, а пробеги маленькие. Значительная часть вообще стоит на консервации - то есть свежак-новяк. Я за 2 года смог проехать на своей только 2200 км по степям и болотам Украины, хотя мы тогда не вылезали из-за рычагов - война в Афгане, Солидарность и т.п. - постоянные учения. Так что танки практически вечные. Моя Шилка с Сирии пришла, на мине там подорвалась, я её в Балаклее получал, на ремзаводе. Ничё - заварили днище, подлатали малёх - и снова в строй.

Посмотри сколько выпустили и сколько их у нас. Получается в Индии больше? Дальше больше... Смотрим количество БМП-3 в ВС РФ И смотрим сколько всего выпустили и кому и сколько продали.

И чё? Ты же вроде говорил о развале бронетанковой промышленности. А получаецца, что она не тока не развалилась, но и наращивает объёмы экспорта. Это что, плохо? Имхо это совсем не плохо.

В итоге назревает вопрос достаточно закономерный - нашему флоту нужен круизный лайнер? Или транспорт?

Вот это я пытаюсь донести. Повторюсь, при отсутствии в ВМФ РФ вертолетов палубного базирования, рассматривать Мистраль как вертолетоносец не приходится. Как плавгоспиталь, корабль управления возможно. Но попробуйте себе представить в какие средства выльется дооснащение этого судна? Разговоры о его комплектовании боевой управляющей-информационной системой я плохо себе представляю. Даже если так, то как правильно заметил Макс, как она будет взаимодействовать с другими кораблями флота. Мистраль, при поставке, будет лишен даже средств навигации. Всё придется делать самим. Единственный вариант использования этого судна только как десантный корабль в составе эскадры. Но в этом случае, нафига козе боян? БДК вполне справляются со своей функцией. Всё таки кто то очень захотел улучшить свое благосостояние.

Кстати, Pawlik! Табуреткин уже сократил общее количество танков в ВС до 2000 тыс. едениц. Интересно, в эти 2000 тыс включены и танки резерва?

Блин тема то про Путина, а не про танки, вертолетоносцы и прочие железо

Блин тема то про Путина, а не про танки, вертолетоносцы и прочие железо

Ну да, про Путина

Про Путина на танке

То есть другими словами у нас выстроенная гос.система не работает И причина в людях, причем и ты и я знаем этих людей пофамильно И когда наш человек приезжает в Прованс он ведет себя так, именно по тому, что гос.система другая, работает совсем по другому чем у нас.

 

Причина, естественно в людях, только не в отдельных, тех, что "пофамильно", а всех, по крайней мере большинства ...

Вот смотри, может ты сам встречал, разные коллективы, но со сходными, иногда совсем одинаковыми правилами и регламентами. Но положение в них совсем отличное, а правила сходные ... Наглядно, если в госмасштабах, это различные попытки ввести нормы западной демократии в восточных странах, выборы, представительства ... а не работает, там менталитет не приспособлен к такой форме ... Это не вопрос, какая форма хорошая, а какая плохая, просто или не подходящая или до неё надо доразвиться ... И дело не в лидерах, стоящих у власти, именно дело в большинстве населения ... пока "идея массами не овладеет" ничего не получится ... И в нашем случае, во многом, пока сознание не дозреет у большинства из нас ...

Сегодня старый анекдот по радио прозвучал:

дали всем россиянам ручку и бумагу и попросили написать тезисно ответ на вопрос "что я буду делать если стану президентом?"

сочинения получились у всех разными, только завершались все одинаково "... и хрен вы меня потом найдете!"

Просто замечательно, на основе данных Википедии и статей доморощенных "экспертов" делается попытка оценить правильность закупки боевой техники министерством обороны . Учитывая, что эти замечательные источники даже близко не знают ни планируемые задачи для этой техники, ни планируемую комплектацию, ни вооружение, ни планы по сопутствующей инфрастуктуре ... Причём, что совершенно логично, военное ведомство и не должно публиковать такие данные в открытых источниках.

После этого замечательно выглядят глубокомысленные выводы о том, что "мы сами могли бы" или "нам этого не нужно" или "я бы купил в другом месте" .

Над всем этим реет единственная мысль, которая и породила всю волну, уязвлённая гордость, что у "врагов " закупаем ... Паранойя, а вдруг, когда они нападут, а то, что они нападут нет никакого сомнения, Мистраль сразу остановится ... А учитывая, всем известно, что глобальный конфликт решат противостояния десантных вертолётоносцев, то вопрос закупки становится стратегическим ... . Или ещё не выветрились фантазии, кроме как у сильно озадаченных, что мы с НАТО можем воевать в обычных конфликтах ?

Вечно вчерашним задуматься бы ... мы уже тогда очень давно уязвимы в плане зависимости от "потенциальных друзей". Вся более менее современная техника, технологии, в том числе используемая в вооружениях, в плане начинки базируется на элементах, которые мы не производим и вряд ли сможем ... Обрежьте поставки элементарных компов и комплектующих - чего останется от нашей системы управления и что долго продолжит работать ?

Кстати, Pawlik! Табуреткин уже сократил общее количество танков в ВС до 2000 тыс. едениц. Интересно, в эти 2000 тыс включены и танки резерва?

 

А задаться вопросом, а сколько надо ? Уже немного десятилетий прошло, когда на этот вопрос справедлив был ответ "чем больше, тем лучше" ... Так сколько надо то ?

Думая иногда , поражаюсь, как такая серая, ничего не представляющая из себя личность, может вызвать столько дискуссий, не может русский человек жить без царя в голове

 

Зависть ? Или "статья" несколько страниц назад так впечатлила ?

Можно как угодно относиться к результатам пребывания его при власти, но отказ в способностях просто человеческих могу объяснить только действительно завистью ... Совсем неглупый человек, очень неглупый, несомненно образованный, в общем то и в физическом плане далеко неординарный ... Плохо быть завистливым

Просто замечательно, на основе данных Википедии и статей доморощенных "экспертов" делается попытка оценить правильность закупки боевой техники министерством обороны

Сходи на футбол. Там поразишься количеством футбольных экспертов -)

Кстати, Pawlik! Табуреткин уже сократил общее количество танков в ВС до 2000 тыс. едениц. Интересно, в эти 2000 тыс включены и танки резерва?

Ты хочешь сказать, что Википедия, ссылку на которую мне любезно предоставил @Gonzales, врёт что ли? Там другие цифры. Табуредкин твой - доморощенный эксперт! (с)